Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 november 2021, 10:23   #1
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.503
Standaard 97,1% minder covid doden in Italië

Italiaans ministerie van volksgezondheid "paste de definitie" aan....

Of hoe "Covid" inderdaad gewoon een snotvalling is.

Leve het cofascisme!
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2021, 10:28   #2
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Had dat niet iemand eerder gepost?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2021, 10:43   #3
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Had dat niet iemand eerder gepost?
Ja, gij..
Ik las het gisteren al en bedacht dat 97,2% toch wel een bizar hoog percentage is. Nu, als dat klopt, dan valt covid reuze goed mee.. behalve dan voor mensen die al zwak/labiel/oud zijn en bij die laatsten is covid dan gewoon hetgene dat de knoop doorhakt. Alsof 't Pietje de Dood zelve is, die ongeduldig is en 't beu is dat die mensen in leven gehouden worden..
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2021, 18:10   #4
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Ja, gij..
Ik las het gisteren al en bedacht dat 97,2% toch wel een bizar hoog percentage is. Nu, als dat klopt, dan valt covid reuze goed mee.. behalve dan voor mensen die al zwak/labiel/oud zijn en bij die laatsten is covid dan gewoon hetgene dat de knoop doorhakt. Alsof 't Pietje de Dood zelve is, die ongeduldig is en 't beu is dat die mensen in leven gehouden worden..
zoals ik begreep werd de nieuwe "definitie" gisteren bekend gemaakt door het overheidsorgaan.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2021, 22:35   #5
Hoezittnu
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 september 2021
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Italiaans ministerie van volksgezondheid "paste de definitie" aan....

Of hoe "Covid" inderdaad gewoon een snotvalling is.

Leve het cofascisme!
Is daar ook een bron over ?
Hoezittnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2021, 23:21   #6
proxy2222
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Berichten: 325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoezittnu Bekijk bericht
Is daar ook een bron over ?
https://dailysceptic.org/2021/11/03/...to-under-4000/
proxy2222 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2021, 23:22   #7
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoezittnu Bekijk bericht
Is daar ook een bron over ?
BRON???
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 00:20   #8
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoezittnu Bekijk bericht
Is daar ook een bron over ?
Ja, het Italiaanse ministerie van volksgezondheid.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 07:12   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door proxy2222 Bekijk bericht
Bleek dus mis te zijn.

Het is uiteraard onmogelijk om te beweren dat covid veel minder doden heeft veroorzaakt dan de oversterfte he.

Oversterfte is een redelijk betrouwbare schatter van echte doden van corona (jaja, er zullen ook maatregelen doden geweest zijn, maar als je ziet dat de oversterfte overeenkomt met de epidemische pieken, dan is het toch wel redelijk duidelijk dat de hoofdmoot corona doden zijn).

Corona is geen heel zware ziekte, maar men moet ook niet lullen: er zijn wel degelijk een pak mensen gestorven aan corona.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(42).png‎
Bekeken: 857
Grootte:  300,8 KB
ID: 115094  

patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 09:16   #10
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Bleek dus mis te zijn.

Het is uiteraard onmogelijk om te beweren dat covid veel minder doden heeft veroorzaakt dan de oversterfte he.

Oversterfte is een redelijk betrouwbare schatter van echte doden van corona (jaja, er zullen ook maatregelen doden geweest zijn, maar als je ziet dat de oversterfte overeenkomt met de epidemische pieken, dan is het toch wel redelijk duidelijk dat de hoofdmoot corona doden zijn).

Corona is geen heel zware ziekte, maar men moet ook niet lullen: er zijn wel degelijk een pak mensen gestorven aan corona.
Ik ben daar nog niet van overtuigd, de maatregelen hebben echt wel voor een pak doden gezorgd. Als je kijkt naar de sterftecijfers zie je bijna ongewijzigde sterfteaantallen van andere aandoeningen zoals hartfalen en dementie. Niettegenstaande een pak daarvan ook in de Covid cijfers zouden moeten zitten.
Dus ofwel zijn alle Covid doden effectief gestorven aan Covid, ofwel zijn er een pak extra doden door de maatregelen.

Duidelijke cijfers die deze vergelijking maken heb ik echter nog niet gevonden, de set met aandoeningen verschilt telkens teveel. Ik kan mijn stelling dus nog niet aantonen.

https://www.statista.com/statistics/...aths-in-italy/

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 6 november 2021 om 09:16.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 09:27   #11
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik ben daar nog niet van overtuigd, de maatregelen hebben echt wel voor een pak doden gezorgd. Als je kijkt naar de sterftecijfers zie je bijna ongewijzigde sterfteaantallen van andere aandoeningen zoals hartfalen en dementie. Niettegenstaande een pak daarvan ook in de Covid cijfers zouden moeten zitten.
Dus ofwel zijn alle Covid doden effectief gestorven aan Covid, ofwel zijn er een pak extra doden door de maatregelen.

Duidelijke cijfers die deze vergelijking maken heb ik echter nog niet gevonden, de set met aandoeningen verschilt telkens teveel. Ik kan mijn stelling dus nog niet aantonen.

https://www.statista.com/statistics/...aths-in-italy/
Ik heb vorig jaar al aangetoond dat 120.000 een perfect normaal sterfgetal zou zijn, rekeninghoudend met vergrijzing en babybooms na de wereldoorlogen. Niet alleen de babybooms maar ook de minder geboortes tijdens de oorlog zorgen dat je nu plots met een groot verschil zit.
Daar komt dan eigenlijk nog een extra zacht 2019 voor wat de hoop nog wat groter maakte.
En een feit is dat deze stokoude mensen dan opeens bij het eerste koudje of viruSje gelijktijdig sterven want bij zachte temperaturen werken hun levensverlengende medicatie nog redelijk goed.
Dus de grootste hoop waren gewoon mensen die dat jaar sowieso zouden sterven en was het niet Corona dan had griep hun wel geveld.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 10:41   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik ben daar nog niet van overtuigd, de maatregelen hebben echt wel voor een pak doden gezorgd.
Die kunnen niet gecorreleerd zijn met de epidemische verlopen he.

Citaat:
Als je kijkt naar de sterftecijfers zie je bijna ongewijzigde sterfteaantallen van andere aandoeningen zoals hartfalen en dementie. Niettegenstaande een pak daarvan ook in de Covid cijfers zouden moeten zitten.
Nee, natuurlijk niet, omdat covid uiteindelijk maar een kleine doodsoorzaak is.

Kijk, als covid maar voor een oversterfte van 10% zorgt, dan kan men ook aannemen dat covid maar 10% van de mensen die aan, zeg maar, een hartaanval zouden sterven, kan doden he. Maw, je gaat toch nog 90% van de hartaanvallen terugvinden, want die zijn helemaal niet aan/met/door covid gestorven en hebben daar niks mee te maken.

Het is ook zelden zo dat *op een gegeven ogenblik* meer dan 10% van de bevolking "actieve covid" had. Als dusdanig is het dus ook niet zo dat mensen die aan een hartaanval zouden sterven op moment X, voor meer dan 10% *toevallig* positief zouden zijn op covid, en dus als covid dode worden opgeschreven en weggehaald uit de hart aanvallen groep.

Men beseft niet hoe weinig covid mensen doodt he. Als dusdanig kan dat uiteraard het gros van de "normale" doden niet absorberen.

Mochten de maatregelen heel veel doden veroorzaken en dus een significante oversterfte, dan zou die niet gaan volgens de pieken van de epidemie, maar wel *nadien*.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 11:18   #13
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Die kunnen niet gecorreleerd zijn met de epidemische verlopen he.

Nee, natuurlijk niet, omdat covid uiteindelijk maar een kleine doodsoorzaak is.

Kijk, als covid maar voor een oversterfte van 10% zorgt, dan kan men ook aannemen dat covid maar 10% van de mensen die aan, zeg maar, een hartaanval zouden sterven, kan doden he. Maw, je gaat toch nog 90% van de hartaanvallen terugvinden, want die zijn helemaal niet aan/met/door covid gestorven en hebben daar niks mee te maken.

Het is ook zelden zo dat *op een gegeven ogenblik* meer dan 10% van de bevolking "actieve covid" had. Als dusdanig is het dus ook niet zo dat mensen die aan een hartaanval zouden sterven op moment X, voor meer dan 10% *toevallig* positief zouden zijn op covid, en dus als covid dode worden opgeschreven en weggehaald uit de hart aanvallen groep.

Men beseft niet hoe weinig covid mensen doodt he. Als dusdanig kan dat uiteraard het gros van de "normale" doden niet absorberen.

Mochten de maatregelen heel veel doden veroorzaken en dus een significante oversterfte, dan zou die niet gaan volgens de pieken van de epidemie, maar wel *nadien*.
In Vlaanderen was de oversterfte in 2020 maar 7%, zo'n 5000 mensen. 1000 daarvan was door de hitte-maatregelen in de hittegolf (verbod op airco), blijft over 4000 mensen. De hoogste piek zagen we in april toen ze de ziekenhuizen hadden leeggemaakt en alle lopende zorg hadden gestaakt, ik lag toen met corona in zo'n ziekenhuis en die was quasi leeg.

Een oversterfte van slechts 4000 mensen kan makkelijk veroorzaakt zijn door het inperken van de zorg en mensen die te bang zijn om naar het ziekenhuis te gaan met klachten. Het gaat inderdaad wel over belachelijk lage aantallen voor iets wat ze een pandemie noemen.

Oversterfte Vlaanderen
https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/sterfte

maatregelen België in 2020
https://nl.wikipedia.org/wiki/Maatre...n_Belgi%C3%AB#
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 00:20   #14
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Bleek dus mis te zijn.

Het is uiteraard onmogelijk om te beweren dat covid veel minder doden heeft veroorzaakt dan de oversterfte he.

Oversterfte is een redelijk betrouwbare schatter van echte doden van corona (jaja, er zullen ook maatregelen doden geweest zijn, maar als je ziet dat de oversterfte overeenkomt met de epidemische pieken, dan is het toch wel redelijk duidelijk dat de hoofdmoot corona doden zijn).

Corona is geen heel zware ziekte, maar men moet ook niet lullen: er zijn wel degelijk een pak mensen gestorven aan corona.
Er sterven altijd een pak mensen van vanalles.

Ergo, de covid-aanpak is louter politiek.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 00:25   #15
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

ter illustratie het aantal doden voor de lockdown begon op 18 maart 2020
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Schermafbeelding 2021-11-07 om 00.23.56.png‎
Bekeken: 836
Grootte:  846,8 KB
ID: 115102  

Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 00:27   #16
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

doden tijdens de lockdown
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Schermafbeelding 2021-11-07 om 00.26.44.png‎
Bekeken: 867
Grootte:  772,1 KB
ID: 115103  

Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 00:54   #17
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 5.309
Standaard 2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Ik heb vorig jaar al aangetoond dat 120.000 een perfect normaal sterfgetal zou zijn, rekeninghoudend met vergrijzing en babybooms na de wereldoorlogen. Niet alleen de babybooms maar ook de minder geboortes tijdens de oorlog zorgen dat je nu plots met een groot verschil zit.
Daar komt dan eigenlijk nog een extra zacht 2019 voor wat de hoop nog wat groter maakte.
En een feit is dat deze stokoude mensen dan opeens bij het eerste koudje of viruSje gelijktijdig sterven want bij zachte temperaturen werken hun levensverlengende medicatie nog redelijk goed.
Dus de grootste hoop waren gewoon mensen die dat jaar sowieso zouden sterven en was het niet Corona dan had griep hun wel geveld.

ja deze analyse is beter van jou, de babyboomers na WOII gaan nu ook samen dood, veel zijn 70+ dus dit valt toevallig samen met corona en is toch geen oversterfte door corona, puur ouderdom en veel levensverlengende operaties werden wel uitgesteld, dus liet men hen zo wettelijk legaal maar euthanaseren, hen onthouden van medische zorg en operaties.

Echte MASSA Euthanasie is dit in feite, met grote gevolgen:
1) staat vangt de 30 procent overdrachtsbelastingen na overlijden, een aow minder he

2) erfgenamen ontvangen flinke kontante kapitalen van al hun overleden oma's en opa's , wat direct ook de huidige koophausse verklaart op de huizenmarkten. Heel veel opgepot kapitaal van die oudjes komt nu toch vrij, gaat om paar miljard euro denk ik.
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be