wie heeft foto's van de betogingen van gisteren?

llore · 3 december 2004, 11:33

Alle het was weer leuk in Gent. NSV'ers slaan op de muil van de linksen, maroeffen en ander langharigwerkschuwtuig. LSP'ers slaan op de muil van de nazi's, revisionisten, skins en ander marginaal crapuul.

Beiden gebruiken hierbeij geen geweld en zijn tegelijk trots dat ze een aantal serieuze "kletsten" hebben kunnen uitdelen.

En o ja, HAdden die betogingen ook een thema? Of ging het er gewoon om eens de macho uit te hangen.

En wie heeft nu eigenlijk foto's van de betogingen? Want ik zou wel eens willen weten wie nu op wiens muil heeft geslagen.

R. Heydrich · 3 december 2004, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door llore

Alle het was weer leuk in Gent. NSV'ers slaan op de muil van de linksen, maroeffen en ander langharigwerkschuwtuig. LSP'ers slaan op de muil van de nazi's, revisionisten, skins en ander marginaal crapuul.

Beiden gebruiken hierbeij geen geweld en zijn tegelijk trots dat ze een aantal serieuze "kletsten" hebben kunnen uitdelen.

En o ja, HAdden die betogingen ook een thema? Of ging het er gewoon om eens de macho uit te hangen.

En wie heeft nu eigenlijk foto's van de betogingen? Want ik zou wel eens willen weten wie nu op wiens muil heeft geslagen.

Kijk alléén maar eens naar het VTM-nieuws van gisteren. Daar was duidelijk te zien hoe minstens 3 linksen waaronder een lafaard met een muts en een zwarte jack met fluogroenlogo een nationalist een trap in de rug gaf.

Kotsmos · 3 december 2004, 11:46

En hoe denk je daarmee te weerleggen dat ook door NSV'ers slagen zijn uitgedeeld?

Citaat:

Daar was duidelijk te zien hoe minstens 3 linksen waaronder een lafaard met een muts en een zwarte jack met fluogroenlogo een nationalist een trap in de rug gaf.

Kijkt keer goed. Het waren er twee, en de tweede -die met het groene logo op zijn trui- trapte pas toen de andere al weer weg was. Geen van beiden trapte in de rug. Je kan het nog eens rustig nakijken op www.vtm.be

Niet dat dat terzake doet, maar goed.

Karel Hendrik · 3 december 2004, 11:50

Ik heb gisteren de betoging gezien toen de politie het verkeer stillegde in de Lange Violettestraat naar het Sint-Annaplein toe.
Alleen vertikt men het mij te vertellen wie nu een toelating tot betogen had gekregen: het NSV of het LSP of beiden.

De betoging die uit de Zuidstationstraat kwam was duidelijk geen NSV betoging maar een LSP betoging met rode vlaggen voorop.
Ook de slogans die geroepen werden en de spandoeken waren duidelijk van LSP-strekking en niet van NSV strekking.

Volgens de kranten die ik vandaag lees ging het over een betoging van het NSV. Dat is niet wat ik met mijn eigen ogen gezien heb en niet wat ik met mijn eigen oren gehoord heb.
De betoging was nochtans begeleid door de politie. Het verkeer werd aanvankelijk tegengehouden door motoren van de politie en bij het voorbijtrekken van de betoging door een politieagent met de fiets.

Als het een betoging van NSV was dan is het duidelijk dat die werd overgenomen door het LSP.

En dan moet men niet zoeken wie verantwoordelijk is voor eventuele rellen: zij die het betogingsrecht van anderen negeren en eerst eens moeten leren wat fascisten zijn voor zij met slogans rondlopen en roepen tegen het fascisme: fascisten zijn zij die de grondwettelijk gewaarborgde rechten met de voeten treden. Niet zozeer met woorden maar wel met daden.

muys · 3 december 2004, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik

Ik heb gisteren de betoging gezien toen de politie het verkeer stillegde in de Lange Violettestraat naar het Sint-Annaplein toe.
Alleen vertikt men het mij te vertellen wie nu een toelating tot betogen had gekregen: het NSV of het LSP of beiden.

De betoging die uit de Zuidstationstraat kwam was duidelijk geen NSV betoging maar een LSP betoging met rode vlaggen voorop.
Ook de slogans die geroepen werden en de spandoeken waren duidelijk van LSP-strekking en niet van NSV strekking.

Volgens de kranten die ik vandaag lees ging het over een betoging van het NSV. Dat is niet wat ik met mijn eigen ogen gezien heb en niet wat ik met mijn eigen oren gehoord heb.
De betoging was nochtans begeleid door de politie. Het verkeer werd aanvankelijk tegengehouden door motoren van de politie en bij het voorbijtrekken van de betoging door een politieagent met de fiets.

Als het een betoging van NSV was dan is het duidelijk dat die werd overgenomen door het LSP.

En dan moet men niet zoeken wie verantwoordelijk is voor eventuele rellen: zij die het betogingsrecht van anderen negeren en eerst eens moeten leren wat fascisten zijn voor zij met slogans rondlopen en roepen tegen het fascisme: fascisten zijn zij die de grondwettelijk gewaarborgde rechten met de voeten treden. Niet zozeer met woorden maar wel met daden.

er waren 2 volledig apparte betogingen, enerzijds van lsp en anderzijds van nsv die een totaal verschillend parcours volgden.

Kotsmos · 3 december 2004, 11:58

Beide groepen hadden de toelating om te betogen. Ik zie anders niet in hoe De Lijn anders zo gauw haar trajecten kon aanpassen en afrasteringen kon plaatsen om de bussen die langs het traject van de LSP-betoging moesten, vrije doorgang te kunnen verlenen. En de politie gaat heus geen betoging escorteren die niet toegelaten is.
De NSV-betoging van haar kant begon op het Kramersplein, maar ik weet niet welk traject zij volgden.

Je hebt wél een punt over het negeren van het betogingsrecht. Dat was de reden dat ik oorspronkelijk weinig zin had om mee te gaan: ik wou gerust tegen de NSV en haar gedachtengoed betogen, maar niet tegen hun recht om te betogen. Uiteindelijk ben ik -onder sociale druk

- toch meegegaan, omdat ik het verwerpen van het gedachtengoed van de NSV belangrijker vind dan hun recht om dat gedachtengoed openbaar te verspreiden. It's all about ethics.

Karel Hendrik · 3 december 2004, 12:10

Als ik het goed begrepen heb waren er twee betogingen op dezelfde avond toegelaten door het stadsbestuur en dit door twee groepen die naar ik aanneem totaal tegenovergestelde standpunten innemen.

Dan is het voor mij duidelijk dat het stadsbestuur een zware verantwoordelijkheid draagt voor het uiteindelijk ontstaan van relletjes door beide betogingen gelijktijdig toe te laten in het stadscentrum.
Men had minstens één van beide betogingen naar een andere dag moeten verschuiven.

Kotsmos · 3 december 2004, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik

Als ik het goed begrepen heb waren er twee betogingen op dezelfde avond toegelaten door het stadsbestuur en dit door twee groepen die naar ik aanneem totaal tegenovergestelde standpunten innemen.

Dan is het voor mij duidelijk dat het stadsbestuur een zware verantwoordelijkheid draagt voor het uiteindelijk ontstaan van relletjes door beide betogingen gelijktijdig toe te laten in het stadscentrum.
Men had minstens één van beide betogingen naar een andere dag moeten verschuiven.

In principe wel, maar vermits het de anarchisten om de confrontatie te doen was in plaats van om de betoging -ze waren verdomme zelf trekbommetjes �*n de tegenbetoging aan het gooien- was het sowieso tot relletjes gekomen, of de LSP-mars nu op een andere datum zou plaatsgevonden hebben of niet. Het had wél vermeden dat de LSP-betoging nu de naam krijgt van geweldadige relschopperij.

R. Heydrich · 3 december 2004, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

In principe wel, maar vermits het de anarchisten om de confrontatie te doen was in plaats van om de betoging -ze waren verdomme zelf trekbommetjes �*n de tegenbetoging aan het gooien- was het sowieso tot relletjes gekomen, of de LSP-mars nu op een andere datum zou plaatsgevonden hebben of niet. Het had wél vermeden dat de LSP-betoging nu de naam krijgt van geweldadige relschopperij.

Ik heb amper 2 anarchisten opgemerkt zoals ik al zei waaronder 1 kraker.

Karel Hendrik · 3 december 2004, 12:19

Het stadsbestuur staat in voor de openbare orde: het traject van de LSP-betoging eindigde op het Zuid dat is precies in de goede richting om via de Sint-Pietersnieuwstraat naar de studentenbuurt aan de Overpoort te gaan waar ook het Kramersplein ligt.
Zelfs als men beide betogingen dezelfde dag liet doorgaan had minstens het traject moeten aangepast worden.

Het lijkt mij dat men Beke hier uitlokking kan verwijten. En op zijn minst onbekwaamheid.

Kotsmos · 3 december 2004, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FrontNational

Ik heb amper 2 anarchisten opgemerkt zoals ik al zei waaronder 1 kraker.

U herkent krakers aan hun uiterlijk?

muys · 3 december 2004, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik

Het stadsbestuur staat in voor de openbare orde: het traject van de LSP-betoging eindigde op het Zuid dat is precies in de goede richting om via de Sint-Pietersnieuwstraat naar de studentenbuurt aan de Overpoort te gaan waar ook het Kramersplein ligt.
Zelfs als men beide betogingen dezelfde dag liet doorgaan had minstens het traject moeten aangepast worden.

Het lijkt mij dat men Beke hier uitlokking kan verwijten. En op zijn minst onbekwaamheid.

beke kan hier eigenlijk niets aan doen, de anarchisten en krakers zouden toch de nsv ers opgezocht hebben, of de betoging nu toegelaten was of niet

Kotsmos · 3 december 2004, 12:29

Hij heeft wel gedeeltelijk een punt dat de eindpunten van beide betogingen vlak bij elkaar lagen. Langs de andere kant: Gent is niet bijster groot, en om van je betoging een beetje een succes te maken, kan je moeilijk rond de Blaarmeersen gaan betogen. Bovendien, zelfs als dat gebeurd was, dan nog hadden de relschoppers elkaar opgezocht. Het is trouwens oneerlijk om te beweren dat alle schuld bij de tegenbetogers ligt. Het is niet omdat er NSV'ers in de Overpoort zaten, dat al de rest daar weg moest blijven. Er is langs beide kanten gevochten, en geen van beide partijen moet beweren dat dat uit zelfverdediging gebeurde. Als vreedzaam betoger die om half tien weer op zijn kot was, en vandaaruit een prachtig zicht had op het hele gebeuren aan de Sint-Pieterswerf, kan ik gerust zeggen dat er langs beide zijden behoorlijk wat gefrustreerde pubers rondliepen.
Leve mij! Volgend jaar pak ik mijn eigen witte vlag mee. Volg ze!

R. Heydrich · 3 december 2004, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

U herkent krakers aan hun uiterlijk?

De meeste wel ja...

Don Muerte · 3 december 2004, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FrontNational

De meeste wel ja...

Ja kan ze zelfs al van ver ruiken... (Zowel de vlooienbak op 4 poten of de persoon in kwestie)

Distel · 3 december 2004, 14:27

De spontaan georganiseerde betoging van de Belgicisten was een daverend succes. De Rijkswacht telde 17 paaltjes, maar volgens de organisatoren waren het er minstens 23.

jan hyoens · 3 december 2004, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

De spontaan georganiseerde betoging van de Belgicisten was een daverend succes. De Rijkswacht telde 17 paaltjes, maar volgens de organisatoren waren het er minstens 23.

Je keek in de verkeerde richting! De betoging was een massaal succes! Spijtig genoeg viel de politie na het tellen van de 10de deelnemer in slaap!

Kotsmos · 3 december 2004, 14:57

Pas op jongens, een lol!

(ik waarschuwde maar even, zodat niemand zich zou bezeren)

solidarnosc · 3 december 2004, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FrontNational

Ik heb amper 2 anarchisten opgemerkt zoals ik al zei waaronder 1 kraker.

Zoals ik al al zei waren er in de Overpoort dan ook helemaal geen anarchisten. Waarom moest Voorpost dan chargeren en mensen in elkaar slaan?

solidarnosc · 3 december 2004, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muys

beke kan hier eigenlijk niets aan doen, de anarchisten en krakers zouden toch de nsv ers opgezocht hebben, of de betoging nu toegelaten was of niet

Ik vraag me trouwens af hoe die krakers gemaskerd en al er in geslaagd zijn om aan de andere kant van het water te raken of door het politiecordon te komen? Ik heb zoals ik al heb gezegd geen enkele anarchist gezien in de Overpoort waarom ik ook niet begrijp waarom die Voorposters opeens begon te flippen.

3 december 2004, 11:33	#1
llore Vreemdeling Geregistreerd: 15 november 2004 Berichten: 41	wie heeft foto's van de betogingen van gisteren? Alle het was weer leuk in Gent. NSV'ers slaan op de muil van de linksen, maroeffen en ander langharigwerkschuwtuig. LSP'ers slaan op de muil van de nazi's, revisionisten, skins en ander marginaal crapuul. Beiden gebruiken hierbeij geen geweld en zijn tegelijk trots dat ze een aantal serieuze "kletsten" hebben kunnen uitdelen. En o ja, HAdden die betogingen ook een thema? Of ging het er gewoon om eens de macho uit te hangen. En wie heeft nu eigenlijk foto's van de betogingen? Want ik zou wel eens willen weten wie nu op wiens muil heeft geslagen.

3 december 2004, 11:50	#4
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	Ik heb de betoging gezien Ik heb gisteren de betoging gezien toen de politie het verkeer stillegde in de Lange Violettestraat naar het Sint-Annaplein toe. Alleen vertikt men het mij te vertellen wie nu een toelating tot betogen had gekregen: het NSV of het LSP of beiden. De betoging die uit de Zuidstationstraat kwam was duidelijk geen NSV betoging maar een LSP betoging met rode vlaggen voorop. Ook de slogans die geroepen werden en de spandoeken waren duidelijk van LSP-strekking en niet van NSV strekking. Volgens de kranten die ik vandaag lees ging het over een betoging van het NSV. Dat is niet wat ik met mijn eigen ogen gezien heb en niet wat ik met mijn eigen oren gehoord heb. De betoging was nochtans begeleid door de politie. Het verkeer werd aanvankelijk tegengehouden door motoren van de politie en bij het voorbijtrekken van de betoging door een politieagent met de fiets. Als het een betoging van NSV was dan is het duidelijk dat die werd overgenomen door het LSP. En dan moet men niet zoeken wie verantwoordelijk is voor eventuele rellen: zij die het betogingsrecht van anderen negeren en eerst eens moeten leren wat fascisten zijn voor zij met slogans rondlopen en roepen tegen het fascisme: fascisten zijn zij die de grondwettelijk gewaarborgde rechten met de voeten treden. Niet zozeer met woorden maar wel met daden. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.

3 december 2004, 11:58	#6
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Beide groepen hadden de toelating om te betogen. Ik zie anders niet in hoe De Lijn anders zo gauw haar trajecten kon aanpassen en afrasteringen kon plaatsen om de bussen die langs het traject van de LSP-betoging moesten, vrije doorgang te kunnen verlenen. En de politie gaat heus geen betoging escorteren die niet toegelaten is. De NSV-betoging van haar kant begon op het Kramersplein, maar ik weet niet welk traject zij volgden. Je hebt wél een punt over het negeren van het betogingsrecht. Dat was de reden dat ik oorspronkelijk weinig zin had om mee te gaan: ik wou gerust tegen de NSV en haar gedachtengoed betogen, maar niet tegen hun recht om te betogen. Uiteindelijk ben ik -onder sociale druk - toch meegegaan, omdat ik het verwerpen van het gedachtengoed van de NSV belangrijker vind dan hun recht om dat gedachtengoed openbaar te verspreiden. It's all about ethics. __________________ Porno!

3 december 2004, 12:10	#7
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	Dank u voor de toelichting Als ik het goed begrepen heb waren er twee betogingen op dezelfde avond toegelaten door het stadsbestuur en dit door twee groepen die naar ik aanneem totaal tegenovergestelde standpunten innemen. Dan is het voor mij duidelijk dat het stadsbestuur een zware verantwoordelijkheid draagt voor het uiteindelijk ontstaan van relletjes door beide betogingen gelijktijdig toe te laten in het stadscentrum. Men had minstens één van beide betogingen naar een andere dag moeten verschuiven. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.

3 december 2004, 12:19	#10
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	Openbare orde Het stadsbestuur staat in voor de openbare orde: het traject van de LSP-betoging eindigde op het Zuid dat is precies in de goede richting om via de Sint-Pietersnieuwstraat naar de studentenbuurt aan de Overpoort te gaan waar ook het Kramersplein ligt. Zelfs als men beide betogingen dezelfde dag liet doorgaan had minstens het traject moeten aangepast worden. Het lijkt mij dat men Beke hier uitlokking kan verwijten. En op zijn minst onbekwaamheid. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.

3 december 2004, 12:29	#13
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Hij heeft wel gedeeltelijk een punt dat de eindpunten van beide betogingen vlak bij elkaar lagen. Langs de andere kant: Gent is niet bijster groot, en om van je betoging een beetje een succes te maken, kan je moeilijk rond de Blaarmeersen gaan betogen. Bovendien, zelfs als dat gebeurd was, dan nog hadden de relschoppers elkaar opgezocht. Het is trouwens oneerlijk om te beweren dat alle schuld bij de tegenbetogers ligt. Het is niet omdat er NSV'ers in de Overpoort zaten, dat al de rest daar weg moest blijven. Er is langs beide kanten gevochten, en geen van beide partijen moet beweren dat dat uit zelfverdediging gebeurde. Als vreedzaam betoger die om half tien weer op zijn kot was, en vandaaruit een prachtig zicht had op het hele gebeuren aan de Sint-Pieterswerf, kan ik gerust zeggen dat er langs beide zijden behoorlijk wat gefrustreerde pubers rondliepen. Leve mij! Volgend jaar pak ik mijn eigen witte vlag mee. Volg ze! __________________ Porno!

3 december 2004, 14:27	#16
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	De spontaan georganiseerde betoging van de Belgicisten was een daverend succes. De Rijkswacht telde 17 paaltjes, maar volgens de organisatoren waren het er minstens 23. __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

3 december 2004, 14:57	#18
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Pas op jongens, een lol! (ik waarschuwde maar even, zodat niemand zich zou bezeren) __________________ Porno!