#nomask4me

[Gun]

Ik volg de redenering en breng er ook respect voor op. Ik wil mijn kans op besmetting echter zo laag mogelijk houden en kies er daarom voor om geen masker te dragen. Hoe kleiner de kans dat ik besmet geraak, hoe kleiner de kans dat ik iemand zal besmetten.

Het gaat over mij én over de vele anderen, hun ouders en grootouders.

Ik heb tijdens mijn studies en in het begin van mijn loopbaan dikwijls in labo's gestaan waar proeven werden uitgevoerd met 'gevaarlijke' stoffen ... handschoenen, mondmaskers, ... en telkens werd nadrukkelijk gemeld dat we moesten oppassen want dat we door het dragen van het mondmasker véél frequenter ons gezicht aanraken en daardoor gevoeliger zijn voor de 'gevaarlijke' producten. Vervang deze 'gevaarlijke' stoffen gewoon ff door Covid 19 en je weet waarom ik het complete onzin vind.

Sommige, voor sommige, topvirologen zeggen dat een mondmasker dragen enkel nuttig is voor mensen die reeds gecontamineerd zijn en met minder dan 100 nieuwe per dag in België is de kans nihil dat jij er deze maand nog één gaat tegenkomen.

Andere biologen zeggen dat gecontamineerden die een mondmasker dragen zichzelf vergiftigen.

In een omgeving zoals een hospitaal, labo, ... heb je het over totaal andere condities dan in een supermarkt.

BTW, ik heb mezelf net een Bentley, een Bugatti en een Rolls besteld ... want de kans bestaat dat ik deze maand de lotto win.
U catch my drift?

Het komt er alleen op aan om voorzichtig te blijven en de ene doet dat overtuigd mét en de andere overtuigd zónder mondmasker. Indien iedereen die voorzichtigheid aan de dag zou leggen, was het probleem misschien al van de baan. Verplichten is geen juiste optie!
#nomask4me

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Ik volg de redenering en breng er ook respect voor op. Ik wil mijn kans op besmetting echter zo laag mogelijk houden en kies er daarom voor om geen masker te dragen. Hoe kleiner de kans dat ik besmet geraak, hoe kleiner de kans dat ik iemand zal besmetten.

Het gaat over mij én over de vele anderen, hun ouders en grootouders.

Ik heb tijdens mijn studies en in het begin van mijn loopbaan dikwijls in labo's gestaan waar proeven werden uitgevoerd met 'gevaarlijke' stoffen ... handschoenen, mondmaskers, ... en telkens werd nadrukkelijk gemeld dat we moesten oppassen want dat we door het dragen van het mondmasker véél frequenter ons gezicht aanraken en daardoor gevoeliger zijn voor de 'gevaarlijke' producten. Vervang deze 'gevaarlijke' stoffen gewoon ff door Covid 19 en je weet waarom ik het complete onzin vind.

Sommige, voor sommige, topvirologen zeggen dat een mondmasker dragen enkel nuttig is voor mensen die reeds gecontamineerd zijn en met minder dan 100 nieuwe per dag in België is de kans nihil dat jij er deze maand nog één gaat tegenkomen.

Andere biologen zeggen dat gecontamineerden die een mondmasker dragen zichzelf vergiftigen.

In een omgeving zoals een hospitaal, labo, ... heb je het over totaal andere condities dan in een supermarkt.

BTW, ik heb mezelf net een Bentley, een Bugatti en een Rolls besteld ... want de kans bestaat dat ik deze maand de lotto win.
U catch my drift?

Het komt er alleen op aan om voorzichtig te blijven en de ene doet dat overtuigd mét en de andere overtuigd zónder mondmasker. Indien iedereen die voorzichtigheid aan de dag zou leggen, was het probleem misschien al van de baan. Verplichten is geen juiste optie!
#nomask4me

Daarom dat men dan ook staat te roepen dat men de handen bij elke handeling moet ontsmetten.

En ook het verhaal dat men zichzelf kan vergiffigen door het dragen van mondmaskers is niet uit de lucht gegrepen.
Door het dragen van gelaatsbekleding verhinderd men immers dat bij een niesbeu de virussen en bacteriën worden uitgestoten en van de luchtenwegen worden verwijderd.

[HOUZEE !]

Nederlandse virologen als Menno De Jong (zeg maar de Nederlandse en betere versie van Marc Van Ranst) zijn ronduit tegen het algemeen gebruik van mondmaskers. Belangrijke regels worden minder opgevolgd en mensen voelen er zich onterecht veilig door. Nu zal de aanhang van die maskers wel snel slinken. Tegen komende winter heeft eenieder ondanks die maskers toch al een verkoudheid of twee opgelopen en hebben de handelaars hun omzet drastisch zien dalen. Nederland
zal waarschijnlijk een zachtere nieuwe golf krijgen terwijl maskerlanden even zwaar zullen getroffen worden. Vraag is wie de moed zal hebben om ze weer af te schaffen...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Nederlandse virologen als Menno De Jong (zeg maar de Nederlandse en betere versie van Marc Van Ranst) zijn ronduit tegen het algemeen gebruik van mondmaskers. Belangrijke regels worden minder opgevolgd en mensen voelen er zich onterecht veilig door. Nu zal de aanhang van die maskers wel snel slinken. Tegen komende winter heeft eenieder ondanks die maskers toch al een verkoudheid of twee opgelopen en hebben de handelaars hun omzet drastisch zien dalen. Nederland
zal waarschijnlijk een zachtere nieuwe golf krijgen terwijl maskerlanden even zwaar zullen getroffen worden. Vraag is wie de moed zal hebben om ze weer af te schaffen...

De mens is een gewoonte dier.
Zelfs als men binnen 6 maanden de verplichting om een smoelvod te dragen afschaft, zullen vele die blijven dragen.
Niet omdat ze verplicht zijn of het enige nut heeft, maar omdat ze het gewend zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zelfs als men binnen 6 maanden de verplichting om een smoelvod te dragen afschaft, zullen vele die blijven dragen.

Er zal geen enkele reden zijn om dat binnen de 2 of 3 jaar af te schaffen hoor.
Toch niet als er nu een reden is om dat te verplichten.

Ah, ja, tenzij mirakel: een vaccin...

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zal geen enkele reden zijn om dat binnen de 2 of 3 jaar af te schaffen hoor.
Toch niet als er nu een reden is om dat te verplichten.

Ah, ja, tenzij mirakel: een vaccin...

Ja, inderdaad, ik vraag me we af - al ben ik voorstander van verplichte maskerdracht wanneer de zorg overbevraagd dreigt te worden - wat op dit moment nu eigenlijk het doel is, want anders lopen we op den duur voor de rest van ons leven met maskers rond en dan ben je echt met het normale menselijke bestaan zelf aan het knoeien en de samenleving aan het atomiseren.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

... en telkens werd nadrukkelijk gemeld dat we moesten oppassen want dat we door het dragen van het mondmasker véél frequenter ons gezicht aanraken en daardoor gevoeliger zijn voor de 'gevaarlijke' producten.

Sorry, dat is nonsens, of op zijn minst zwaar overdreven.

Sommige, voor sommige, topvirologen zeggen dat een mondmasker dragen enkel nuttig is voor mensen die reeds gecontamineerd zijn en met minder dan 100 nieuwe per dag in België is de kans nihil dat jij er deze maand nog één gaat tegenkomen.

Je vergeet er gemakshalve bij te vertellen dat veel mensen besmet zijn zonder het te weten, en zo anderen kunnen besmetten.

Dat is één van de redenen dat iedereen best een mondmasker draagt.

[morte-vivante]

By April 9, the contact tracers were becoming desperate. So they called up the profiles of everybody living in the same residential apartment tower as the earliest known sufferers.

One, they realised, had recently travelled from the United States – and she lived on the floor above the woman and her daughter.

A quick assessment revealed her to be well. And she's been following self-isolation protocol to the letter. But a swab revealed she had Covid-19 antibodies.

Detailed questioning and movement tracking showed the women had not come in direct contact with each other. Which left just one possible source of contagion.

The lift that portion of the apartment block shared – the asymptomatic traveller had used it to get to the apartment where she had self-isolated.

"Therefore, we believe A0 [the traveller from the US] was an asymptomatic carrier and that B1.1 [the daughter] was infected by contact with surfaces in the elevator in the building where they both lived," the researchers wrote.

Covid-19 coronavirus: Superspreader - woman infects 71 people in 60 seconds in elevator: CDC study

The implications of silent transmission for the control of COVID-19 outbreaks

the effectiveness of symptom-based isolation in preventing a resurgence depends on the extent of presymptomatic and asymptomatic transmission. We evaluate the contribution of presymptomatic and asymptomatic transmission based on recent individual-level data regarding infectiousness prior to symptom onset and the asymptomatic proportion among all infections. We found that the majority of incidences may be attributable to silent transmission from a combination of the presymptomatic stage and asymptomatic infections. Consequently, even if all symptomatic cases are isolated, a vast outbreak may nonetheless unfold. We further quantified the effect of isolating silent infections in addition to symptomatic cases, finding that over one-third of silent infections must be isolated to suppress a future outbreak below 1% of the population. Our results indicate that symptom-based isolation must be supplemented by rapid contact tracing and testing that identifies asymptomatic and presymptomatic cases, in order to safely lift current restrictions and minimize the risk of resurgence.

Substantial undocumented infection facilitates the rapid dissemination of novel coronavirus (SARS-CoV-2)

We estimate that 86% of all infections were undocumented [95% credible interval (CI): 82–90%] before the 23 January 2020 travel restrictions. The transmission rate of undocumented infections per person was 55% the transmission rate of documented infections (95% CI: 46–62%), yet, because of their greater numbers, undocumented infections were the source of 79% of the documented cases. These findings explain the rapid geographic spread of SARS-CoV-2 and indicate that containment of this virus will be particularly challenging.

Two hairstylists who had coronavirus saw 140 clients. No new infections have been linked to the salon, officials say

No cases of coronavirus have been linked to two Missouri hairstylists who saw 140 clients last month while symptomatic, county health officials said.

Both stylists worked at the same Great Clips location in Springfield. The clients and the stylists all wore face coverings, and the salon had set up other measures such as social distancing of chairs and staggered appointments, the Springfield-Greene County Health Department said this week.

maar hé, #nomask4me eh

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je vergeet er gemakshalve bij te vertellen dat veel mensen besmet zijn zonder het te weten, en zo anderen kunnen besmetten.

het WHO in een helder moment
https://www.youtube.com/watch?v=NQTBlbx1Xjs

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Covid-19 coronavirus: Superspreader - woman infects 71 people in 60 seconds in elevator: CDC study

Als ze alleen in de lift was zal ze geen masker hebben aangedaan en zo de omgeving besmet door te niezen of slechte handhygiëne. Mensen raken dan dezelfde voorwerpen aan en ook hun gezicht waardoor je besmet raakt, met maskers aan zitten ze nog meer aan hun gezicht. Dus als het via besmette voorwerpen is dan maakten die mondmaskers het nog erger wat vroeger ook het argument was van de virologen. Maskers hebben maar nut als je rigoureus andere regels opvolgt zoals handen ontsmetten en zeker niet aan je gezicht komen.

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

The implications of silent transmission for the control of COVID-19 outbreaks

Substantial undocumented infection facilitates the rapid dissemination of novel coronavirus (SARS-CoV-2)

undocumented wil niet zeggen zonder symptomen en dit gaat over januari? Dan ging iedereen nog hoestend naar het werk.

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Two hairstylists who had coronavirus saw 140 clients. No new infections have been linked to the salon, officials say

Maskers kunnen hier wel een beschermende factor geweest zijn, als ik het goed gevonden heb droegen ze ook een facemask, mondmasker, handschoenen, constant ontsmetten, afstand, strikte regels enz. Ze waren erg rigoureus en dan kan het inderdaad werken. Maar in de meeste artikels doen ze het uitschijnen dat ze enkel een maskertje droegen en dat dit voldoende was, niet echt dus.



maar hé, #nomask4me eh[/quote]

#nomask4me
.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zal geen enkele reden zijn om dat binnen de 2 of 3 jaar af te schaffen hoor.
Toch niet als er nu een reden is om dat te verplichten.

Ah, ja, tenzij mirakel: een vaccin...

Er is geen reden om de smoelvod te verplichten, dat is heel het probleem.
Die reden is er ook nooit geweest.
Of wacht er is wel een reden, die heeft dan niets te maken met volksgezondheid, maar met de plaatselijke economie.
En het feit dat de federale overheid smoelvodden heeft aangekocht, maar ze amper werden afgehaald bij de apothekers.

Die smoelvodden kan men 30 keer wassen voor men ze naar de vuilbak moet verwijzen.
Als je ze 1 keer per week was, heb je 30 weken.
Dus tegen 3 koningen zijn die versleten en rijp voor de vuilbak.
En dan is de periode dat de experten aangaven een 2de ziekte en sterfte golf te verwachten voorbij.
En kan men zeggen dat die vermeden is dankzij de verplichte smoelvodden dracht.

Dat de smoelvod totaal geen invoeld heeft op de besmetting is te zien aan de grensstreek.
Want daar gaat men reeds lang massaal in Nederland winkelen en ging men reeds in Nederland op café en restaurant zonder smoelvod, voor die hier open waren.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

het WHO in een helder moment
https://www.youtube.com/watch?v=NQTBlbx1Xjs

Sorry, niet bekeken.

Als het belangrijk is, zal ik het wel horen.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

het WHO in een helder moment
https://www.youtube.com/watch?v=NQTBlbx1Xjs

hoe ziet gij of iemand asymptomatisch is, of presymptomatisch?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als ze alleen in de lift was zal ze geen masker hebben aangedaan en zo de omgeving besmet door te niezen of slechte handhygiëne. Mensen raken dan dezelfde voorwerpen aan en ook hun gezicht waardoor je besmet raakt, met maskers aan zitten ze nog meer aan hun gezicht. Dus als het via besmette voorwerpen is dan maakten die mondmaskers het nog erger wat vroeger ook het argument was van de virologen. Maskers hebben maar nut als je rigoureus andere regels opvolgt zoals handen ontsmetten en zeker niet aan je gezicht komen.

de persoon was asymptomatisch. Mensen waarvan gij vindt dat ze geen masker moeten dragen want ze "voelen zich niet ziek", en "dus is het dragen van een masker zinloos".
En dat is net het grote probleem met deze epidemie. Meer dan 50% van besmettingen worden veroorzaakt door mensen die (nog) geen symptomen vertonen, en zichzelf dus niet beschouwen als zijnde ziek, of als een mogelijk risico. En dat is de reden waarom enkel thuisisolatie en (zelf)quarantaine van mensen die symptomen vertonen niet genoeg is om de epidemie beheersbaar te maken. Omdat patienten het besmettelijkst zijn net voor ze symptomen vertonen.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

undocumented wil niet zeggen zonder symptomen en dit gaat over januari? Dan ging iedereen nog hoestend naar het werk.

Undocumented, als in geen symptomen vertonend. De Chinezen focusten zich op dat moment op mensen met symptomen die dan in quarantaine werden geplaatst, en toch zagen ze de epidemie toenemen en zelfs verspreiden over de rest van de wereld. Dit artikel verklaart waarom:

undocumented infections were the source of 79% of the documented cases.

En hoofdstraat, hoesten is een symptoom, en zou dus leiden tot identificatie van een besmette persoon en dus quarantaine.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Maskers kunnen hier wel een beschermende factor geweest zijn, als ik het goed gevonden heb droegen ze ook een facemask, mondmasker, handschoenen, constant ontsmetten, afstand, strikte regels enz. Ze waren erg rigoureus en dan kan het inderdaad werken. Maar in de meeste artikels doen ze het uitschijnen dat ze enkel een maskertje droegen en dat dit voldoende was, niet echt dus.

maskers moeten gezien worden in het licht van andere non-farmaceutische maatregelen, niet als een op zichzelf staande maatregel. Het is geen of-of, maar en-en verhaal. En handhygiene, en mondmaskers, en local distancing, en goede ventilatie en ...Al die maatregelen, op zichzelf, verminderen het risico op transmissie, en gecombineerd, hebben ze een nog groter effect.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hoe ziet gij of iemand asymptomatisch is, of presymptomatisch?

Asymptomatisch en presymptomatisch is hetzelfde tot er symptomen optreden, beiden zijn besmet en ziek.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Asymptomatisch en presymptomatisch is hetzelfde tot er symptomen optreden, beiden zijn besmet en ziek.

zijn we het dan eens dat het onderscheid niet gemaakt kan worden op zicht, maar enkel achteraf?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Asymptomatisch en presymptomatisch is hetzelfde tot er symptomen optreden, beiden zijn besmet en ziek.

Maakt niet uit, hoe weet jij of iemand die geen symptomen vertoont, al dan niet besmet is ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

de persoon was asymptomatisch. Mensen waarvan gij vindt dat ze geen masker moeten dragen want ze "voelen zich niet ziek", en "dus is het dragen van een masker zinloos".
En dat is net het grote probleem met deze epidemie. Meer dan 50% van besmettingen worden veroorzaakt door mensen die (nog) geen symptomen vertonen, en zichzelf dus niet beschouwen als zijnde ziek, of als een mogelijk risico. En dat is de reden waarom enkel thuisisolatie en (zelf)quarantaine van mensen die symptomen vertonen niet genoeg is om de epidemie beheersbaar te maken. Omdat patienten het besmettelijkst zijn net voor ze symptomen vertonen.

lol lol lol, ik heb het volledige verhaal gevonden, zo grappig, natuurlijk moest de vrouw die uit de VS kwam de schuldige zijn.

https://www.standard.co.uk/news/worl...-a4496996.html

Echt waar, Chinese propaganda wordt gewoon klakkeloos overgenomen door de pers, het is belachelijk aan het worden.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Maakt niet uit, hoe weet jij of iemand die geen symptomen vertoont, al dan niet besmet is ?

Omdat besmettelijke symptomen duidelijk zijn voor iedereen, niezen en vooral hoesten.

De hardnekkigste besmetting is inderdaad wel asymptomatisch en dat is slechte toilet-hygiene, resten van uitwerpselen zijn hardnekkig besmettelijk. Maar daartegen is een mondmasker net een nadeel omdat je er teveel aan frutselt.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Maar daartegen is een mondmasker net een nadeel omdat je er teveel aan frutselt.

Misschien dat jij continu met je fikken aan je masker zit te prutsen, maar ik in elk geval niet.

Zonder mondmasker raak je je gezicht, mond, neus enz. meer aan dan je denkt, zowel bewust als onbewust.

Met een mondmasker hou ik daar veel meer rekening mee.