Open brief: 5000€ vr elke BE belastingbetaler deze maand, maar wel...

[bembem]

https://m.hln.be/geld/economie/open-...ioen~a2fa6eee/

OPEN BRIEF: "5.000 euro voor elke Belgische belastingbetaler deze maand, maar wel langer werken voor pensioen”

Elke Belgische belastingbetaler deze maand 5.000 euro schenken. Met dat voorstel willen twee Belgische economen onze economie redden van de coronacrisis. Wie het bedrag op zijn rekening wil zien verschijnen, moet volgens de economen in ruil langer werken én meer erfenisbelasting betalen. “Dit voorstel pakt de financiële uitdagingen van deze coronacrisis direct aan, terwijl het ook een aantal uitdagingen op langere termijn in onze samenleving confronteert”, schrijven ze.?*Etienne de Callatay is gasthoogleraar aan de universiteiten van Louvain-La-Neuve in Namen en Bart Turtelboom is verbonden aan de School of Advanced International Studies van de John Hopkins Universiteit in de Verenigde Staten
...

Wtf.
Er werden nog niet genoeg cadeautjes uitgedeeld dat dit er nog bij zou moeten komen... Aub zeg, 4.000€ vr de snackbars, resto's, kappers.... gratis electriciteit, water, gas vr wie werkloos valt (bovenop de werklozensteun dus), uitstel afbetaling woonlening en wat weet ik nog allemaal, ... En nu willen ze er NOG een schep BOVENOP! (Nu gelukkig is het slechts een voorstel ())

Zo zie je maar, amper een maand in betaald 'corona-verlof) en ze komen al zogezegd niet toe.

De uitkeringen zijn maw niet toereikend/voldoende voor wie in deze tijden zonder werk valt. Maar voor wie anders zonder werk valt is het dat natuurlijk wel aka dat men de 'gewone' werklozen, zieken enz. de rest vd tijd verwijt "te profiteren" ... -> zullen we best maar vergeten zeker! (Pfffft!)

Kortom, het is nu wel duidelijk dat de uitkeringen bewust laag worden gehouden en men "steuntrekkers"/zwakkeren/wie pech heeft hun bestaan feitelijk niet gunt.

Maar nu wel massaal in hun kot om de zwakkeren zogezegd te helpen. Ah ja, met al die cadeaus, het zou er nog aan mankeren!

Is makkelijk op 'steuntrekkers' kappen he, maar als ze er zelf mee moeten rondkomen.. is het ineens niet genoeg, *ween ween is niet genoeg, geef mij eens wat extra...*

Zoiets noemt men dus entiteldment, oftewel het verwende nest syndroom.


Discuss pls, thx.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

https://m.hln.be/geld/economie/open-...ioen~a2fa6eee/



Wtf.
Er werden nog niet genoeg cadeautjes uitgedeeld dat dit er nog bij zou moeten komen... Aub zeg, 4.000€ vr de snackbars, resto's, kappers.... gratis electriciteit, water, gas vr wie werkloos valt (bovenop de werklozensteun dus), uitstel afbetaling woonlening en wat weet ik nog allemaal, ... En nu willen ze er NOG een schep BOVENOP! (Nu gelukkig is het slechts een voorstel ())

Zo zie je maar, amper een maand in betaald 'corona-verlof) en ze komen al zogezegd niet toe.

De uitkeringen zijn maw niet toereikend/voldoende voor wie in deze tijden zonder werk valt. Maar voor wie anders zonder werk valt is het dat natuurlijk wel aka dat men de 'gewone' werklozen, zieken enz. de rest vd tijd verwijt "te profiteren" ... -> zullen we best maar vergeten zeker! (Pfffft!)

Kortom, het is nu wel duidelijk dat de uitkeringen bewust laag worden gehouden en men "steuntrekkers"/zwakkeren/wie pech heeft hun bestaan feitelijk niet gunt.

Maar nu wel massaal in hun kot om de zwakkeren zogezegd te helpen. Ah ja, met al die cadeaus, het zou er nog aan mankeren!

Is makkelijk op 'steuntrekkers' kappen he, maar als ze er zelf mee moeten rondkomen.. is het ineens niet genoeg, *ween ween is niet genoeg, geef mij eens wat extra...*

Zoiets noemt men dus entiteldment, oftewel het verwende nest syndroom.


Discuss pls, thx.

Ik denk dat jij naast die 5000 euro gaat pakken.

Wie het bedrag op zijn rekening wil zien verschijnen, moet volgens de economen in ruil langer werken

[bembem]

Juich maar niet te vroeg-> Het is slechts een open brief, dus

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

https://m.hln.be/geld/economie/open-...ioen~a2fa6eee/



Wtf.
Er werden nog niet genoeg cadeautjes uitgedeeld dat dit er nog bij zou moeten komen... Aub zeg, 4.000€ vr de snackbars, resto's, kappers.... gratis electriciteit, water, gas vr wie werkloos valt (bovenop de werklozensteun dus), uitstel afbetaling woonlening en wat weet ik nog allemaal, ... En nu willen ze er NOG een schep BOVENOP! (Nu gelukkig is het slechts een voorstel ())

Zo zie je maar, amper een maand in betaald 'corona-verlof) en ze komen al zogezegd niet toe.

De uitkeringen zijn maw niet toereikend/voldoende voor wie in deze tijden zonder werk valt. Maar voor wie anders zonder werk valt is het dat natuurlijk wel aka dat men de 'gewone' werklozen, zieken enz. de rest vd tijd verwijt "te profiteren" ... -> zullen we best maar vergeten zeker! (Pfffft!)

Kortom, het is nu wel duidelijk dat de uitkeringen bewust laag worden gehouden en men "steuntrekkers"/zwakkeren/wie pech heeft hun bestaan feitelijk niet gunt.

Maar nu wel massaal in hun kot om de zwakkeren zogezegd te helpen. Ah ja, met al die cadeaus, het zou er nog aan mankeren!

Is makkelijk op 'steuntrekkers' kappen he, maar als ze er zelf mee moeten rondkomen.. is het ineens niet genoeg, *ween ween is niet genoeg, geef mij eens wat extra...*

Zoiets noemt men dus entiteldment, oftewel het verwende nest syndroom.


Discuss pls, thx.

Er zijn mensen die zonder werk vallen, zij hebben meestal nog een aantal dingen af te betalen, zij ondergaan deze (tijdelijke) werkloosheid gelaten.
Deze mensen weten dat de loc down factuur ooit betaald moet worden en dat zij ervoor zullen moeten werken.

Er zijn ook mensen die zich zot laten verklaren zodat ze nooit meer moeten werken, zij gaan met andere woorden vrijwillig aan de kant staan.
Laat het nu net die laatste categorie zijn die steeds klaagt dat de uitkering te laag is. Deze mensen zijn dan ook nog eens jaloers op mensen die nu onvrijwillig (tijdelijk) werkloos worden en daar bij iets extra's krijgen van de overheid.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik denk dat jij naast die 5000 euro gaat pakken.

Hopelijk wel!!!!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Juich maar niet te vroeg-> Het is slechts een open brief, dus

Via, via, via kan ik het één en ander wel tot bij de minister brengen.
Ik zal ervoor pleiten dat, mensen die reeds in de werkloosheid of in de ziekteverzekering zaten, niets krijgen.

Velen onder hen trekken ten onrechte een uitkering, we gaan hen niet extra belonen.

Als alternatief kunnen de geretourneerde uitkeringstrekkers het één en ander kopen zonder te betalen. We hebben hiervoor een ervaringsdeskundige op dit forum.

Ik zal, uit schrik voor extra banpunten, niet schrijven wie ik bedoel.

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

https://m.hln.be/geld/economie/open-...ioen~a2fa6eee/



Wtf.
Er werden nog niet genoeg cadeautjes uitgedeeld dat dit er nog bij zou moeten komen... Aub zeg, 4.000€ vr de snackbars, resto's, kappers.... gratis electriciteit, water, gas vr wie werkloos valt (bovenop de werklozensteun dus), uitstel afbetaling woonlening en wat weet ik nog allemaal, ... En nu willen ze er NOG een schep BOVENOP! (Nu gelukkig is het slechts een voorstel ())

Zo zie je maar, amper een maand in betaald 'corona-verlof) en ze komen al zogezegd niet toe.

De uitkeringen zijn maw niet toereikend/voldoende voor wie in deze tijden zonder werk valt. Maar voor wie anders zonder werk valt is het dat natuurlijk wel aka dat men de 'gewone' werklozen, zieken enz. de rest vd tijd verwijt "te profiteren" ... -> zullen we best maar vergeten zeker! (Pfffft!)

Kortom, het is nu wel duidelijk dat de uitkeringen bewust laag worden gehouden en men "steuntrekkers"/zwakkeren/wie pech heeft hun bestaan feitelijk niet gunt.

Maar nu wel massaal in hun kot om de zwakkeren zogezegd te helpen. Ah ja, met al die cadeaus, het zou er nog aan mankeren!

Is makkelijk op 'steuntrekkers' kappen he, maar als ze er zelf mee moeten rondkomen.. is het ineens niet genoeg, *ween ween is niet genoeg, geef mij eens wat extra...*

Zoiets noemt men dus entiteldment, oftewel het verwende nest syndroom.


Discuss pls, thx.

Jij gaat daar toch geen hinder van ondervinden?
Het is niet dat men jouw uitkering gaat verlagen hiervoor, of dat jij hiervoor gaat moeten bijdragen.

[Karel Martel B]

Klinkt echt als een idee van een waal.

Geef ons nu geld, en in ruil beloven we dingen.

Die dingen gaan enkel gedaan worden door onnozelaars, profiteurs zullen geen enkele tegenprestatie leveren, en daar geen hinder van ondervinden.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Jij gaat daar toch geen hinder van ondervinden?
Het is niet dat men jouw uitkering gaat verlagen hiervoor, of dat jij hiervoor gaat moeten bijdragen.

Die uitkering van parasiet Bem zou gerust met ongeveer 1.600 Eurokes op jaarbasis moeten verminderd worden. Ze zou er geen blik pasta of spam minder voor moeten eten!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Die uitkering van parasiet Bem zou gerust met ongeveer 1.600 Eurokes op jaarbasis moeten verminderd worden. Ze zou er geen blik pasta of spam minder voor moeten eten!

Ze kan dan wel niet meer de toerist uithangen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ze kan dan wel niet meer de toerist uithangen.

Da's de bedoeling toch in een normale maatschappij voor diegenen die er zelf ook niks voor doen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Da's de bedoeling toch in een normale maatschappij voor diegenen die er zelf ook niks voor doen?

Blijkbaar zijn er steuntrekkers die vinden dat ze zich hetzelfde moeten kunnen permitteren dan iemand die de hele dag werkt

[De schoofzak]

Dat is een grandioos idee van die gasten!
Het kan nog wel een beetje extra uitgewerkt worden, vb. akkoord gaan dat je toch een beetje gaat moeten terug betalen in centen, na een paar jaar, als de crisis goed en wel voorbij is.
De 5000 euro moet ook niet noodzakelijk in één keer uitbetaald worden.
En liefst niet aan asielzoekers. (tenzij ze er een huis mee willen kopen, smijten we maar in het gezicht van sos en groensel)

Wie een aardig spaarpotje heeft, gaat niet verzoeken om die 5000 euro, want erfenis ...

Afijn, daar kan over nagedacht worden.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is een grandioos idee van die gasten!
Het kan nog wel een beetje extra uitgewerkt worden, vb. akkoord gaan dat je toch een beetje gaat moeten terug betalen in centen, na een paar jaar, als de crisis goed en wel voorbij is.
De 5000 euro moet ook niet noodzakelijk in één keer uitbetaald worden.
En liefst niet aan asielzoekers. (tenzij ze er een huis mee willen kopen, smijten we maar in het gezicht van sos en groensel)

Wie een aardig spaarpotje heeft, gaat niet verzoeken om die 5000 euro, want erfenis ...

Afijn, daar kan over nagedacht worden.

Ik ben akkoord dat het een prima idee is, MAAR het moet wel nog langs de vakboengd geraken he. Die mongolen gaan zaken als langer werken altijd afschieten.

[Another Jack]

Ik vrees dat men eerder aan het nadenken is over waar men zal kunnen besparen en waar men extra zal belasten.
Wie gelooft dat men achter de schermen bezig is met het uitvinden van extra cadeaus voor iedereen, is in mijn ogen echt wel naief.
Gerichte premies, voordelen of ondersteuning voor mensen die echt verlies hebben geleden moeten uiteraard wel bespreekbaar zijn.

Het komt er zeer zeker niet en ik vind dat goed.

[Frankenstein]

Goed plan op 1 voorwaarde: en dat is dat enkel de geen ervoor in aanmerking die reeds zijn besmet met het virus of zich vrijwillig laten besmetten -- en daardoor als tegenprestatie die 5000 euro tegemoetkoming mogen verwachten.. Om daarmee de groepsimminuiteit te vernellen. Voor wat hoort wat.

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

https://m.hln.be/geld/economie/open-...ioen~a2fa6eee/



Wtf.
Er werden nog niet genoeg cadeautjes uitgedeeld dat dit er nog bij zou moeten komen... Aub zeg, 4.000€ vr de snackbars, resto's, kappers.... gratis electriciteit, water, gas vr wie werkloos valt (bovenop de werklozensteun dus), uitstel afbetaling woonlening en wat weet ik nog allemaal, ... En nu willen ze er NOG een schep BOVENOP! (Nu gelukkig is het slechts een voorstel ())

Zo zie je maar, amper een maand in betaald 'corona-verlof) en ze komen al zogezegd niet toe.

De uitkeringen zijn maw niet toereikend/voldoende voor wie in deze tijden zonder werk valt. Maar voor wie anders zonder werk valt is het dat natuurlijk wel aka dat men de 'gewone' werklozen, zieken enz. de rest vd tijd verwijt "te profiteren" ... -> zullen we best maar vergeten zeker! (Pfffft!)

Kortom, het is nu wel duidelijk dat de uitkeringen bewust laag worden gehouden en men "steuntrekkers"/zwakkeren/wie pech heeft hun bestaan feitelijk niet gunt.

Maar nu wel massaal in hun kot om de zwakkeren zogezegd te helpen. Ah ja, met al die cadeaus, het zou er nog aan mankeren!

Is makkelijk op 'steuntrekkers' kappen he, maar als ze er zelf mee moeten rondkomen.. is het ineens niet genoeg, *ween ween is niet genoeg, geef mij eens wat extra...*

Zoiets noemt men dus entiteldment, oftewel het verwende nest syndroom.


Discuss pls, thx.

[djimi]

Wat met de denkpiste van het 'onvoorwaardelijk basisinkomen'?

https://decorrespondent.nl/9731/is-d...08295-e11678d8


Fragment van de tekst (de laatste alinea's):

<

...

De verzorgingsstaat, die trots en zekerheid zou moeten bieden, is in wantrouwen en schaamte ontaard. Het is een monsterverbond tussen links en rechts. ‘Rechts is bang dat mensen stoppen met werken’, verzucht de Canadese professor Forget.
Dat zei ze op de Canadese televisie. ‘En links vertrouwt hen niet om hun eigen keuzes te maken.’

Het basisinkomen zou een beter compromis zijn. Als het om herverdeling gaat, krijgt links zijn rechtvaardigheid, maar als het om bemoeienis, betutteling en vernedering gaat, krijgt rechts een kleinere overheid dan ooit.

Anders praten, anders denken

De diagnose is al vaker gesteld. We zitten opgescheept met een verzorgingsstaat uit een vervlogen tijdperk, toen de meeste mannen nog kostwinner waren en je een leven lang bij één bedrijf kon blijven. Het pensioenstelsel en de ontslagbescherming zijn nog altijd gericht op de geluksvogels met een vaste baan, de sociale zekerheid leunt op de misvatting dat de economie genoeg banen creëert, en uitkeringen zijn vaak geen trampoline, maar een valkuil.

Nog niet eerder is de tijd zo rijp geweest voor de invoering van een universeel, onvoorwaardelijk basisinkomen. Flexibilisering betekent dat we meer zekerheid moeten creëren. Globalisering zorgt ervoor dat de lonen van de middenklasse steeds verder worden uitgehold. De groeiende kloof tussen hoog- en laagopgeleiden betekent dat we de laatsten extra moeten ondersteunen. En de opkomst van steeds slimmere robots kan zelfs hoogopgeleiden hun baan kosten.


In de afgelopen decennia is de koopkracht van de middenklasse op peil gehouden door te lenen, te lenen en nog eens te lenen. Dat kan zo niet langer, weten we nu. De oude, calvinistische reflex – ‘je moet werken voor je geld’ – is een vrijbrief voor ongelijkheid geworden.

Begrijp me niet verkeerd: het kapitalisme is een schitterende welvaartsmachine. ‘Het brengt wonderen voort waarbij de Egyptische piramiden, de Romeinse aquaducten en de Gotische kathedralen verbleken’, schreven Karl Marx en Friedrich Engels al in hun Communistisch manifest.

Maar juist omdat we rijker zijn dan ooit kunnen we ons nu de volgende stap in de geschiedenis van de vooruitgang permitteren: een onvoorwaardelijk basisinkomen voor iedereen. Dat zou het eindpunt van het kapitalisme moeten zijn. Zie het als een dividend van de vooruitgang, mogelijk gemaakt door het zwoegen van de generaties voor ons.

Uiteindelijk hebben we onze welvaart maar voor een heel klein deel aan onszelf te danken. Wij, inwoners van Luilekkerland, zijn rijk dankzij de instituties, de kennis en het sociale kapitaal die onze voorouders voor ons hebben opgebouwd. Deze rijkdom is van ons allemaal. En een basisinkomen laat iedereen erin delen.

Natuurlijk, het lukraak doorvoeren van zo’n grote droom zou rampzalig uit kunnen pakken. Iedere utopie begint in het klein, met experimenten die de wereld langzaam doen kantelen.

Een paar jaar geleden gebeurde het nog in de straten van Londen, toen dertien daklozen zomaar drieduizend pond kregen. Een van de hulpverleners vertelde toen: ‘Het is moeilijk om van de ene op de andere dag de manier te veranderen waarop je een probleem ziet. Maar nu hebben we de kans gekregen om anders te praten, anders te denken...’

Zo begint alle vooruitgang.

>

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat met de denkpiste van het 'onvoorwaardelijk basisinkomen'?

https://decorrespondent.nl/9731/is-d...08295-e11678d8


Fragment van de tekst (de laatste alinea's):

<

...

De verzorgingsstaat, die trots en zekerheid zou moeten bieden, is in wantrouwen en schaamte ontaard. Het is een monsterverbond tussen links en rechts. ‘Rechts is bang dat mensen stoppen met werken’, verzucht de Canadese professor Forget.
Dat zei ze op de Canadese televisie. ‘En links vertrouwt hen niet om hun eigen keuzes te maken.’

Het basisinkomen zou een beter compromis zijn. Als het om herverdeling gaat, krijgt links zijn rechtvaardigheid, maar als het om bemoeienis, betutteling en vernedering gaat, krijgt rechts een kleinere overheid dan ooit.

Anders praten, anders denken

De diagnose is al vaker gesteld. We zitten opgescheept met een verzorgingsstaat uit een vervlogen tijdperk, toen de meeste mannen nog kostwinner waren en je een leven lang bij één bedrijf kon blijven. Het pensioenstelsel en de ontslagbescherming zijn nog altijd gericht op de geluksvogels met een vaste baan, de sociale zekerheid leunt op de misvatting dat de economie genoeg banen creëert, en uitkeringen zijn vaak geen trampoline, maar een valkuil.

Nog niet eerder is de tijd zo rijp geweest voor de invoering van een universeel, onvoorwaardelijk basisinkomen. Flexibilisering betekent dat we meer zekerheid moeten creëren. Globalisering zorgt ervoor dat de lonen van de middenklasse steeds verder worden uitgehold. De groeiende kloof tussen hoog- en laagopgeleiden betekent dat we de laatsten extra moeten ondersteunen. En de opkomst van steeds slimmere robots kan zelfs hoogopgeleiden hun baan kosten.


In de afgelopen decennia is de koopkracht van de middenklasse op peil gehouden door te lenen, te lenen en nog eens te lenen. Dat kan zo niet langer, weten we nu. De oude, calvinistische reflex – ‘je moet werken voor je geld’ – is een vrijbrief voor ongelijkheid geworden.

Begrijp me niet verkeerd: het kapitalisme is een schitterende welvaartsmachine. ‘Het brengt wonderen voort waarbij de Egyptische piramiden, de Romeinse aquaducten en de Gotische kathedralen verbleken’, schreven Karl Marx en Friedrich Engels al in hun Communistisch manifest.

Maar juist omdat we rijker zijn dan ooit kunnen we ons nu de volgende stap in de geschiedenis van de vooruitgang permitteren: een onvoorwaardelijk basisinkomen voor iedereen. Dat zou het eindpunt van het kapitalisme moeten zijn. Zie het als een dividend van de vooruitgang, mogelijk gemaakt door het zwoegen van de generaties voor ons.

Uiteindelijk hebben we onze welvaart maar voor een heel klein deel aan onszelf te danken. Wij, inwoners van Luilekkerland, zijn rijk dankzij de instituties, de kennis en het sociale kapitaal die onze voorouders voor ons hebben opgebouwd. Deze rijkdom is van ons allemaal. En een basisinkomen laat iedereen erin delen.

Natuurlijk, het lukraak doorvoeren van zo’n grote droom zou rampzalig uit kunnen pakken. Iedere utopie begint in het klein, met experimenten die de wereld langzaam doen kantelen.

Een paar jaar geleden gebeurde het nog in de straten van Londen, toen dertien daklozen zomaar drieduizend pond kregen. Een van de hulpverleners vertelde toen: ‘Het is moeilijk om van de ene op de andere dag de manier te veranderen waarop je een probleem ziet. Maar nu hebben we de kans gekregen om anders te praten, anders te denken...’

Zo begint alle vooruitgang.

>

Ik hoop alvast dat het een denkpiste blijft.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik hoop alvast dat het een denkpiste blijft.

Hebt u de héle tekst gelezen?

Zo ja: waarom hoopt u dat het een denkpiste blijft?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hebt u de héle tekst gelezen?

Zo ja: waarom hoopt u dat het een denkpiste blijft?

Ik ken het verhaal ondertussen wel, al meer dan 10 jaar komt dat af en toe opduiken.. Het verdwijnt steeds even snel als men het concreet wil maken.

Eén woord: onbetaalbaar.