Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2021, 08:01   #1
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.414
Standaard Zo vele doden per dag.

Er is in die huidige berichtgeving toch iets dat een relativerend mens als ik toch helemaal niet meer begrijp.

Het medisch personeel kan de vele doden niet meer aan. Ze gaan daar aan ten onder

Ik zie dat volgens de cijfers we nu aan 20 corona doden per dag zitten. Als we er dan vanuit gaan dat er ongeveer 100 ziekenhuizen zijn in België dan zitten we aan een gemiddelde van 0.2 doden per dag per ziekenhuis. Met andere woorden zou er ongeveer iedere week iemand overlijden.

Ik weet niet waar men het dan haalt dat er zo vele doden zijn het medisch personeel het niet meer aankan ? Ik dacht dat er in een ziekenhuis wel alle dagen mensen overlijden ? Is die ene per week meer dan het grote verschil ?? Zijn ze ons niet serieus bij de neus aan het willen nemen ??

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211112_91395728

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 november 2021 om 08:03.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:50   #2
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.336
Standaard

Ze zijn bang van de komende zware griepgolf die het gevolg is van de eerdere lockdown, nu proberen ze Covid te gebruiken om opnieuw in lockdown te gaan voordat de griep hier is. Daarom proberen ze de mensen bang te maken met zeer lage sterfte cijfers.

Het is nu al een zeer zwaar verkoudheid seizoen dus de vooruitzichten op de griep zijn niet hoopvol. Nog eens de griep uitstellen tot volgend jaar waardoor we dan een nog zwaarder griepseizoen zouden hebben lijkt me erg stom.

De griep zal zonder lockdown zo goed als zeker voor meer doden zorgen dan Corona die afgezwakt is, en misschien zelfs meer dan de Corona pandemie van 2020. Met die lockdowns hebben we zitten rommelen met een bevolkingsdynamiek die zich al een 100 tal jaren heeft gevormd en dat is uitermate stom en gevaarlijk. Zelfs Bill Gates’ z’n voorbereiding sprak maar van 2 weken lockdown bij een vliegende Ebola, wat we nu gedaan hebben is waanzin.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 12 november 2021 om 08:51.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 12:34   #3
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Er is in die huidige berichtgeving toch iets dat een relativerend mens als ik toch helemaal niet meer begrijp.

Het medisch personeel kan de vele doden niet meer aan. Ze gaan daar aan ten onder

Ik zie dat volgens de cijfers we nu aan 20 corona doden per dag zitten. Als we er dan vanuit gaan dat er ongeveer 100 ziekenhuizen zijn in België dan zitten we aan een gemiddelde van 0.2 doden per dag per ziekenhuis. Met andere woorden zou er ongeveer iedere week iemand overlijden.

Ik weet niet waar men het dan haalt dat er zo vele doden zijn het medisch personeel het niet meer aankan ? Ik dacht dat er in een ziekenhuis wel alle dagen mensen overlijden ? Is die ene per week meer dan het grote verschil ?? Zijn ze ons niet serieus bij de neus aan het willen nemen ??

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211112_91395728

Het personeel van de corona-ic's wordt voortdurend getest. Als ze positief testen op corona, ook al zijn ze asymptomatisch, moeten ze toch thuisblijven. De enkelingen die overschieten raken op die manier overbelast. Dus gaat men de maatregelen verstrengen, niet omdat alle bedden bezet zijn, maar omdat een gezond deel van het personeel niet mag werken. Als men dat zo in de rest van de samenleving zou doen ligt alles op z'n gat. Wat eigenlijk heel raar is want in de rest van de maatschappij gaat men met niet zieken om terwijl de verpleegkundigen voor de corona-ic's moeten werken met mensen die toch al corona hebben.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 12:39   #4
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het personeel van de corona-ic's wordt voortdurend getest. Als ze positief testen op corona, ook al zijn ze asymptomatisch, moeten ze toch thuisblijven. De enkelingen die overschieten raken op die manier overbelast. Dus gaat men de maatregelen verstrengen, niet omdat alle bedden bezet zijn, maar omdat een gezond deel van het personeel niet mag werken. Als men dat zo in de rest van de samenleving zou doen ligt alles op z'n gat. Wat eigenlijk heel raar is want in de rest van de maatschappij gaat men met niet zieken om terwijl de verpleegkundigen voor de corona-ic's moeten werken met mensen die toch al corona hebben.
Het is om die paar collega’s te beschermen die nog geen Corona hebben gehad. Ze veroorzaken zelf hun problemen en steken het op een ander.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 14:58   #5
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het is om die paar collega’s te beschermen die nog geen Corona hebben gehad. Ze veroorzaken zelf hun problemen en steken het op een ander.
U kan dit wellicht perfect onderbouwen ?

Anders is het maar K&K hé.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 15:50   #6
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het personeel van de corona-ic's wordt voortdurend getest. Als ze positief testen op corona, ook al zijn ze asymptomatisch, moeten ze toch thuisblijven.
Sorry maar dit is niet waar. Ik heb 2 verpleegsters in mijn familie. Zij werken in 2 verschillende hospitaals. In de ene verloopt het zoals je zegt maar in de andere moeten personeelsleden die positief testen gewoon blijven werken, net omdat er anders te weinig verpleegsters / doctors zouden zijn.

**edit** degene die moet blijven werken zit op een ic-afdeling

Laatst gewijzigd door Kaal : 12 november 2021 om 15:50.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 15:56   #7
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Het medisch personeel kan de vele doden niet meer aan. Ze gaan daar aan ten onder
Dit is gewoon niet waar. Misschien in een paar hospitaals / afdelingen op piekmomenten, maar anders is de toestand veel, veel beter dan tijdens de eerste 2 golven.

Mijn dochter op intensive care in Waals Brabant :

Eerste twee golven : wekenlang 20 coronapatienten op een capaciteit van 15 bedden. Bij momenten moesten ze letterlijk bedden in de gang plaatsen.

NU : 1 a 3 patiënten op 15 bedden.

Laatst gewijzigd door Kaal : 12 november 2021 om 16:04.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 15:57   #8
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Sorry maar dit is niet waar. Ik heb 2 verpleegsters in mijn familie. Zij werken in 2 verschillende hospitaals. In de ene verloopt het zoals je zegt maar in de andere moeten personeelsleden die positief testen gewoon blijven werken, net omdat er anders te weinig verpleegsters / doctors zouden zijn.

**edit** degene die moet blijven werken zit op een ic-afdeling
Tja, ik las zelfs dat verpleegkundigen in quarantaine moeten, dus zelfs als ze nog niet positief getest hebben. Dat gaat dan vermoedelijk over verpleegkundigen die niet in de covid-afdelingen werken want anders kunnen ze na elke shift in quarantaine wegens contact met covid-patiënten.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 15:59   #9
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Dit is gewoon niet waar. Misschien in een paar hospitaals / afdelingen op piekmomenten, maar anders is de toestand veel, veel beter dan tijdens de eerste 2 golven.

Mijn dochter op intensive care in Waals Brabant :

Eerste twee golven : wekenlang 20 coronapatienten op een capaciteit van 15 bedden. Bij momenten moesten ze letterlijk bedden in de gang plaatsen.

NU : 1 ?* 3 patiënten op 15 bedden.
Het stond nochtans letterlijk in de media;
“Ze kunnen vele overlijdens niet meer aan”

Dat dat niet waar is dacht ik al wel maar waarom dezer dagen dan zoveel Fake nieuws mag worden gebracht vind ik misdadig. Waar is Trump nu je hem nodig hebt ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 november 2021 om 16:00.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 16:14   #10
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Het stond nochtans letterlijk in de media;
“Ze kunnen vele overlijdens niet meer aan”

Dat dat niet waar is dacht ik al wel maar waarom dezer dagen dan zoveel Fake nieuws mag worden gebracht vind ik misdadig. Waar is Trump nu je hem nodig hebt ?
Ik denk dat het niet gelogen is in de zin dat het echt zo is in bepaalde hospitaals, op bepaalde momenten, bijvoorbeld in bepaalde IC afdelingen in Brussel.

Mijn dochters hebben mij uitgelegd dat het niet zo is dat er overal een uniforme stijging of daling is van de toevloed aan patienten. Er zijn lokale pieken die komen en gaan. Plots wordt één hospitaal geconfronteerd met een toevloed aan patienten die hun capaciteit overtreft, maar dat duurt maar even omdat men dan onmiddeliijk patienten gaat transfereren naar andere klinieken. Het is pas als de meeste hospitaals vol zitten dat de toestand ernstig is. Je vindt dan geen plaatsen meer als je wil transfereren. En dat was effectief zo gedurende 3-4 weken in de eerste golf en voor een kortere periode in de tweede. Maar sinds maart dit jaar zie je dat niet meer.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 16:21   #11
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Tja, ik las zelfs dat verpleegkundigen in quarantaine moeten, dus zelfs als ze nog niet positief getest hebben. Dat gaat dan vermoedelijk over verpleegkundigen die niet in de covid-afdelingen werken want anders kunnen ze na elke shift in quarantaine wegens contact met covid-patiënten.
Ik denk niet dat er een algemene regel is. De regels worden ook aangepast met de tijd. Zo moest één van mijn dochters verleden jaar op quarantaine gewoon omdat ze in thet buitenland was geweest. Dat was verleden jaar. Nu zijn ze veel minder streng.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 16:21   #12
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Ik denk dat het niet gelogen is in de zin dat het echt zo is in bepaalde hospitaals, op bepaalde momenten, bijvoorbeld in bepaalde IC afdelingen in Brussel.

Mijn dochters hebben mij uitgelegd dat het niet zo is dat er overal een uniforme stijging of daling is van de toevloed aan patienten. Er zijn lokale pieken die komen en gaan. Plots wordt één hospitaal geconfronteerd met een toevloed aan patienten die hun capaciteit overtreft, maar dat duurt maar even omdat men dan onmiddeliijk patienten gaat transfereren naar andere klinieken. Het is pas als de meeste hospitaals vol zitten dat de toestand ernstig is. Je vindt dan geen plaatsen meer als je wil transfereren. En dat was effectief zo gedurende 3-4 weken in de eerste golf en voor een kortere periode in de tweede. Maar sinds maart dit jaar zie je dat niet meer.
die geluiden hoor ik ook. in schril contrast met de angstporno in de media...
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 16:23   #13
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Ik denk dat het niet gelogen is in de zin dat het echt zo is in bepaalde hospitaals, op bepaalde momenten, bijvoorbeld in bepaalde IC afdelingen in Brussel.

Mijn dochters hebben mij uitgelegd dat het niet zo is dat er overal een uniforme stijging of daling is van de toevloed aan patienten. Er zijn lokale pieken die komen en gaan. Plots wordt één hospitaal geconfronteerd met een toevloed aan patienten die hun capaciteit overtreft, maar dat duurt maar even omdat men dan onmiddeliijk patienten gaat transfereren naar andere klinieken. Het is pas als de meeste hospitaals vol zitten dat de toestand ernstig is. Je vindt dan geen plaatsen meer als je wil transfereren. En dat was effectief zo gedurende 3-4 weken in de eerste golf en voor een kortere periode in de tweede. Maar sinds maart dit jaar zie je dat niet meer.
Het ging over het enorme aantal lijken dat die mensen naar buiten moeten dragen.
Als er 20 doden zijn per dag over gans het land dan is dat verwaarloosbaar dat zijn de feiten.

De manipulatie neemt angstwekkende vormen aan. Als ik nu lees wat ze in Oostenrijk van plan zijn hou ik mijn hart vast dat we niet op weg zijn naar totalitaire regimes. Gaan ze in Oostenrijk terug de Gestapo heruitvinden..... Als ik bedenk dat het daar 82 jaar geleden is begonnen begin ik sterke twijfels te krijgen
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 16:29   #14
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
die geluiden hoor ik ook. in schril contrast met de angstporno in de media...
En dat transfereren had je wellicht ook vroeger al bij griep, in Nederland waar er haast nooit IC-bedden op overschot zijn zeker.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 16:47   #15
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.524
Standaard

Mag je oversterfte inbrengen als klimaatinspanning? Nee zeker? Hoewel het eigenlijk wel impact heeft.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 17:01   #16
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Er is in die huidige berichtgeving toch iets dat een relativerend mens als ik toch helemaal niet meer begrijp.

Het medisch personeel kan de vele doden niet meer aan. Ze gaan daar aan ten onder

Ik zie dat volgens de cijfers we nu aan 20 corona doden per dag zitten. Als we er dan vanuit gaan dat er ongeveer 100 ziekenhuizen zijn in België dan zitten we aan een gemiddelde van 0.2 doden per dag per ziekenhuis. Met andere woorden zou er ongeveer iedere week iemand overlijden.

Ik weet niet waar men het dan haalt dat er zo vele doden zijn het medisch personeel het niet meer aankan ? Ik dacht dat er in een ziekenhuis wel alle dagen mensen overlijden ? Is die ene per week meer dan het grote verschil ?? Zijn ze ons niet serieus bij de neus aan het willen nemen ??

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211112_91395728
Zorgverleners zijn er niet bij overschot. En als ze thuisblijven door burn out dan is dat zo.
FVDB heeft trouwens gezegd dat wie zich niet goed voelt maar thuis moet blijven.
Waar lees je dat het medisch personeel het aantal doden niet aankan.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 17:11   #17
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Zorgverleners zijn er niet bij overschot. En als ze thuisblijven door burn out dan is dat zo.
FVDB heeft trouwens gezegd dat wie zich niet goed voelt maar thuis moet blijven.
Waar lees je dat het medisch personeel het aantal doden niet aankan.
In de link die ik meegaf.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211112_91395728

De dagelijkse overlijdens zijn voor de brede ?*bevolking haast een fait divers ?*geworden, maar zorgverleners worden met een abnormaal hoog aantal stervenden geconfronteerd.

Ze kunnen vele overlijdens niet meer aan”
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 17:30   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Er is in die huidige berichtgeving toch iets dat een relativerend mens als ik toch helemaal niet meer begrijp.

Het medisch personeel kan de vele doden niet meer aan. Ze gaan daar aan ten onder

Ik zie dat volgens de cijfers we nu aan 20 corona doden per dag zitten.
Er sterven NORMAAL elke dag 300 mensen in Belgie.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 17:50   #19
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er sterven NORMAAL elke dag 300 mensen in Belgie.
Erger nog, 2020 heeft niet eens het hoogste aantal overlijdens per 100 000 inwoners.
Ondanks de coronacrisis staat 2020 slechts op de derde plaats.

En de vroegtijdige sterfte zijn in 2020 zelfs nog gedaald tegenover 2019.

Men kan dus stellen, dat er ondanks de coronopandemie geen abnomale sterftes zijn in België.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 17:52   #20
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er sterven NORMAAL elke dag 300 mensen in Belgie.
Dus in perspectief zit het zo :

Doden per dag NU : 20
Piek doden eerste golf : 225 per dag
Piek doden tweede golf : 200 per dag

Patiënten in IC nu : 434
Piek IC patienten 1ste golf : 1300
Piek IC 2de golf : 1500
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be