Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2003, 10:03   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Update: Naast de Cesars, heeft deze film nu ook nog eens DRIE oscars gewonnen.

Roman Polanski, voor Best Director, Adrian Brody voor Beste Akteur, en nog 1 oscar voor het beste script.


=====================

De film The Pianist werd heden bekroond met maar liefst 7 Cesars, naast de vele onderscheidingen. The Pianist is ook nog eens genomineerd met 7 Oscars.



.
Met The Pianist heeft regisseur Roman Polanski het verhaal verfilmd van de gruwelen in de joodse getto's in Polen tijdens de Duitse bezetting. Het is een verhaal over zijn eigen jeugdjaren dat Polanski al zijn hele leven wilde vertellen. De 68-jarige regisseur van klassiekers als Rosemary's baby heeft het opgenomen in Polen. Het was meteen de eerste keer dat hij naar zijn geboorteland terugkeerde, na decennia in de Verenigde Staten en Frankrijk te hebben gewoond en gewerkt.

.
The Pianist is het sobere, bijna klassiek verfilmde verhaal van toppianist Wladyslaw Szpilman, die als enige van zijn familie de holocaust overleefde. Acteur Adrien Brody zet schitterend de rol neer van de joodse pianist: geen held maar een mens die zich gedreven door zijn overlevingsinstinct door de grootste beproevingen sleept.


.

Polanski won eerder dit jaar (27 mei) de Gouden Palm voor The Pianist; op het podium in Cannes bedankte Polanski vooral de duizenden figuranten, die in zeer moeilijke omstandigheden aan deze prachtige film hebben meegewerkt.
.

In ons land is de film pas vanaf 25 september in de zalen te zien. Op vrijdag 20 september om 19.30u wordt hij echter in galapremière vertoond in de grote zaal van het Paleis voor Schone Kunsten in Brussel. Roman Polanski zal de vertoning zelf bijwonen.
.

Wladyslaw Szpilman en zijn zoon Andrzej, anno 1998
.

Zie ook zijn website: http://www.szpilman.net/

Het boek:
Titel: Het wonderbaarlijke overleven. Herinneringen uit Warschau 1939 tot 1945

Auteur: Wladyslaw Szpilman
Uitgeverij: BZZTôH
's Gravenhage, 1999
ISBN 90 5501 627 6
Pagina's: 224
Prijs: 32,50

Recensie: http://www.szpilman.net/holland.html

Getto van Warschau anno 1943

Jews captured during the 1943 destruction of the Warsaw ghetto in Poland by the SS; they will be murdered at Treblinka concentration camp.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:09   #2
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Als we dat nu eens zouden verplaatsen naar een ander forum?
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:09   #3
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Een film om LINKS te laten liggen dus.
De dertiende in een dozijn ,hoelang gaan ze dat nog uitmelken?!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:11   #4
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Als we dat nu eens zouden verplaatsen naar een ander forum?
Ja, waar zet je zoiets?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:12   #5
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Ik zou het wel weten.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:21   #6
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Als we dat nu eens zouden verplaatsen naar een ander forum?
Het gaat niet zozeer om die film maar over de NAAM van die film.
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:22   #7
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luddo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Als we dat nu eens zouden verplaatsen naar een ander forum?
Het gaat niet zozeer om die film maar over de NAAM van die film.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:26   #8
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Voor een ernstige reactie is het hier blijkbaar nog te vroeg, ik kom later nog wel eens kijken.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:30   #9
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Een ernstige reactie op een film die de pianist noemd,pfffffff,je eigen naampje wat ophemelen ja,met het favoriete onderwerp aller tijden voor jou:de holocaust.
Amai seg ,sorry ee dat er mensen zijn die het allang beu gekeken en gehoord zijn.
Jij en je holocaust ook altijd!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 10:54   #10
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Een film om LINKS te laten liggen dus.
De dertiende in een dozijn ,hoelang gaan ze dat nog uitmelken?!
Hoeveel holocaustfilms kent gij zoal?
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 11:07   #11
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Een film om LINKS te laten liggen dus.
De dertiende in een dozijn ,hoelang gaan ze dat nog uitmelken?!
Hoeveel holocaustfilms kent gij zoal?
Veel te veel!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 12:35   #12
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

The piano schreef:
Citaat:
Kotsmos schreef:
Als we dat nu eens zouden verplaatsen naar een ander forum?


Citaat:
Ja, waar zet je zoiets?
Bij "WAARHEEN VANDAAG" misschien.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 13:10   #13
Rogier
Banneling
 
 
Rogier's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Rumst
Berichten: 1.355
Stuur een bericht via ICQ naar Rogier Stuur een bericht via Instant Messenger naar Rogier
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Een film om LINKS te laten liggen dus.
De dertiende in een dozijn ,hoelang gaan ze dat nog uitmelken?!
Hoeveel holocaustfilms kent gij zoal?
Veel te veel!
Mijn ouders hebben de oorlog meegemaakt, en toen die gedaan was werd er nog lang en uitvoerig over gepraat. In verband met de joden spraken ze van de jodenvevolging. Het was niet zo'n schitterende tijd geweest en iedereen had zijn deel van de ellende gekregen. Het huis van mijn grootouders werd gebombardeerd en enkel door een gelukkig toeval ontsnapten mijn moeder en haar ouders aan een ellendige dood. Mijn grootmoeder werdt slechts zwaar gewond en bleef invalide. Het huis van mijn andere grootouders werd licht beschadigd en hun winkeltje werd door de terugtrekkende duitsers en gelegenheids gespuis geplunderd en vernield. De foto's heb ik nog ergens liggen. Grootvader zelf kreeg een kogel door zijn arm, tot zijn vroegtijdige dood in 1952 was die arm half verlamd. IK kan nog verdergaan met al de ellende maar ik zal het hier bij laten. Al met al heeft mijn famillie nog geluk gehad, het waren voor mijn ouders echter ook verloren jaren. De joodse bevolking kreeg het zwaarder te verduren en de meesten overleefden het niet. In dat verband wil ik toch maar eens benadrukken dat er een grens vestaat in het achterom kijken. Eens terug vrede werden de huizen terug hersteld, ik heb zelf nog meegemaakt dat men de oude stenen afkapte om ze te hergebruiken. Tegen de tijd dat ik geboren werd was de grootste ellende echter geleden. Ik wil de joden het recht niet ontzeggen om zichzelf te beklagen, ook wij, althans mijn ouders hebben dat alles meegemaakt maar wij hadden geen andere mogelijkheid dan naar de toekomst te krijgen. De duitsers werden nog een tijd scheef bekeken maar na een tijd maakten we ons niet meer druk over dat oorlogsverleden. Het had ook geen zin om daar eindeloos op terug te komen. Wat gebeurd was, was gebeurd en nu moest men verder. Door te blijven klagen zou dat alleen maar moeilijk geweest zijn. Hetzelfde maakte men mee in Oost Europa, men kon daar blijven treuren of men kon zich verheugen in de nieuw ontstane mogelijkheden en zoveel mogelijk vermijden dat oude rekeningen gemaakt werden.

Het staat de joodse gemeenschap vrij om alle tien jaar de wereld te verblijden met een aantal uit het leven gegrepen films en boeken over de jodenvervolging. Het is mooi en aardig maar het begint toch teveel van het goede te worden. De feiten zijn wat ze geweest zijn. Wat me stoort is bv. de term holocaust, dit is een verengelsing van de werkelijkheid. Men heeft heel het woordgebruik aangepast aan amerikaanse begrippen. Indertijd werd er duits en geen engels gesproken, de werkelijkheid van de kampen was bovendien veel minder mooi dan men het graag voorsteld. Als kind van de naoorlogse tijd ben ik het beu om nog verhalen over die oorlog te aanhoren. Voor mij was dat een halve werkelijkheid waar ik niets mee te maken had. Voor de zoveelste keer moeten we aanhoren hoe erg het allemaal was. Voor de gewone bewoner van Europa in zijn geheel was het ook heel erg en zelfs voor de mensen die na de oorlog met al die slechte ervaringen verder moesten leven. Na de oorlog moest men trouwens ook niet teveel klagen, iedereen had wel wat meegemaakt. Het is maar eerst toen men terug een normaal leven begon te lijden dat men bereid was om over die zaken te spreken. Het was zelfs zo dat men in joodse middens de overlevenden van de kampen met enig wantrouwen bekeek. Het was immers verdacht dat iemand de kampen had overleefd. Wat de film betreft, hoe goed en waarheidgetrouw hij ook mag zijn, veel animo voel ik niet om hem te bekijken. Duitsland gedraagt zich nu reeds zestig jaar voorbeeldig binnen Europa, er leven daar nu geheel andere mensen en ik heb geen zin om nogmaals te moeten aanhoren hoe slecht de duitsers wel waren. Dat is verleden tijd en daar heb ik geen belangstelling meer voor. Men kan net zo goed een film maken over fransen, Britten of amerikanen. De vraag is maakt het nog een verschil en wat bereik je daar nu mee.

mvg. Rogier
Rogier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 13:27   #14
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Dat vind ik dus ook ,waarom dat steeds oprakelen ,gedane zaken nemen geen keer.
En er is zoveel om niet te vergeten ,wat is er ons volk allemaal niet aangedaan door de eeuwen heen.
Maar dat mag vergeten worden ,er zijn dus volkeren die meer moeten beweend worden dan andere,dat blijkt maar weer.
Het verschil zit hem in het beeldmatriaal ,(de bewijzen van sommige dingen ),dat toen voor handen was ,ik blijf erbij hoelang nog het uitmelken van deze episode.
Hoe erg ook ,er gebeuren nog andere erge dingen waar men zo geen stukken overmaakt.
Het is een overaanbod van het bekende jodenverhaal ,zo erg zelfs dat men het sowieso al direct aan de kant schuift.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 13:44   #15
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogier
Mijn ouders hebben de oorlog meegemaakt, en toen die gedaan was werd er nog lang en uitvoerig over gepraat. In verband met de joden spraken ze van de jodenvervolging.
(..)
Duitsland gedraagt zich nu reeds zestig jaar voorbeeldig binnen Europa, er leven daar nu geheel andere mensen en ik heb geen zin om nogmaals te moeten aanhoren hoe slecht de duitsers wel waren. Dat is verleden tijd en daar heb ik geen belangstelling meer voor. Men kan net zo goed een film maken over fransen, Britten of amerikanen. De vraag is maakt het nog een verschil en wat bereik je daar nu mee.
Dat is een mening waar ik begrip voor kan opbrengen. Je hebt er gewoon genoeg van gehad dus. Ik denk ook niet dat filmen zoals The Pianist voor mensen zoals jij zijn gemaakt. Jij behoort niet meteen tot het doelpubliek.

Voor mij blijven dergelijke filmen altijd boeiend en interessant. Ik leef, woon en werk al 30 jaar temidden het joodse kwartier in Antwerpen, en de gruwelijke verhalen uit de eerste hand, hebben me snel en kundig uit het vlaams-nationalistische kamp gehaald, waar ik tot 1979 nog aktief in was.

Eerstens is het voor de joden, en zeker voor hen die het overleefden, is het nooit voorbij geweest. De staat Israel is geënt op die judeocide. De hele Israëlische politieke campagne, beroept zich nog steeds (te pas en te onpas) op wat de joden is overkomen vOOr maar vooral tijdens WOII. Zij zullen dus zeker weten, deze geschiedenis altijd levend houden, en ik geef ze geen ongelijk.

Tweedens, ik verbaas me dikwijls hoe acuut antisemitisme nog leeft bij de mensen. Ze zwijgen er meestal wel over en schamen zich dikwijls wel over hun standpunt. Maar er is wel meer aan de hand. We kennen al enkele jaren een revival van het extreem-rechtse gedachtegoed, vooral onder leiding van het Vlaams Blok. Zo moest een tijd geleden hun ondervoorzitter en senator Roeland Raes aftreden omwille van zijn revisionistische uitspraken op de Nederlandse TV. En dat is maar het topje van de ijsberg. Jij zegt dat de Duitsers zich gedragen. Nog onlangs verbaasden de Duitse media zich erover hoe antisemitisme weer snel opgang maakt in het huidige Duitsland.

Derdens, alweer olv extreem-rechts en het Vlaams Blok, zie je hoe de vreemdelingen en vooral de moslims onder hen, opnieuw worden gedemoniseerd in een aan de nazi's ontleende verbale dialectiek. Vervang het woord allochtoon, vreemdeling of moslim door het woord jood, en je merkt het verschil maar nauwelijks.

Vandaar de herhaling van die judeocide, want alleen de herinnering kan voorkomen dat zich een herhaling (of een variant ervan) zich kan voordoen. Ik kan de huidige situatie een beetje vergelijken met de situatie in Duitsland tussen de twee wereldoorlogen in. Behalve dan dat de nazi's al de gewapende militie de SA hadden opgericht en ook de communisten hun eigen privémilitie hadden. Van dat straatgeweld zijn we voorlopig nogh gespaard gebleven. Het is pas toen de werkloosheid zwaar toesloeg in Duitsland dat Hitler op dat puin en die onvrede aan de macht is kunnen komen, ondanks dat hij op dat ogenblik nauwelijks 1/3 van de stemmen telde.

Onderstaande bord met gezegde, staat aan de ingang van het vernietigingskamp Auschwitz I in Oswiecim/Polen, waar ik in juni 2001 op bezoek was
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 15:08   #16
Rogier
Banneling
 
 
Rogier's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Rumst
Berichten: 1.355
Stuur een bericht via ICQ naar Rogier Stuur een bericht via Instant Messenger naar Rogier
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogier
Mijn ouders hebben de oorlog meegemaakt, en toen die gedaan was werd er nog lang en uitvoerig over gepraat. In verband met de joden spraken ze van de jodenvervolging.
(..)
Duitsland gedraagt zich nu reeds zestig jaar voorbeeldig binnen Europa, er leven daar nu geheel andere mensen en ik heb geen zin om nogmaals te moeten aanhoren hoe slecht de duitsers wel waren. Dat is verleden tijd en daar heb ik geen belangstelling meer voor. Men kan net zo goed een film maken over fransen, Britten of amerikanen. De vraag is maakt het nog een verschil en wat bereik je daar nu mee.
Dat is een mening waar ik begrip voor kan opbrengen. Je hebt er gewoon genoeg van gehad dus. Ik denk ook niet dat filmen zoals The Pianist voor mensen zoals jij zijn gemaakt. Jij behoort niet meteen tot het doelpubliek.

Voor mij blijven dergelijke filmen altijd boeiend en interessant. Ik leef, woon en werk al 30 jaar temidden het joodse kwartier in Antwerpen, en de gruwelijke verhalen uit de eerste hand, hebben me snel en kundig uit het vlaams-nationalistische kamp gehaald, waar ik tot 1979 nog aktief in was.

Eerstens is het voor de joden, en zeker voor hen die het overleefden, is het nooit voorbij geweest. De staat Israel is geënt op die judeocide. De hele Israëlische politieke campagne, beroept zich nog steeds (te pas en te onpas) op wat de joden is overkomen voor maar vooral tijdens WOII. Zij zullen dus, zeker weten, deze geschiedenis altijd levend houden, en ik geef ze geen ongelijk.
Dat is dan hun geschiedenis die gedeeltelijk gelijkloopt met mijn geschiedenis. Dit betekend nog niet dat ik daarom gedwongen moet worden om daar dagdagelijks aan herrinnerd te worden. Ik niet mijn kinderen niet en niemand niet. Wij hebben nu eenmaal gekozen om samen de toekomst in te gaan en de geschiedenis van het oude Europe te laten voor wat ze was. Trouwens en dat heb ik ook uitgedrukt, het joodse volk was niet enig als slachtoffer. Erger is dat men er blijkbaar niet al te veel uit geleerd heeft. Het tegendeel lijkt soms waar. Het is te pijnlijk om teveel gelijkenissen op te halen maar ze zijn er wel.

Citaat:
Tweedens, ik verbaas me dikwijls hoe acuut antisemitisme nog leeft bij de mensen.
Het verbaast me niets gezien de toestand in Isael.

Citaat:
Ze zwijgen er meestal wel over en schamen zich dikwijls wel over hun standpunt. Maar er is wel meer aan de hand. We kennen al enkele jaren een revival van het extreem-rechtse gedachtegoed, vooral onder leiding van het Vlaams Blok. Zo moest een tijd geleden hun ondervoorzitter en senator Roeland Raes aftreden omwille van zijn revisionistische uitspraken op de Nederlandse TV. En dat is maar het topje van de ijsberg. Jij zegt dat de Duitsers zich gedragen. Nog onlangs verbaasden de Duitse media zich erover hoe antisemitisme weer snel opgang maakt in het huidige Duitsland.
In Duitsland is men daar onterecht overgevoelig aan.

Citaat:
Derdens, alweer olv extreem-rechts en het Vlaams Blok, zie je hoe de vreemdelingen en vooral de moslims onder hen, opnieuw worden gedemoniseerd in een aan de nazi's ontleende verbale dialectiek.
Wanneer men bepaalde van hun islamitische geschriften leest denk je soms dat je een heruitgave van Mein Kampf in handen hebt.

Citaat:
Vervang het woord allochtoon, vreemdeling of moslim door het woord jood, en je merkt het verschil maar nauwelijks.
Te gemakkellijke veralgemening.

Citaat:
Vandaar de herhaling van die judeocide, want alleen de herinnering kan voorkomen dat zich een herhaling (of een variant ervan) zich kan voordoen.
Dit is alleen maar goed om te beletten dat mensen kritisch over de staat Israel gaan denken. Ik wil wel een groot onderscheid maken tussen Israel en de joodse cultuur. Israel maakt de oude joodse cultuur juist kapot en dat moet ook anders kun je niet opgaan in het zionisme.

Citaat:
Ik kan de huidige situatie een beetje vergelijken met de situatie in Duitsland tussen de twee wereldoorlogen in. Behalve dan dat de nazi's al de gewapende militie de SA hadden opgericht en ook de communisten hun eigen privémilitie hadden. Van dat straatgeweld zijn we voorlopig nogh gespaard gebleven. Het is pas toen de werkloosheid zwaar toesloeg in Duitsland dat Hitler op dat puin en die onvrede aan de macht is kunnen komen, ondanks dat hij op dat ogenblik nauwelijks 1/3 van de stemmen telde.
We leven op een tijdbom. De huidige tollerantie tegenover de vreemdelingen en bepaalde vreemdelingen in het biezonder kan maar blijven bestaan zolang de sociale zekerheid stand kan houden. Het is een wedren tussen integratie en de volgende zware crisis. Komt die te snel dan heb je hier en in Europa in het algemeen een burgeroorlog.

Citaat:
Onderstaande bord met gezegde, staat aan de ingang van het vernietigingskamp Auschwitz I in Oswiecim/Polen, waar ik in juni 2001 op bezoek was
In die tekst ontbreekt dat je niet narcistisch alleen aan de eigen geschiedenis mag denken.


mvg. Rogier
Rogier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2003, 15:17   #17
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogier
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogier
Mijn ouders hebben de oorlog meegemaakt, en toen die gedaan was werd er nog lang en uitvoerig over gepraat. In verband met de joden spraken ze van de jodenvervolging.
(..)
Duitsland gedraagt zich nu reeds zestig jaar voorbeeldig binnen Europa, er leven daar nu geheel andere mensen en ik heb geen zin om nogmaals te moeten aanhoren hoe slecht de duitsers wel waren. Dat is verleden tijd en daar heb ik geen belangstelling meer voor. Men kan net zo goed een film maken over fransen, Britten of amerikanen. De vraag is maakt het nog een verschil en wat bereik je daar nu mee.
Dat is een mening waar ik begrip voor kan opbrengen. Je hebt er gewoon genoeg van gehad dus. Ik denk ook niet dat filmen zoals The Pianist voor mensen zoals jij zijn gemaakt. Jij behoort niet meteen tot het doelpubliek.

Voor mij blijven dergelijke filmen altijd boeiend en interessant. Ik leef, woon en werk al 30 jaar temidden het joodse kwartier in Antwerpen, en de gruwelijke verhalen uit de eerste hand, hebben me snel en kundig uit het vlaams-nationalistische kamp gehaald, waar ik tot 1979 nog aktief in was.

Eerstens is het voor de joden, en zeker voor hen die het overleefden, is het nooit voorbij geweest. De staat Israel is geënt op die judeocide. De hele Israëlische politieke campagne, beroept zich nog steeds (te pas en te onpas) op wat de joden is overkomen voor maar vooral tijdens WOII. Zij zullen dus, zeker weten, deze geschiedenis altijd levend houden, en ik geef ze geen ongelijk.
Dat is dan hun geschiedenis die gedeeltelijk gelijkloopt met mijn geschiedenis. Dit betekend nog niet dat ik daarom gedwongen moet worden om daar dagdagelijks aan herrinnerd te worden. Ik niet mijn kinderen niet en niemand niet. Wij hebben nu eenmaal gekozen om samen de toekomst in te gaan en de geschiedenis van het oude Europe te laten voor wat ze was. Trouwens en dat heb ik ook uitgedrukt, het joodse volk was niet enig als slachtoffer. Erger is dat men er blijkbaar niet al te veel uit geleerd heeft. Het tegendeel lijkt soms waar. Het is te pijnlijk om teveel gelijkenissen op te halen maar ze zijn er wel.

Citaat:
Tweedens, ik verbaas me dikwijls hoe acuut antisemitisme nog leeft bij de mensen.
Het verbaast me niets gezien de toestand in Isael.

Citaat:
Ze zwijgen er meestal wel over en schamen zich dikwijls wel over hun standpunt. Maar er is wel meer aan de hand. We kennen al enkele jaren een revival van het extreem-rechtse gedachtegoed, vooral onder leiding van het Vlaams Blok. Zo moest een tijd geleden hun ondervoorzitter en senator Roeland Raes aftreden omwille van zijn revisionistische uitspraken op de Nederlandse TV. En dat is maar het topje van de ijsberg. Jij zegt dat de Duitsers zich gedragen. Nog onlangs verbaasden de Duitse media zich erover hoe antisemitisme weer snel opgang maakt in het huidige Duitsland.
In Duitsland is men daar onterecht overgevoelig aan.

Citaat:
Derdens, alweer olv extreem-rechts en het Vlaams Blok, zie je hoe de vreemdelingen en vooral de moslims onder hen, opnieuw worden gedemoniseerd in een aan de nazi's ontleende verbale dialectiek.
Wanneer men bepaalde van hun islamitische geschriften leest denk je soms dat je een heruitgave van Mein Kampf in handen hebt.

Citaat:
Vervang het woord allochtoon, vreemdeling of moslim door het woord jood, en je merkt het verschil maar nauwelijks.
Te gemakkellijke veralgemening.

Citaat:
Vandaar de herhaling van die judeocide, want alleen de herinnering kan voorkomen dat zich een herhaling (of een variant ervan) zich kan voordoen.
Dit is alleen maar goed om te beletten dat mensen kritisch over de staat Israel gaan denken. Ik wil wel een groot onderscheid maken tussen Israel en de joodse cultuur. Israel maakt de oude joodse cultuur juist kapot en dat moet ook anders kun je niet opgaan in het zionisme.

Citaat:
Ik kan de huidige situatie een beetje vergelijken met de situatie in Duitsland tussen de twee wereldoorlogen in. Behalve dan dat de nazi's al de gewapende militie de SA hadden opgericht en ook de communisten hun eigen privémilitie hadden. Van dat straatgeweld zijn we voorlopig nogh gespaard gebleven. Het is pas toen de werkloosheid zwaar toesloeg in Duitsland dat Hitler op dat puin en die onvrede aan de macht is kunnen komen, ondanks dat hij op dat ogenblik nauwelijks 1/3 van de stemmen telde.
We leven op een tijdbom. De huidige tollerantie tegenover de vreemdelingen en bepaalde vreemdelingen in het biezonder kan maar blijven bestaan zolang de sociale zekerheid stand kan houden. Het is een wedren tussen integratie en de volgende zware crisis. Komt die te snel dan heb je hier en in Europa in het algemeen een burgeroorlog.

Citaat:
Onderstaande bord met gezegde, staat aan de ingang van het vernietigingskamp Auschwitz I in Oswiecim/Polen, waar ik in juni 2001 op bezoek was
In die tekst ontbreekt dat je niet narcistisch alleen aan de eigen geschiedenis mag denken.


mvg. Rogier
Mvg.rogier ik heb niet gauw respect voor bepaalde mensen of zaken ,doch voor u begin ik echt respect te krijgen.
U zal niet mijn gedachtengoed aanhangen en dat hoeft ook niet ,doch dat wil niet zeggen dat ik het niet met u eens zou kunnen zijn over bepaalde feiten ,dit is er zeker een van.
Al bent u geen dagelijkse forumganger toch kan ik veelal u gedachtengang volgen en aanvaarden.
En dat is zelden het geval en eerder raar dat ik dat tegen iemand zeg.
Dus keep up the good work(of zoiets)!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2003, 14:04   #18
zottemutse
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Berichten: 10
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
U bent nog 1 onbelangrijk detail vergeten : Polanski wordt door de Amerikaanse autoriteiten al jarenlang gezocht wegens sex met een minderjarig meisje, de reden trouwens waarom hij hals-over-kop uit Amerika is gevlucht naar Frankrijk. Als Polanski zo dom zou zijn om naar de Oscar-uitreiking te gaan, wordt hij direkt opgepakt ! (Schijnheilig) Boontje komt om zijn loontje !

In Amerika loopt trouwens een boycot-campagne TEGEN Polanski vanwege een belangenvereniging van slachtoffers van pedofilie. Dus voor mijn part mag Polanski die 7 Oscars krijgen, maar dan wel rectaal !
zottemutse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2003, 20:39   #19
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zottemutse
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
U bent nog 1 onbelangrijk detail vergeten : Polanski wordt door de Amerikaanse autoriteiten al jarenlang gezocht wegens sex met een minderjarig meisje, de reden trouwens waarom hij hals-over-kop uit Amerika is gevlucht naar Frankrijk. Als Polanski zo dom zou zijn om naar de Oscar-uitreiking te gaan, wordt hij direkt opgepakt ! (Schijnheilig) Boontje komt om zijn loontje !

In Amerika loopt trouwens een boycot-campagne TEGEN Polanski vanwege een belangenvereniging van slachtoffers van pedofilie. Dus voor mijn part mag Polanski die 7 Oscars krijgen, maar dan wel rectaal !
:o
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2003, 11:57   #20
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Naast de Cesars, heeft deze film nu ook nog eens DRIE oscars gewonnen.

Roman Polanski, voor Best Director, Adrian Brody voor Beste Akteur, en nog 1 oscar voor het beste script.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be