2% reizigers, die terug komen uit rood gebied, is besmet.

reservespeler · 9 augustus 2020, 07:02

Van de reizigers die deze zomer uit rood gebied zijn teruggekeerd, bleek 2 procent besmet te zijn met het coronavirus. Dat zegt viroloog Steven Van Gucht in een interview met De Zondag.

"Ons instituut heeft er net een eerste statistiek van gemaakt. Op 1.200 tests die zijn uitgevoerd bij mensen die uit een rood gebied terugkeerden, bleken er 22 besmet met corona. Dat is 2 procent, dat is niet zo heel veel, maar het is toch ook niet niks", aldus Van Gucht. De komende weken wordt dat percentage verder in het oog gehouden.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...et/ar-BB17K9WR

Hieraan zien we hoe crimineel het is / was om mensen nu al te laten reizen.

En zoals we het gewoon zijn, weten we niet waar deze reizigers geweest zijn.
Ik heb wel een stil vermoeden, maar dat mag je niet schrijven van de linkiwinkies.

patrickve · 9 augustus 2020, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Van de reizigers die deze zomer uit rood gebied zijn teruggekeerd, bleek 2 procent besmet te zijn met het coronavirus. Dat zegt viroloog Steven Van Gucht in een interview met De Zondag.

Dat is wel merkwaardig hoog, want dat zou willen zeggen dat zij in gebieden gegaan zijn waar er nu ACTIEF ongeveer 2% besmet zou zijn. Er zijn maar weinig plekken in de wereld waar men actief 2% besmetten heeft in de algemene bevolking he.

Aan de andere kant, die 2%, dat is wat beter dan het percentage besmetten die men vindt in testen in Belgie he. In Belgie zijn 2.8% van de testen positief. Dat is natuurlijk omdat die doelgericht zijn, misschien, he.

Maw, misschien waren die mensen positief bij het vertrek he

Je zou in principe verwachten dat reizigers die ergens terugkomen, een percentage besmettingen hebben die vergelijkbaar is met het percentage besmettingen in de bevolking die ze ginder tegengekomen zijn. Tenzij ze natuurlijk "superverspreiders" zijn, maar dan is dat helemaal niet representatief.

subocaj · 9 augustus 2020, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Van de reizigers die deze zomer uit rood gebied zijn teruggekeerd, bleek 2 procent besmet te zijn met het coronavirus. Dat zegt viroloog Steven Van Gucht in een interview met De Zondag.

"Ons instituut heeft er net een eerste statistiek van gemaakt. Op 1.200 tests die zijn uitgevoerd bij mensen die uit een rood gebied terugkeerden, bleken er 22 besmet met corona. Dat is 2 procent, dat is niet zo heel veel, maar het is toch ook niet niks", aldus Van Gucht. De komende weken wordt dat percentage verder in het oog gehouden.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...et/ar-BB17K9WR

Hieraan zien we hoe crimineel het is / was om mensen nu al te laten reizen.

En zoals we het gewoon zijn, weten we niet waar deze reizigers geweest zijn.
Ik heb wel een stil vermoeden, maar dat mag je niet schrijven van de linkiwinkies.

Gelukkig mag je van de rechtsen de hele wereld rondvliegen en rijden, als het maar opbrengt.

De schoofzak · 9 augustus 2020, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Van de reizigers die deze zomer uit rood gebied zijn teruggekeerd, bleek 2 procent besmet te zijn met het coronavirus. Dat zegt viroloog Steven Van Gucht in een interview met De Zondag.

"Ons instituut heeft er net een eerste statistiek van gemaakt. Op 1.200 tests die zijn uitgevoerd bij mensen die uit een rood gebied terugkeerden, bleken er 22 besmet met corona. Dat is 2 procent, dat is niet zo heel veel, maar het is toch ook niet niks", aldus Van Gucht. De komende weken wordt dat percentage verder in het oog gehouden.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...et/ar-BB17K9WR

Hieraan zien we hoe crimineel het is / was om mensen nu al te laten reizen.

En zoals we het gewoon zijn, weten we niet waar deze reizigers geweest zijn.
Ik heb wel een stil vermoeden, maar dat mag je niet schrijven van de linkiwinkies.

Het is niet "2 procent van de terugkeerders",
maar wel "2 procent van de terugkeerders die zich gemeld hebben voor een test".

En ook om het in onze eigen streken te situeren: is het nu crimineel om naar een uithoekje in de stille Kempen te gaan, als je daar in het midden van de bossen een chaletje hebt staan?

Het is balanceren: alle reisbeperkingen helpen, maar straffen ook veel andere mensen.
Er zijn teveel onwillige mensen die zich niet houden aan de basisregels. Zowel thuis als op reis.

patrickve · 9 augustus 2020, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is niet "2 procent van de terugkeerders",
maar wel "2 procent van de terugkeerders die zich gemeld hebben voor een test".

Ah, dat is dan nog meer gebiased. Je kan dat dan vergelijken met andere Belgen die een test vragen, he. Dat is dan 2%, compatiebel met de 2.8% van de andere positief geteste Belgen.

patrickve · 9 augustus 2020, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Gelukkig mag je van de rechtsen de hele wereld rondvliegen en rijden, als het maar opbrengt.

Nog een geluk, he. Waarom zou je niet meer mogen rondreizen ??

Vlad · 9 augustus 2020, 07:50

In de Antwerpse zorgsector klagen ze over de werkdruk door de mensen die zich laten testen om hun 'thuislanden' binnen te mogen. (Maar blijkbaar niet over de werkdruk door de terugkeerders die zich laten testen. Maar dan weer wel over het aantal terugkeerders dat in het ziekenhuis belandt.) Bron SCEPTR

reservespeler · 9 augustus 2020, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is wel merkwaardig hoog, want dat zou willen zeggen dat zij in gebieden gegaan zijn waar er nu ACTIEF ongeveer 2% besmet zou zijn. Er zijn maar weinig plekken in de wereld waar men actief 2% besmetten heeft in de algemene bevolking he.

Aan de andere kant, die 2%, dat is wat beter dan het percentage besmetten die men vindt in testen in Belgie he. In Belgie zijn 2.8% van de testen positief. Dat is natuurlijk omdat die doelgericht zijn, misschien, he.

Maw, misschien waren die mensen positief bij het vertrek he

Je zou in principe verwachten dat reizigers die ergens terugkomen, een percentage besmettingen hebben die vergelijkbaar is met het percentage besmettingen in de bevolking die ze ginder tegengekomen zijn. Tenzij ze natuurlijk "superverspreiders" zijn, maar dan is dat helemaal niet representatief.

Ik heb het stille vermoeden dat de Turken en Marokkanen die terugkomen vooral besmettingen opgelopen hebben.

Waarom heb ik dit vermoeden?

Moesten het mensen zijn die terugkwamen uit Spanje of ... , zouden ze het er wel bijschrijven.

reservespeler · 9 augustus 2020, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Gelukkig mag je van de rechtsen de hele wereld rondvliegen en rijden, als het maar opbrengt.

Van welke rechtsen juist?

gertc · 9 augustus 2020, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hieraan zien we hoe crimineel het is / was om mensen nu al te laten reizen.

En zoals we het gewoon zijn, weten we niet waar deze reizigers geweest zijn.
Ik heb wel een stil vermoeden, maar dat mag je niet schrijven van de linkiwinkies.

Nee, absoluut niet. 2 % van de testen van mensen die uit rode zones kwamen is positief - maar 2,8% (gemiddelde in Vlaanderen) tot 6% (Antwerpen) van iedereen die getest is was positief.

Thuis blijven was dus crimineel, want zelfs in rode zones blijk je minder kans te lopen op een besmetting dan thuis.

reservespeler · 9 augustus 2020, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, absoluut niet. 2 % van de testen van mensen die uit rode zones kwamen is positief - maar 2,8% (gemiddelde in Vlaanderen) tot 6% (Antwerpen) van iedereen die getest is was positief.

Thuis blijven was dus crimineel, want zelfs in rode zones blijk je minder kans te lopen op een besmetting dan thuis.

Tja, de vraag is natuurlijk wie zich "vrijwillig" laat testen hé.

patrickve · 9 augustus 2020, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik heb het stille vermoeden dat de Turken en Marokkanen die terugkomen vooral besmettingen opgelopen hebben.

Ja, maar is het ginder nu harder aan het woeden dan bij ons ?

Als je de data bekijkt zou het eerder Marokko zijn dat besmet wordt door mensen uit Belgie he.

In Marokko zijn er minder positieve gevallen, en ze doen meer testen dan in Belgie.

Groot is het verschil niet, dat wel, maar om nu te zeggen dat terugkerende Marokkanen Belgie zouden besmetten, nee, het is in Belgie besmettelijker dan ginder he.

patrickve · 9 augustus 2020, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, absoluut niet. 2 % van de testen van mensen die uit rode zones kwamen is positief - maar 2,8% (gemiddelde in Vlaanderen) tot 6% (Antwerpen) van iedereen die getest is was positief.

Thuis blijven was dus crimineel, want zelfs in rode zones blijk je minder kans te lopen op een besmetting dan thuis.

Ja dat was ook mijn reactie.

Aan de andere kant, dit komt toch totaal door het biassen van het staal he. Het is namelijk toch niet waar dat op dit ogenblik, 6% van de Antwerpenaren ziek zouden zijn ? En binnen 14 dagen, nog 6 andere % ? Zelfs op de piekhoogte in maart was dat zo niet, he...

gertc · 9 augustus 2020, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja dat was ook mijn reactie.

Aan de andere kant, dit komt toch totaal door het biassen van het staal he. Het is namelijk toch niet waar dat op dit ogenblik, 6% van de Antwerpenaren ziek zouden zijn ? En binnen 14 dagen, nog 6 andere % ? Zelfs op de piekhoogte in maart was dat zo niet, he...

Zonder een degelijke representatieve test kunnen we inderdaad niet veel cocluderen. Maar wat Van Gucht nu doet, selectief 1 getalletje uit een gebiased sample droppen in de pers zonder vergelijking met andere (ok, eveneens gebiasede) samples is gewoon misleiding.

patrickve · 9 augustus 2020, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Zonder een degelijke representatieve test kunnen we inderdaad niet veel cocluderen. Maar wat Van Gucht nu doet, selectief 1 getalletje uit een gebiased sample droppen in de pers zonder vergelijking met andere (ok, eveneens gebiasede) samples is gewoon misleiding.

Inderdaad.

Koenaard Depuydt · 9 augustus 2020, 08:56

Geachte mondvodweerders

Een schare aan begoede mensen blijft halsstarrig doorreizen. De oosterse Kroonziekte werd door zulke reizigers in ons schitterende Vlaamse land ingevoerd. Door hun schuld zitten wij met een reeks aan belachelijke, vernederende, schadelijke en vrijheid berovende verplichtingen opgescheept. Het binnenlands vertier is om zeep en onze landhuishoudkunde is ernstig ingekrompen. De hoge geneesheren maken ons voortdurend praatjes wijs en veranderen ook dikwijls van gedacht. De overheid en het blauw gevaar kunnen zich nu uitleven om de hardwerkende bevolking het leven zodanig zuur te maken. De bevolking wordt de hele tijd met het Kroongedachtegoed gehersenspoeld.
Dit gezegd zijnde, is het uiterst verwonderlijk dat er niets wordt ondernomen tegen deze reizigers en het Midden Koninkrijk. Er is voor veel minder oorlog uitgebroken. Het zal niet enkel afhangen om hun "Tiktak" te verbieden.

Hoogachtend

gertc · 9 augustus 2020, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Tja, de vraag is natuurlijk wie zich "vrijwillig" laat testen hé.

Daar hebben we inderdaad het raden naar. (tussen haakjes, kijk eens naar de rapporten van het RIVM in Nederland. Welke details en statistische analyses je daar allemaal kunt vinden. En hoe mager Sciensano daartegen afsteekt...).

In de pers werd wel geschreven dat een behoorlijk deel van de testen in juli voor rekening kwamen van vertrekkende reizigers - een aantal landen (waaronder Marokko) eist een recente negatieve test voordat je het land binnen mag. Dat is ook de reden dat de cluster in Borgerhout half juli gevonden werd.

patrickve · 9 augustus 2020, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Daar hebben we inderdaad het raden naar. (tussen haakjes, kijk eens naar de rapporten van het RIVM in Nederland. Welke details en statistische analyses je daar allemaal kunt vinden. En hoe mager Sciensano daartegen afsteekt...).

Het is inderdaad heel twijfelachtig dat er dus in totaal maar 1200 mensen zouden teruggekomen zijn uit "rode zones". Men kan dus stellen dat het voornamelijk mensen zijn die zelf wat twijfels hadden, die van de mogelijkheid gebruik gemaakt hebben - wat dan min of meer overeenkomt met de "andere Belgen die zich laten testen".

Als men daardoor "22 gevallen" ontdekt heeft was dat de moeite niet he. Dat is een minuskule fractie van de binnenlandse besmettingen.

Citaat:

In de pers werd wel geschreven dat een behoorlijk deel van de testen in juli voor rekening kwamen van vertrekkende reizigers - een aantal landen (waaronder Marokko) eist een recente negatieve test voordat je het land binnen mag. Dat is ook de reden dat de cluster in Borgerhout half juli gevonden werd.

Dat is wel bijzonder grappig: nog een geluk dat Marokko zijn pappenheimers kent, en niet wil dat ze massaal de ziekte vanuit Antwerpen naar Marokko zouden brengen, want op die Belgen kan je niet rekenen om deftig gevallen op te sporen

En ze hebben nog gelijk ook. Blijkbaar is het vak biostatistiek in Belgie aan een heel heel grondige opgrade toe....

Boduo · 9 augustus 2020, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, maar is het ginder nu harder aan het woeden dan bij ons ?

Als je de data bekijkt zou het eerder Marokko zijn dat besmet wordt door mensen uit Belgie he.

In Marokko zijn er minder positieve gevallen, en ze doen meer testen dan in Belgie.

Groot is het verschil niet, dat wel, maar om nu te zeggen dat terugkerende Marokkanen Belgie zouden besmetten, nee, het is in Belgie besmettelijker dan ginder he.

De schalen op de x & y as zij niet gelijk in beide grafieken...

subocaj · 9 augustus 2020, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Van welke rechtsen juist?

Die het toestaan om zoveel mogelijk geld binnen te rijven.
Iedereen krijgt van hun toestemming om te sterven, vervangers genoeg.

9 augustus 2020, 07:02	#1
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 77.530	2% reizigers, die terug komen uit rood gebied, is besmet. Van de reizigers die deze zomer uit rood gebied zijn teruggekeerd, bleek 2 procent besmet te zijn met het coronavirus. Dat zegt viroloog Steven Van Gucht in een interview met De Zondag. "Ons instituut heeft er net een eerste statistiek van gemaakt. Op 1.200 tests die zijn uitgevoerd bij mensen die uit een rood gebied terugkeerden, bleken er 22 besmet met corona. Dat is 2 procent, dat is niet zo heel veel, maar het is toch ook niet niks", aldus Van Gucht. De komende weken wordt dat percentage verder in het oog gehouden. https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...et/ar-BB17K9WR Hieraan zien we hoe crimineel het is / was om mensen nu al te laten reizen. En zoals we het gewoon zijn, weten we niet waar deze reizigers geweest zijn. Ik heb wel een stil vermoeden, maar dat mag je niet schrijven van de linkiwinkies.

9 augustus 2020, 07:50	#7
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.686	In de Antwerpse zorgsector klagen ze over de werkdruk door de mensen die zich laten testen om hun 'thuislanden' binnen te mogen. (Maar blijkbaar niet over de werkdruk door de terugkeerders die zich laten testen. Maar dan weer wel over het aantal terugkeerders dat in het ziekenhuis belandt.) Bron SCEPTR __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.

9 augustus 2020, 08:56	#16
Koenaard Depuydt Staatssecretaris Geregistreerd: 3 mei 2020 Locatie: niet Herstapel, Luik, Kortrijk, Antwerpen of Vilvoorde Berichten: 2.876	Geachte mondvodweerders Een schare aan begoede mensen blijft halsstarrig doorreizen. De oosterse Kroonziekte werd door zulke reizigers in ons schitterende Vlaamse land ingevoerd. Door hun schuld zitten wij met een reeks aan belachelijke, vernederende, schadelijke en vrijheid berovende verplichtingen opgescheept. Het binnenlands vertier is om zeep en onze landhuishoudkunde is ernstig ingekrompen. De hoge geneesheren maken ons voortdurend praatjes wijs en veranderen ook dikwijls van gedacht. De overheid en het blauw gevaar kunnen zich nu uitleven om de hardwerkende bevolking het leven zodanig zuur te maken. De bevolking wordt de hele tijd met het Kroongedachtegoed gehersenspoeld. Dit gezegd zijnde, is het uiterst verwonderlijk dat er niets wordt ondernomen tegen deze reizigers en het Midden Koninkrijk. Er is voor veel minder oorlog uitgebroken. Het zal niet enkel afhangen om hun "Tiktak" te verbieden. Hoogachtend __________________ Een goede Vlaming draagt geen muilband. Hij rookt, besproeit, sluikstort of gokt nooit en heeft geen hond of poes. Hij begeeft zich te voet of met het rijwiel en onthoudt zich van geurwater, geestrijke of zoete dranken en andere verslavende middelen. Hij is gespierd en streeft dus een gezond lichaamsgewicht na. Hij beschermt zijn wondermooie Nederlandse taal en zijn schitterend Vlaams land tegen vreemde smetten. Hij laat zijn leven niet door een wijf vergallen.