Zweden: vandaag nul coronadoden

[HOUZEE !]

Toch wel stuitend om dit te lezen, de Zweden zijn er vanaf zonder dat ze ooit hun vrijheid hebben verloren of onder druk werden gezet om mondmaskers te dragen. Intussen worden wij al gedreigd met een tweede golf en lock down. Wie stopt deze waanzin?

Nota moderatie:
Dit is een verplaatste topic. Werd naar 'fake news (of niet?)' verplaatst vanwege de 'fact-checking' die werd uitgevoerd verderop in dit onderwerp zoals vergelijking in oversterfte, methodologie in de telling, ... met de noodzakelijke bronvermelding.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Toch wel stuitend om dit te lezen, de Zweden zijn er vanaf zonder dat ze ooit hun vrijheid hebben verloren of onder druk werden gezet om mondmaskers te dragen. Intussen worden wij al gedreigd met een tweede golf en lock down. Wie stopt deze waanzin?

De Zweden zeggen niet hoeveel oudjes ze palliatieve sedatie gaven.

[orfeus5412]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Zweden zeggen niet hoeveel oudjes ze palliatieve sedatie gaven.

Ik heb gehoord dat mensen ouder dan 80 gewoon niet in de hospitalen werden opgenomen...
En de economie is er even belabberd aan toe als hier.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Ik heb gehoord dat mensen ouder dan 80 gewoon niet in de hospitalen werden opgenomen...
En de economie is er even belabberd aan toe als hier.

De Zweedse economie is ook een tamelijk open economie gericht op de Eu waar aan collectieve economische zelfmoord gedaan werd....(waardoor ook ondergetekende veel tijd kreeg om te tikken op dit forum.....).Daar staan de Zweden nu met hun handel en diensten in het "grote Europese ruim"....

Euro-sceptici in Zweden en Denemarken hebben recent handenvol munitie aangereikt gekregen .....in de Eu zijn biedt weinig voordelen op die manier,dat zal straks blijken als Ursula "gebiedend" met de bedelzak rond gaat.

Dus de "economische" zwakte aanwrijven als "zie je wel,dat Zweeds model" werkte niet is niet juist....

Of er bevolkingsgroepen "weggemoffeld" zijn uit de statistieken......zullen we nog wel horen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Ik heb gehoord dat mensen ouder dan 80 gewoon niet in de hospitalen werden opgenomen...
En de economie is er even belabberd aan toe als hier.

Ze vielen al stil voor het Covid19 virus in Zweden aankwam, het is dan ook makkelijk om geen bedrijven stil te leggen, ze lagen al stil. En ze gaan daar net zo lang plat liggen als elders.

[patrickve]

Ook niet overdrijven, die "0" is gewoon het feit dat elke week de zondag de Zweden weinig te melden hebben:

https://covid19stats.live/coronavirus/statistics/sweden

Nee, ze zitten rond de 50 doden per dag gemiddeld.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Ik heb gehoord dat mensen ouder dan 80 gewoon niet in de hospitalen werden opgenomen...
En de economie is er even belabberd aan toe als hier.

Oudjes die ook maar het minste teken van corona toonden vb in RVT's, kregen palliatieve sedatie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Oudjes die ook maar het minste teken van corona toonden vb in RVT's, kregen palliatieve sedatie.

Want bij ons is natuurlijk elke bejaarde met corona in 't ziekenhuis opgenomen...

Kijk, Zweden doet het niet beter, noch slechter, dan de andere landen die de epidemie meegemaakt hebben, en dan kijken we niet op factoren 2 of 3. Er zijn een paar landen die het in de kiem konden smoren, zoals Oostenrijk en zo. De anderen hebben allemaal een vergelijkbaar verloop gekend.

Wat we gewoon zien is dat de lock down aanpak niks bijzonders heeft uitgehaald, behalve veel dwingelandij. Het is goed mogelijk dat de Zweden evenveel zinnige maatregelen genomen hebben als de dictatoriale staten, maar gewoon uit eigen beweging. Het is zelfs mogelijk dat er in Zweden uit eigen beweging evenveel dwaze dingen gedaan werden als die die in de dictatoriale staten werden afgedwongen.

Een ding is duidelijk: al die dwingelandij maakte geen verschil op de ziekte.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Oudjes die ook maar het minste teken van corona toonden vb in RVT's, kregen palliatieve sedatie.

Misschien gebeurde dat in Zweden, maar bij ons zeker niet.

Reden: net zoals maskers, tests, en nog zoveel andere dingen was er gewoon niet genoeg medicijn in voorraad om iedereen die erom vroeg palliatieve sedatie te geven.

[Dadeemelee]

Ze hebben wel 10 tot 20 keer meer doden dan buurlanden Denemarken en Noorwegen. En dan zwijgen we nog van hun oudjes die niet meegeteld worden.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze hebben wel 10 tot 20 keer meer doden dan buurlanden Denemarken en Noorwegen. En dan zwijgen we nog van hun oudjes die niet meegeteld worden.

De oversterfte cijfers geven aan dat Zweden heel correct telt:

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze hebben wel 10 tot 20 keer meer doden dan buurlanden Denemarken en Noorwegen. En dan zwijgen we nog van hun oudjes die niet meegeteld worden.

Wij hebben ook 20 keer meer doden dan Oostenrijk bijvoorbeeld. Er zijn landen waar men het in de kiem heeft gesmoord, en anderen waar de epidemie is losgebarsten. Zoals men kan zien, zijn landen waar men een lockdown heeft opgelegd, helemaal niet gevrijwaard geweest van "de epidemie barst los".

En dat verhaal van die oudjes meetellen of niet is zever, want zelfs al verdubbel je de Zweedse doden, dan zit je nog altijd niet aan de Belgische.

Maw, zonder de dwingeland uit te halen doet Zweden het niet slechter dan Italie, Frankrijk, Spanje, Belgie, de UK en ga zo maar door. Die dwingelandij die bijzonder schadelijk was, heeft dus noegabolle geholpen.

En dat is bijzonder vervelend voor al die dwingelanden. Dus moeten ze absoluut een reden vinden om te zeggen dat Zweden anders is, of het toch niet BETER gedaan heeft.

Maar zelfs met 10 keer meer doden had Zweden het nog veel beter gedaan dan al die anderen, op het vlak van burgerrechten.

Het Zweedse geval bewijst een ding: al die dwingelandij heeft NIKS uitgehaald, behalve zware schade aan de burgerrechten. Want zonder die dwingelandij is het niet die 10 keer erger die men als VERRECHTVAARDIGING ervoor claimde.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wij hebben ook 20 keer meer doden dan Oostenrijk bijvoorbeeld. Er zijn landen waar men het in de kiem heeft gesmoord, en anderen waar de epidemie is losgebarsten. Zoals men kan zien, zijn landen waar men een lockdown heeft opgelegd, helemaal niet gevrijwaard geweest van "de epidemie barst los".

En dat verhaal van die oudjes meetellen of niet is zever, want zelfs al verdubbel je de Zweedse doden, dan zit je nog altijd niet aan de Belgische.

Maw, zonder de dwingeland uit te halen doet Zweden het niet slechter dan Italie, Frankrijk, Spanje, Belgie, de UK en ga zo maar door. Die dwingelandij die bijzonder schadelijk was, heeft dus noegabolle geholpen.

En dat is bijzonder vervelend voor al die dwingelanden. Dus moeten ze absoluut een reden vinden om te zeggen dat Zweden anders is, of het toch niet BETER gedaan heeft.

Maar zelfs met 10 keer meer doden had Zweden het nog veel beter gedaan dan al die anderen, op het vlak van burgerrechten.

Het Zweedse geval bewijst een ding: al die dwingelandij heeft NIKS uitgehaald, behalve zware schade aan de burgerrechten. Want zonder die dwingelandij is het niet die 10 keer erger die men als VERRECHTVAARDIGING ervoor claimde.

Feit is dat Zweden het zeer slecht heeft gedaan in vergelijking tot hun buurlanden.
Wij doen het even goed of slecht als Nederland, ons best vergelijkbaar buurland.

[De schoofzak]

Ik ben vereerd dat op dit forum zoveel specialisten internationaal vergelijkende virologie en sterftecijfers zitten.

Persoonlijk weet ik niet wie het meest te wantrouwen: de Zweedse of de b. statistieken.

Ik weet wel een ding: op een zeker ogenblik lagen bij ons enorm veel mensen met covid in de ziekenhuizen, en een relatief groot aantal van hen in intensive care.
Dat cijfer is nu flink naar beneden gegaan.
Komt dat nu omdat er veel Vlamingen zijn die niet vatbaar zijn voor het virus, of komt dat omdat wij ons zo gedragen hebben dat we niet besmet geraakten?

En in voorkomend geval: hebben de Zweden zich uit eigen beweging zo voorzichtig gedragen? Ze wonen natuurlijk gemiddeld bekeken niet dicht bij mekaar ...

[gertc]

Iemand was zo vriendelijk om de cijfers van de regio rond Stockholm te vergelijken met de Nederlandse provincie Noord-Brabant - dus de ergst getroffen gebieden in beide landen.

Een paar cijfers:

Als we Brabant vergelijken met Stockholms län, dan zijn er qua inwonertal en oppervlakte behoorlijke overeenkomsten. Brabant is 5.000 km2 en Stockholms län 6.500 km2. Brabant heeft ruim 2,5 miljoen inwoners, Stockholms län bijna 2,4 miljoen.

Een vergelijking van het aantal doden:


Zijn conclusie:

De komende twee weken zullen laten zien of het aantal slachtoffers in Stockholms län wel gaat dalen of min of meer stabiel blijft of stijgt.

Stel dat de aantallen doden per dag in Stockholms län rond die 50 per dag blijft hangen, terwijl Brabant nu naar rond de 20 doden per dag daalt, dan is dat verschil van 30 doden per dag de prijs die Stockholms län betaalt door niet in een soort lockdown te gaan zoals in Nederland het geval was.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Zweedse economie is ook een tamelijk open economie gericht op de Eu waar aan collectieve economische zelfmoord gedaan werd....(waardoor ook ondergetekende veel tijd kreeg om te tikken op dit forum.....).Daar staan de Zweden nu met hun handel en diensten in het "grote Europese ruim"....

Euro-sceptici in Zweden en Denemarken hebben recent handenvol munitie aangereikt gekregen .....in de Eu zijn biedt weinig voordelen op die manier,dat zal straks blijken als Ursula "gebiedend" met de bedelzak rond gaat.

Dus de "economische" zwakte aanwrijven als "zie je wel,dat Zweeds model" werkte niet is niet juist....

Of er bevolkingsgroepen "weggemoffeld" zijn uit de statistieken......zullen we nog wel horen.

Hoe je de EU hierin betrekt is verbazend. Na de Mexicaanse griep heeft de Commissie voorgesteld om een EU-bevoegdheid in te voeren om bij pandemieën het beleid te coördineren. De lidstaten hebben dat weggestemd: volksgezondheid moest nationaal blijven. Het resultaat dat nu voorligt is net het resultaat van wat gebeurt als de EU niet bevoegd is. Dan komt de EU langs om de economische schade te herstellen en komen de EU-sceptici aan met de analyse dat de EU hieraan schuld heeft.

Dat is totale onzin.

[De Prof]

In Nederland vandaag 5 doden en 8 ziekenhuisopname .

Toch krijgen wij het advies om enkel noodzakelijke verplaatsingen naar Nederland te doen... Het gevaar is er blijkbaar nog te groot

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze hebben wel 10 tot 20 keer meer doden dan buurlanden Denemarken en Noorwegen. En dan zwijgen we nog van hun oudjes die niet meegeteld worden.

Opnieuw komt Denemarken uit een moeilijke situatie als een (bijna) voorbeeldland.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Misschien gebeurde dat in Zweden, maar bij ons zeker niet.

Reden: net zoals maskers, tests, en nog zoveel andere dingen was er gewoon niet genoeg medicijn in voorraad om iedereen die erom vroeg palliatieve sedatie te geven.

Misschien ?
Zeker ! Wij hebben familie wonen in Södertalje, de 2de stad van Zweden.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Misschien ?
Zeker ! Wij hebben familie wonen in Södertalje, de 2de stad van Zweden.

U blijft daar maar over zeuren.
In België word palliatieve sedatie al minstens 30 jaar toegepast.