sociale fraude

PieterP · 11 december 2004, 16:12

De sociale fraude wordt geraamd op 4.2 miljard betaald . Hiermede wordt bedoeld mensen die ten onrechte uitkeringen krijgen wegens dubbel of driebdubbel gebruik, dus mensen die frauderen.

Wie herinnert zich niet Dutroux die in totaal 66.000 BEF netto per maand opstreek via alle mogelijk sociale uikeringen, en bovendien nog eigenaar was van een woning?

De verklaring is het feit dat nog geen derde van de OCMW administraties op dit ogenblik aangeloten zijn op de kruispuntbank, waar ze in een oogopslag het ganse dossier van hun klant kunnen nazien. Merkwaardig is dat er organisaties zijn die meer gespecialiseerd zijn dan het OCMW om deze fraude te kennen.

Er is geen informatie ter beschikking met betrekking tot Vlaanderen, Brussel en Wallonnië.

Wij hebben bekwame politici nodig die de sociale fraude willen bestrijden.

Merkwaardig in dit verband is het standpunt van het Blok met betrekking tot OCMW Antwerpen waar steun werd verleend aan de ontvanger Peeters ( SPa) die tot op heden nog altijd niet kan verklaren waar het tekort van 25 miljoen euro gebleven is. Het argument hiervoor was : zonder hem zullen we het noiit te weten komen...

De vraag wordt groter om steeds meer en meer bekwame mensen in de politiek verantwoordelijkheid te geven.

Bob · 11 december 2004, 21:48

En dan vergeten we nog Dutroux zijn vader, die er in gelukt was een invaliditeitsuitkering te trekken, wegens "babbelziek".
Maar heb eigenlijk nooit geweten om welke reden én Dutroux, én zijn echtgenote een invaliditeitsuitkering trokken.

Knuppel · 11 december 2004, 22:17

Citaat:

Merkwaardig in dit verband is het standpunt van het Blok met betrekking tot OCMW Antwerpen waar steun werd verleend aan de ontvanger Peeters ( SPa) die tot op heden nog altijd niet kan verklaren waar het tekort van 25 miljoen euro gebleven is. Het argument hiervoor was : zonder hem zullen we het noiit te weten komen...

Wat bedoel je hier precies mee?

Jonas Elossov · 11 december 2004, 22:52

Ten eerste hebben de echte kansarmen veel te weinig toegang tos van die middelen, dus van sociale fraude is geen sprake.

Trouwens, de echte werklooshied wordt geschat in België (dus niet volgens officiële cijfers) rond het miljoen te liggen... dat zou dus willen zeggen 4200 BEF per fraudeur... 350 frank per maand...

Dat geld zou inderdaad beter gebruikt kunnen worden, om bijvoorbeeld meer jobs te kunnen finacieren in de gezondheidszorg bevoorbeeld, maar het bedrag ligt nu niet bijster hoog...

tegenover de sociale fraude van 4,2 miljard BEF, zou je ook eens kunnen kijken naar de 17 miljard EURO, of zo'n 680 miljard BEF, die jaarlijks gefraudeerd wordt door een minieme elite van de belgische bevolking...

Knuppel · 11 december 2004, 22:57

Er wordt overal fraude gepleegd. En meer naargelang er meer macht in het spel is. De laagste klasse slagen daar het minst goed in.
Ik heb er niks op tegen dat elke fraude wordt aangepakt maar ik heb liever dat ze beginnen waar het meeste te halen is.
Maar uitgerekend daar zitten natuurlijk de mannen die er het meest van profiteren en die de macht hebben zichzelf buiten schot te houden.

Jonas Elossov · 11 december 2004, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er wordt overal fraude gepleegd. En meer naargelang er meer macht in het spel is. De laagste klasse slagen daar het minst goed in.
Ik heb er niks op tegen dat elke fraude wordt aangepakt maar ik heb liever dat ze beginnen waar het meeste te halen is.
Maar uitgerekend daar zitten natuurlijk de mannen die er het meest van profiteren en die de macht hebben zichzelf buiten schot te houden.

Hey, ik ben het eens met u eens, zijde gij geen verdoken socialist?

(Excuseer ik vergiste mij in aantallen, de geschatte fraude ligt namelijk niet op 9 miljard, maar rond de 17 miljard EURO... Als ze die zouden opsporen, dan zouden die zogenaamde bodemloze transacties naar Wallonië geen enkel probleem meer zijn...

, ik pas de cijfers direct aan)

Knuppel · 11 december 2004, 23:25

Bodemloze transacties zullen altijd een probleem blijven.
Met bodenloze transacties is nog nooit iets opgelost maar het is daarmee altijd al verkeerd uitgedraaid.
Bodemloze transacties berusten op mistoestanden en mistoestanden horen niet eeuwig te blijven bestaan.

Jonas Elossov · 11 december 2004, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bodemloze transacties zullen altijd een probleem blijven.
Met bodenloze transacties is nog nooit iets opgelost maar het is daarmee altijd al verkeerd uitgedraaid.
Bodemloze transacties berusten op mistoestanden en mistoestanden horen niet eeuwig te blijven bestaan.

Ik heb niet gezegd dat mistoestanden niet moeten aangepakt worden, maar het is maar al te normaa dat er transacties zijn van een welvarender landsgedeelte, naar een minderwelvarend... Ik bedoel dat een Waalse zieke evenveel recht heeft op een vergoeding als een Vlaamse en een Waalse werkloze evenveel rechten heeft als een Vlaamse.
En het is normaal dat er solidariteit moet zijn met een landsgedeelte dat in een enorme economische crisis zit; de torenhoge werkloosheid en geen vooruitzichten op verbetering met de sluiting van de mijnen...

Maar daar ging te topic eigenlijk niet over...

Knuppel · 11 december 2004, 23:47

Het ging om sociale fraude en die is het weligst tierend aan de overkant.
Daar helpt zelfs geen eeuwigdurende 'solidariteit' van het rijke deel naar het arme aan.
Dat arme deel ligt midden tussen de rijke delen en krijgt jaar na jaar meer miljarden toegeschoven maar blijft ondanks alles even arm. Normaal kan je dit niet noemen.
Er wordt dus op grote schaal sociale fraude gepleegd mét de hulp van de Waalse politici met als doel: wij, de grote fraudeurs laten de kleine mee frauderen en houden zo de absolute macht over de kleine in handen.
Is dat het systeem dat jij promoot?

Jonas Elossov · 12 december 2004, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het ging om sociale fraude en die is het weligst tierend aan de overkant.
Daar helpt zelfs geen eeuwigdurende 'solidariteit' van het rijke deel naar het arme aan.
Dat arme deel ligt midden tussen de rijke delen en krijgt jaar na jaar meer miljarden toegeschoven maar blijft ondanks alles even arm. Normaal kan je dit niet noemen.
Er wordt dus op grote schaal sociale fraude gepleegd mét de hulp van de Waalse politici met als doel: wij, de grote fraudeurs laten de kleine mee frauderen en houden zo de absolute macht over de kleine in handen.
Is dat het systeem dat jij promoot?

1. De grote bedrijven zijn vlaamse bedrijven, (de kapitalistische bourgeois kunnen misschien frans spreken, maar dat maakt het nog geen Waalse bedrijven). En diegene die het eerst hun belangen nastreven zullen wel CD&V en VLD zijn...

2. Het geld dat naar Wallonië gaat, dient om de Walen te onderhouden, dat geld is niet genoeg om een economie op te bouwen...

Om even uit te rekenen... Volgens de flaminganten gaat er 5.4 miljard Euro naar Wallonië, aangezien 20% van de walen werkloos is en er ongeveer 4 miljoen wale zijn, zijn er dus zo'n 800.000 Waalse werklozen Dat betekent dat er per werkloze waal niet eens een werkloosheiduitkering wordt gegeven...
(er wordt 6.700 E gegeven, en een uitkering zou minimaal 7200 E zijn) Dat wil dus zeggen dat Vlaanderen niet eens de steun geeft om voor alle werklozen een degelijke uitkering te krijgen... En wie betaalt dan Waalse OCMW-steun, de ziekenzorg, het onderwijs enz.? Die transfers zijn gewoon weer zo'n typisch overdreven zaak...

Kijk liever naar de belangrijke zaken in ons land... België heeft veel lagere pensioenen dan in de omliggende landen. De werkloosheid is na WOII nog nooit zo hoog geweest als nu. Het onderwijs wordt overgelaten aan de genadeloze klauwen van het patronaat. Er zijn duizenden mensen tekort in de ziekenhuizen... Er wordt langs alle kanten gedreigd met loonstop, en werkduurverlengingen, duizenden mensen verlozen hun werk dit jaar, en het was het jaar met het grootste aantal faillissementen ooit (welliswaar niet van het patronaat met recordwinsten, wel de kleine slachtoffers van de concurrentie van multinationals).

En dat terwijl het patronaat en grootkapitaal dit jaar weer recordwinsten heeft geboekt!

Dorian · 12 december 2004, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

1. De grote bedrijven zijn vlaamse bedrijven, (de kapitalistische bourgeois kunnen misschien frans spreken, maar dat maakt het nog geen Waalse bedrijven). En diegene die het eerst hun belangen nastreven zullen wel CD&V en VLD zijn...

2. Het geld dat naar Wallonië gaat, dient om de Walen te onderhouden, dat geld is niet genoeg om een economie op te bouwen...

Om even uit te rekenen... Volgens de flaminganten gaat er 5.4 miljard Euro naar Wallonië, aangezien 20% van de walen werkloos is en er ongeveer 4 miljoen wale zijn, zijn er dus zo'n 800.000 Waalse werklozen Dat betekent dat er per werkloze waal niet eens een werkloosheiduitkering wordt gegeven...
(er wordt 6.700 E gegeven, en een uitkering zou minimaal 7200 E zijn) Dat wil dus zeggen dat Vlaanderen niet eens de steun geeft om voor alle werklozen een degelijke uitkering te krijgen... En wie betaalt dan Waalse OCMW-steun, de ziekenzorg, het onderwijs enz.? Die transfers zijn gewoon weer zo'n typisch overdreven zaak...

Kijk liever naar de belangrijke zaken in ons land... België heeft veel lagere pensioenen dan in de omliggende landen. De werkloosheid is na WOII nog nooit zo hoog geweest als nu. Het onderwijs wordt overgelaten aan de genadeloze klauwen van het patronaat. Er zijn duizenden mensen tekort in de ziekenhuizen... Er wordt langs alle kanten gedreigd met loonstop, en werkduurverlengingen, duizenden mensen verlozen hun werk dit jaar, en het was het jaar met het grootste aantal faillissementen ooit (welliswaar niet van het patronaat met recordwinsten, wel de kleine slachtoffers van de concurrentie van multinationals).

En dat terwijl het patronaat en grootkapitaal dit jaar weer recordwinsten heeft geboekt!

Halcyon · 12 december 2004, 00:24

Sociale fraude is ongeveer het meest asociale wat er bestaat.

Cynicus · 12 december 2004, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Wij hebben bekwame politici nodig die de sociale fraude willen bestrijden.

De sociale fraude moet inderdaad keihard worden aangepakt. Indien men de uitkeringstrekkers zou verplichten gemeenschapsdiensten te verrichten, zou er al heel wat minder sociale fraude zijn.

Dorian · 12 december 2004, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

De sociale fraude moet inderdaad keihard worden aangepakt. Indien men de uitkeringstrekkers zou verplichten gemeenschapsdiensten te verrichten, zou er al heel wat minder sociale fraude zijn.

Wie zegt dat u nooit van een uitekering zal moeten leven ? Wegens een handicap of zo ? Het is een beetje makkelijk om alle uitkeringstrekkers te veralgemenen.

solidarnosc · 12 december 2004, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

De sociale fraude moet inderdaad keihard worden aangepakt. Indien men de uitkeringstrekkers zou verplichten gemeenschapsdiensten te verrichten, zou er al heel wat minder sociale fraude zijn.

Euhm. U vergeet dat zwartwerk ook onder sociale fraude gerekend wordt (en wellicht de grootste bron van fraude is) en dat daarvoor voornamelijk de werkgevers voor verantwoordelijk zijn.

Halcyon · 12 december 2004, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dorian

Wie zegt dat u nooit van een uitekering zal moeten leven ? Wegens een handicap of zo ? Het is een beetje makkelijk om alle uitkeringstrekkers te veralgemenen.

Inderdaad. Er zijn wel degelijk mensen die voor de volle 100% recht hebben op een uitkering. Profiteurs echter, moeten zwaar worden bestraft.

Jonas Elossov · 12 december 2004, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Halcyon

Inderdaad. Er zijn wel degelijk mensen die voor de volle 100% recht hebben op een uitkering. Profiteurs echter, moeten zwaar worden bestraft.

Ik noem een moeder die een werkloosheidsuitkering ontvangt, en voor 2 kinderen thuis zorgt, terwijl ze niet naar werk zoekt... GEEN profiteur, officieel is ze dat wel!

Bobke · 12 december 2004, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik noem een moeder die een werkloosheidsuitkering ontvangt, en voor 2 kinderen thuis zorgt, terwijl ze niet naar werk zoekt... GEEN profiteur, officieel is ze dat wel!

Natuurlijk is het een profiteur.
Of ge geeft alle moeders een opvoedersloon of geen enkele.

Dorian · 12 december 2004, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk is het een profiteur.
Of ge geeft alle moeders een opvoedersloon of geen enkele.

Het probleem is dat het steeds moeilijker wordt om "eerlijk" te leven met dingen die steeds duurder worden.

Bobke · 12 december 2004, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dorian

Het probleem is dat het steeds moeilijker wordt om "eerlijk" te leven met dingen die steeds duurder worden.

Dat geldt voor iedereen.
De koppeling van de lonen aan de index moet daaraan verhelpen.
Als dat niet volstaat moet er aan verholpen worden, maar dan voor iedereen.

11 december 2004, 16:12	#1
PieterP Gouverneur Geregistreerd: 22 april 2004 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 1.343	sociale fraude De sociale fraude wordt geraamd op 4.2 miljard betaald . Hiermede wordt bedoeld mensen die ten onrechte uitkeringen krijgen wegens dubbel of driebdubbel gebruik, dus mensen die frauderen. Wie herinnert zich niet Dutroux die in totaal 66.000 BEF netto per maand opstreek via alle mogelijk sociale uikeringen, en bovendien nog eigenaar was van een woning? De verklaring is het feit dat nog geen derde van de OCMW administraties op dit ogenblik aangeloten zijn op de kruispuntbank, waar ze in een oogopslag het ganse dossier van hun klant kunnen nazien. Merkwaardig is dat er organisaties zijn die meer gespecialiseerd zijn dan het OCMW om deze fraude te kennen. Er is geen informatie ter beschikking met betrekking tot Vlaanderen, Brussel en Wallonnië. Wij hebben bekwame politici nodig die de sociale fraude willen bestrijden. Merkwaardig in dit verband is het standpunt van het Blok met betrekking tot OCMW Antwerpen waar steun werd verleend aan de ontvanger Peeters ( SPa) die tot op heden nog altijd niet kan verklaren waar het tekort van 25 miljoen euro gebleven is. Het argument hiervoor was : zonder hem zullen we het noiit te weten komen... De vraag wordt groter om steeds meer en meer bekwame mensen in de politiek verantwoordelijkheid te geven.

11 december 2004, 22:52	#4
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Ten eerste hebben de echte kansarmen veel te weinig toegang tos van die middelen, dus van sociale fraude is geen sprake. Trouwens, de echte werklooshied wordt geschat in België (dus niet volgens officiële cijfers) rond het miljoen te liggen... dat zou dus willen zeggen 4200 BEF per fraudeur... 350 frank per maand... Dat geld zou inderdaad beter gebruikt kunnen worden, om bijvoorbeeld meer jobs te kunnen finacieren in de gezondheidszorg bevoorbeeld, maar het bedrag ligt nu niet bijster hoog... tegenover de sociale fraude van 4,2 miljard BEF, zou je ook eens kunnen kijken naar de 17 miljard EURO, of zo'n 680 miljard BEF, die jaarlijks gefraudeerd wordt door een minieme elite van de belgische bevolking... __________________ Laatst gewijzigd door Jonas Elossov : 11 december 2004 om 23:06.

11 december 2004, 22:57	#5
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Er wordt overal fraude gepleegd. En meer naargelang er meer macht in het spel is. De laagste klasse slagen daar het minst goed in. Ik heb er niks op tegen dat elke fraude wordt aangepakt maar ik heb liever dat ze beginnen waar het meeste te halen is. Maar uitgerekend daar zitten natuurlijk de mannen die er het meest van profiteren en die de macht hebben zichzelf buiten schot te houden. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

11 december 2004, 23:25	#7
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Bodemloze transacties zullen altijd een probleem blijven. Met bodenloze transacties is nog nooit iets opgelost maar het is daarmee altijd al verkeerd uitgedraaid. Bodemloze transacties berusten op mistoestanden en mistoestanden horen niet eeuwig te blijven bestaan. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

11 december 2004, 23:47	#9
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het ging om sociale fraude en die is het weligst tierend aan de overkant. Daar helpt zelfs geen eeuwigdurende 'solidariteit' van het rijke deel naar het arme aan. Dat arme deel ligt midden tussen de rijke delen en krijgt jaar na jaar meer miljarden toegeschoven maar blijft ondanks alles even arm. Normaal kan je dit niet noemen. Er wordt dus op grote schaal sociale fraude gepleegd mét de hulp van de Waalse politici met als doel: wij, de grote fraudeurs laten de kleine mee frauderen en houden zo de absolute macht over de kleine in handen. Is dat het systeem dat jij promoot? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

11 december 2004, 21:48	#2
Bob Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 oktober 2002 Berichten: 26.876	En dan vergeten we nog Dutroux zijn vader, die er in gelukt was een invaliditeitsuitkering te trekken, wegens "babbelziek". Maar heb eigenlijk nooit geweten om welke reden én Dutroux, én zijn echtgenote een invaliditeitsuitkering trokken.

12 december 2004, 00:24	#12
Halcyon Burger Geregistreerd: 24 november 2004 Berichten: 147	Sociale fraude is ongeveer het meest asociale wat er bestaat. Laatst gewijzigd door Halcyon : 12 december 2004 om 00:25.