minimimloner's Wonderland

eno2 · 8 juli 2004, 16:48

Mijn jonge vriend Alain was twee jaar lang mijn ploegmaat, we wisselden elkaar af in dezelfde taxi: car fifty-two.

Met zijn minimum-wedde van vierendertig duizend frank bruto (in 1992), kwam hij niet rond, ik ook niet. Zes jaar lang kwam ik zo'n achtduizend frank per maand tekort, bij de taxi's, voornamelijk door belastingen op het einde van het jaar. Ik overleefde alleen door mijn spaargeld op te maken van vroeger. En het hielp dat ik een asceet ben.

Zijn ouders sprongen bij, maar na een paar jaar gooiden ze hem eruit.

Een relatie vond hij niet.

Hij raakte langzamerhand financieel en psychisch in de put.

En raakte er niet meer uit.

Op zijn 25-ste pleegde hij zelfmoord.

Moraal:

Wie wil werken, kan werken, maar als je onderaan de ladder staat,
zal het dikwijls ongezond, vuil of gevaarlijk werk zijn, , en vooral uitkijken dat het niet onderbetaald is, zodat je nog wat sneller verhongert
dan op de dop of met een leefloon.

Eno2

___________

Geplaatst: Wo Jul 07, 2004 15:40 @ Onderwerp: Het goede leven: leefloners

--------------------------------------------------------------------------------

De regering zorgde al voor de mogelijkheid van 'een goede dood' ofte
euthanasie.

Nu nog zorgen voor de mogelijkheid van een goed leven.

Het leefloon is zo ruim, dat de gelukkige genieters ervan
doodgeschoten raken in de moestuintjes van hun buren.

Eerlijkheid zou gebieden de benaming 'leefloon' (afkomstig van Vandelanotte?) te veranderen in het meer waarachtige 'krepeerloon', een naamsverandering die ook afschrikwekkend zou werken op de trosjes profiteurs(sic), die er volgens xxx-vlamingen begerig op afkomen.

Je kan de OCMW's nog meer van zulke profiteurs(sic) ontlasten door ze
gratis euthanasie aan te bieden, zodat de jachtgeweren van de buur aan de muur kunnen blijven hangen.

Laatst aangepast door eno2 op Do Jul 08, 2004 17:04 @, in totaal 2 keer bewerkt

_________________
estoy aqui por estar
y la nieve

parcifal · 8 juli 2004, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno

Wie wil werken, kan werken, maar als je onderaan de ladder staat,
zal het dikwijls ongezond, vuil of gevaarlijk werk zijn, , en vooral uitkijken dat het niet onderbetaald is, zodat je nog wat sneller verhongert
dan op de dop of met een leefloon.

Met 34000 fr. kun je best overleven.
Voor 12000 fr. huur je een studiootje (all-in), dan heb je nog
22000 fr of ruim 700 fr. per dag voor eten en drinken.

Ik heb ooit een week in Bangkok overleefd met 2000 Baht. (+- 2000fr)
Na huur van een kamer, juist genoeg voor elke dag 2l water en 1 maaltijd.
Ik was fél vermagerd na die week.

eno2 · 8 juli 2004, 17:13

Parsifal:

Met 34000 fr. kun je best overleven.
Voor 12000 fr. huur je een studiootje (all-in), dan heb je nog
22000 fr of ruim 700 fr. per dag voor eten en drinken.

____________

Ik moet dringend naar Bangkok, met hun
beroemde 'Garbage Mountains'.

Als die 34.000 maar netto geweest was.

Je vergeet de belastingen en de energiekosten, zeker?

Drieduizend ballen voor verwarming, electriciteit, water.

Dat laat mij momenteel 12000 om te eten, of tien euro per dag.

Daarmee kom ik rond.

Toen ik werkte, was dat niet het geval.

Eno2

Peace · 8 juli 2004, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Mijn jonge vriend Alain was twee jaar lang mijn ploegmaat, we wisselden elkaar af in dezelfde taxi: car fifty-two.

Met zijn minimum-wedde van vierendertig duizend frank bruto (in 1992), kwam hij niet rond, ik ook niet. Zes jaar lang kwam ik zo'n achtduizend frank per maand tekort, bij de taxi's, voornamelijk door belastingen op het einde van het jaar. Ik overleefde alleen door mijn spaargeld op te maken van vroeger. En het hielp dat ik een asceet ben.

Zijn ouders sprongen bij, maar na een paar jaar gooiden ze hem eruit.

Een relatie vond hij niet.

Hij raakte langzamerhand financieel en psychisch in de put.

En raakte er niet meer uit.

Op zijn 25-ste pleegde hij zelfmoord.

Moraal:

Wie wil werken, kan werken, maar als je onderaan de ladder staat,
zal het dikwijls ongezond, vuil of gevaarlijk werk zijn, , en vooral uitkijken dat het niet onderbetaald is, zodat je nog wat sneller verhongert
dan op de dop of met een leefloon.

Eno2

Elke samenleving kent zijn winners en zijn loosers.

Doorgaans durf ik toch stellen dat elk individu verantwoordelijk is voor zijn eigen situatie.

Het zijn in het allergrootste deel van de gevallen, de mensen zonder een visie die zelfmoord plegen.
Jouw vriend had misschien wel een keuze. Ik noem een voorbeeld. Je pleegt zelfmoord of berooft een bank om uit je problemen te geraken.
Wat zou jij doen? Ik wil enkel aantonen dat er steeds een keuze is.

Tzuvar Raemborr · 8 juli 2004, 17:22

Met een minimumloon elke dag met de taxi?

Wat was er mis met bus/tram/trein en de goeie ouwe velo?

Groen Valkje · 8 juli 2004, 17:23

100 meters op de velo en je hebt hartstilstand of astma van de vervuiling
als je nog niet van de baan bent gereden

leuk

Mitgard · 8 juli 2004, 17:24

zo erg, eno2...

mensen worden vaak zo met hun rug tegen de muur gezet dat ze geen andere uitweg zien dan zelfmoord.

luister eens naar het liedje van skyclad in mijn onderschrift, dat gaat over sociale ongelijkheid.

Tzuvar Raemborr · 8 juli 2004, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groen Valkje

100 meters op de velo en je hebt hartstilstand of astma van de vervuiling
als je nog niet van de baan bent gereden

leuk

Nog eens van nick veranderd, Kaizer? Toch tot het besef gekomen dat ge met Black Girlke te ver bent gegaan en het zelfs bij Blokhaters verknoeid hebt?

Waar er vervuiling is is er openbaar vervoer. Waar ge met de fiets moet omdat er geen openbaar vervoer is, is er geen vervuiling. 't is echt wel simpel hoor.

Pat · 8 juli 2004, 17:30

Die jeugd van tegenwoordig, te tam om met de fiets te rijden

Groen Valkje · 8 juli 2004, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Die jeugd van tegenwoordig, te tam om met de fiets te rijden

paardje rijden is gezonder

TomB · 8 juli 2004, 17:33

En, hoeveel belastingen betaalde onzen Alain op zijn 34,000 frank?

Sinds wanneer heeft een goed lief vinden met uw inkomen te maken? (I wish

)

Wentel uw problemen maar af op de anderen -rijken in dit geval- en blijf maar sakkeren, dan gaat er zeker iets veranderen.

Bij ons steken ze in zo'n geval de handen uit de mouwen om iets te veranderen aan die situatie, gewoonlijk met meer resultaat.

Het staat Alain vrij om uit het leven te stappen, ik hoop alleen dat hij de discipline had om eerst zijn commitments na te komen.

TomB · 8 juli 2004, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groen Valkje

100 meters op de velo en je hebt hartstilstand of astma van de vervuiling
als je nog niet van de baan bent gereden

leuk

Nog eens van nick veranderd, Kaizer? Toch tot het besef gekomen dat ge met Black Girlke te ver bent gegaan en het zelfs bij Blokhaters verknoeid hebt?

Waar er vervuiling is is er openbaar vervoer. Waar ge met de fiets moet omdat er geen openbaar vervoer is, is er geen vervuiling. 't is echt wel simpel hoor.

Verhuis gewoon naar waar je werkt, dan kunt ge ineens ook uw fiets verkopen of verhuren voor extra inkomen.

Mitgard · 8 juli 2004, 17:39

zo, linkse vrienden.
nu zien jullie wie de échte extremisten zijn: de neoliberale fundamentalisten �* la tomb, boer bavo, aynerand... die de armen willen laten creperen voor een paar euro's meer om hun rijkelijk loon.

Pat · 8 juli 2004, 17:42

En wat is de oplossing? Leven van den dop

skye · 8 juli 2004, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

zo, linkse vrienden.
nu zien jullie wie de échte extremisten zijn: de neoliberale fundamentalisten �* la tomb, boer bavo, aynerand... die de armen willen laten creperen voor een paar euro's meer om hun rijkelijk loon.

Ieder is verantwoordelijk voor zijn eigen leven. Solidariteit kan er zijn op vrijwillige basis, eerst tussen familie, goede vrienden, dan eventueel met vreemden.

Jij beweert dat armen zullen creperen als je ze niet helpt. Hiermee onderschat je de creativiteit en de motivatie die mensen aan de dag kunnen leggen als ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen leven.

Nynorsk · 9 juli 2004, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

Met een minimumloon elke dag met de taxi?

Wat was er mis met bus/tram/trein en de goeie ouwe velo?

Het wordt tijd dat je eens om nieuwe maandlenzen gaat...
De man z'n BEROEP was met de taxi rijden.

maddox · 9 juli 2004, 06:13

taxi rijden, dat doe je in het zwart. Brengt beter op.

Als je de regeltjes volgt, dan kan ik het me best indenken dat je het snel beu bent.

George · 9 juli 2004, 06:19

Je kan inderdaad beter doppen ja. Dan hoef je je niet te verplaatsen althans niet naar je werk. Je kan makkelijker op koopjesjacht, naar de markt enz. wat je uitgaven voor voeding en kleding ook al iets goedkoper maakt. Bovendien heb je al minder voeding nodig als je niet actief bent.

Zo zijn er nog zaken, verhoogde terugbetaling door de ziekenkas, toegang tot voedsebanken, sociale tarieven allerhande. Waarom dan werken voor een minimumloon?

Herr Flick · 9 juli 2004, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Parsifal:

Met 34000 fr. kun je best overleven.
Voor 12000 fr. huur je een studiootje (all-in), dan heb je nog
22000 fr of ruim 700 fr. per dag voor eten en drinken.

____________

Ik moet dringend naar Bangkok.

Als die 34.000 maar netto geweest was.

Je vergeet de energiekosten, zeker?

Drieduizend ballen voor verwarming, electriciteit, water.

Dat laat mij momenteel 12000 om te eten, of tien euro per dag.

Daarmee kom ik rond.

Toen ik werkte, was dat niet het geval.

Eno2

Ge had u een vliegtuigticket naar Tsjetjenie moeten kopen en terug, op de terugvlucht ete uw paspoort op, en bij aankomst spreekte enkel nog Tsjetjeens, ... Dan vraagde politiek asiel aan, ge zegt daarbij da ge nog een kind of 3 moet onderhouden, en ge zuigt nog wa uit uwen duim...

Dan krijgde al een leefloon, en daarna doede nen telefoonwinkel open in 't zwart in een van de Brusselse ghetto's, ...

binnen de 2 jaar rijde me nen BMW Cabrio, rond te cruisen als 't goe weer is...

Herr Flick · 9 juli 2004, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

zo, linkse vrienden.
nu zien jullie wie de échte extremisten zijn: de neoliberale fundamentalisten �* la tomb, boer bavo, aynerand... die de armen willen laten creperen voor een paar euro's meer om hun rijkelijk loon.

Sorry, maar ergens hebben ze gelijk, ...

We kunnen nie voor iedereen zorgen, want, als ge vindt da ge te weinig betaald wordt, is daar nog altijd de mogelijkheid om zelfstandig te worden, of ander werk te zoeken.

Wat ik ook vind is dat zelf een minimumloon nog altijd meer moet zijn als een leefloon of uitkering, (behalve dan bij Pensioenen en tijdelijke werkeloosheid (binnen de 6 maand opnieuw aan de slag. )

8 juli 2004, 17:22	#5
Tzuvar Raemborr Minister Geregistreerd: 4 maart 2004 Berichten: 3.495	Met een minimumloon elke dag met de taxi? Wat was er mis met bus/tram/trein en de goeie ouwe velo? __________________ I'm still standing, better than I ever did, Looking like a true survivor, feeling like a little kid. __________________ But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay, I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.

8 juli 2004, 17:30	#9
Pat Parlementslid Geregistreerd: 8 februari 2003 Locatie: Bananenkoninkrijk Berichten: 1.879	Die jeugd van tegenwoordig, te tam om met de fiets te rijden __________________ http://faithfreedom.org

8 juli 2004, 17:33	#11
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	En, hoeveel belastingen betaalde onzen Alain op zijn 34,000 frank? Sinds wanneer heeft een goed lief vinden met uw inkomen te maken? (I wish ) Wentel uw problemen maar af op de anderen -rijken in dit geval- en blijf maar sakkeren, dan gaat er zeker iets veranderen. Bij ons steken ze in zo'n geval de handen uit de mouwen om iets te veranderen aan die situatie, gewoonlijk met meer resultaat. Het staat Alain vrij om uit het leven te stappen, ik hoop alleen dat hij de discipline had om eerst zijn commitments na te komen. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

8 juli 2004, 17:42	#14
Pat Parlementslid Geregistreerd: 8 februari 2003 Locatie: Bananenkoninkrijk Berichten: 1.879	En wat is de oplossing? Leven van den dop __________________ http://faithfreedom.org

9 juli 2004, 06:13	#17
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.324	taxi rijden, dat doe je in het zwart. Brengt beter op. Als je de regeltjes volgt, dan kan ik het me best indenken dat je het snel beu bent. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

8 juli 2004, 16:48	#1
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Mijn jonge vriend Alain was twee jaar lang mijn ploegmaat, we wisselden elkaar af in dezelfde taxi: car fifty-two. Met zijn minimum-wedde van vierendertig duizend frank bruto (in 1992), kwam hij niet rond, ik ook niet. Zes jaar lang kwam ik zo'n achtduizend frank per maand tekort, bij de taxi's, voornamelijk door belastingen op het einde van het jaar. Ik overleefde alleen door mijn spaargeld op te maken van vroeger. En het hielp dat ik een asceet ben. Zijn ouders sprongen bij, maar na een paar jaar gooiden ze hem eruit. Een relatie vond hij niet. Hij raakte langzamerhand financieel en psychisch in de put. En raakte er niet meer uit. Op zijn 25-ste pleegde hij zelfmoord. Moraal: Wie wil werken, kan werken, maar als je onderaan de ladder staat, zal het dikwijls ongezond, vuil of gevaarlijk werk zijn, , en vooral uitkijken dat het niet onderbetaald is, zodat je nog wat sneller verhongert dan op de dop of met een leefloon. Eno2 ___________ Geplaatst: Wo Jul 07, 2004 15:40 @ Onderwerp: Het goede leven: leefloners -------------------------------------------------------------------------------- De regering zorgde al voor de mogelijkheid van 'een goede dood' ofte euthanasie. Nu nog zorgen voor de mogelijkheid van een goed leven. Het leefloon is zo ruim, dat de gelukkige genieters ervan doodgeschoten raken in de moestuintjes van hun buren. Eerlijkheid zou gebieden de benaming 'leefloon' (afkomstig van Vandelanotte?) te veranderen in het meer waarachtige 'krepeerloon', een naamsverandering die ook afschrikwekkend zou werken op de trosjes profiteurs(sic), die er volgens xxx-vlamingen begerig op afkomen. Je kan de OCMW's nog meer van zulke profiteurs(sic) ontlasten door ze gratis euthanasie aan te bieden, zodat de jachtgeweren van de buur aan de muur kunnen blijven hangen. Laatst aangepast door eno2 op Do Jul 08, 2004 17:04 @, in totaal 2 keer bewerkt _________________ estoy aqui por estar y la nieve

8 juli 2004, 17:13	#3
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Parsifal: Met 34000 fr. kun je best overleven. Voor 12000 fr. huur je een studiootje (all-in), dan heb je nog 22000 fr of ruim 700 fr. per dag voor eten en drinken. ____________ Ik moet dringend naar Bangkok, met hun beroemde 'Garbage Mountains'. Als die 34.000 maar netto geweest was. Je vergeet de belastingen en de energiekosten, zeker? Drieduizend ballen voor verwarming, electriciteit, water. Dat laat mij momenteel 12000 om te eten, of tien euro per dag. Daarmee kom ik rond. Toen ik werkte, was dat niet het geval. Eno2

8 juli 2004, 17:23	#6
Groen Valkje Banneling Geregistreerd: 12 juni 2003 Berichten: 474	100 meters op de velo en je hebt hartstilstand of astma van de vervuiling als je nog niet van de baan bent gereden leuk

8 juli 2004, 17:24	#7
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	zo erg, eno2... mensen worden vaak zo met hun rug tegen de muur gezet dat ze geen andere uitweg zien dan zelfmoord. luister eens naar het liedje van skyclad in mijn onderschrift, dat gaat over sociale ongelijkheid.

8 juli 2004, 17:39	#13
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	zo, linkse vrienden. nu zien jullie wie de échte extremisten zijn: de neoliberale fundamentalisten �* la tomb, boer bavo, aynerand... die de armen willen laten creperen voor een paar euro's meer om hun rijkelijk loon.

9 juli 2004, 06:19	#18
George Staatssecretaris Geregistreerd: 1 februari 2003 Locatie: huis Berichten: 2.982	Je kan inderdaad beter doppen ja. Dan hoef je je niet te verplaatsen althans niet naar je werk. Je kan makkelijker op koopjesjacht, naar de markt enz. wat je uitgaven voor voeding en kleding ook al iets goedkoper maakt. Bovendien heb je al minder voeding nodig als je niet actief bent. Zo zijn er nog zaken, verhoogde terugbetaling door de ziekenkas, toegang tot voedsebanken, sociale tarieven allerhande. Waarom dan werken voor een minimumloon? __________________ Lamzakl