Het beste interview tot nu toe

[fred vanhove]

Dit is eigenlijk wat ik denk waar veel mensen op wachten.
Deze arts heeft het eindelijk bij het rechte eind. Naar mijn mening.

Beetje wat hier al langer werd aangekaart

Thomas Gevaert Voorzitter artsenbond

https://www.demorgen.be/nieuws/sommi...leid~b994ce0b/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dit is eigenlijk wat ik denk waar veel mensen op wachten.
Deze arts heeft het eindelijk bij het rechte eind. Naar mijn mening.

Beetje wat hier al langer werd aangekaart

Thomas Gevaert Voorzitter artsenbond

https://www.demorgen.be/nieuws/sommi...leid~b994ce0b/

Ongelofelijk goed. Het corona forum hier samengevat

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dit is eigenlijk wat ik denk waar veel mensen op wachten.
Deze arts heeft het eindelijk bij het rechte eind. Naar mijn mening.

Beetje wat hier al langer werd aangekaart

Thomas Gevaert Voorzitter artsenbond

https://www.demorgen.be/nieuws/sommi...leid~b994ce0b/

Je bent nu zelf aan het flipfloppen toch ?
Anders zit je mee te kappen op het beleid, dat richting maximale vaccinatiegraad toe werkt. En als deze arts dan duidelijk zijn oplossing voorstelt (= booster vaccinatie) zeg je dat die het bij het rechte eind heeft.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dit is eigenlijk wat ik denk waar veel mensen op wachten.
Deze arts heeft het eindelijk bij het rechte eind. Naar mijn mening.

Beetje wat hier al langer werd aangekaart

Thomas Gevaert Voorzitter artsenbond

https://www.demorgen.be/nieuws/sommi...leid~b994ce0b/

Zit helaas achter de betaalmuur.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Zit helaas achter de betaalmuur.

U zou misschien beter een abo nemen op deze uitstekende krant.


Waar gaat het over:

Waar gaat ons coronabeleid heen? Zelfs in de zorgsector weten ze het nog steeds niet. Thomas Gevaert, voorzitter van artsenvakbond ASGB, vroeg vorig jaar al een duidelijk plan. ‘Ik zie echter ook tijdens deze vierde golf opnieuw veel paniek en weinig visie. Niemand lijkt te weten wat het doel is.” Gevaert bepleit een nieuwe strategie. ‘Want corona is een blijver. Het wordt tijd dat we daarmee leren leven.’

JEROEN BOSSAERT22 november 2021, 10:35
“Weet u wat ik jammer vind? Van zodra iemand het coronabeleid op de korrel neemt, wordt die weggezet als iemand die de ernst van de situatie niet inziet. Of erger: als een virusontkenner.” Thomas Gevaert (42) is geen van beide. “Onderstreep dat maar. Ik zie mezelf als iemand in het centrum: ik minimaliseer de zaken niet, maar ben ook geen alarmist.” Vanuit dat centrum ziet de patholoog van het AZ Klina in Antwerpen en de co-voorzitter van artsenvakbond ASGB met lede ogen aan hoe ons coronabeleid al achttien maanden zwalpt. Hij kreeg het vorige week zo op z’n heupen dat hij een stevig opiniestuk schreef in de Artsenkrant.

Waarom bent u in uw pen gekropen?
“Ik spreek als vakbondsvoorzitter met heel wat huisartsen, specialisten, pediaters, psychiaters,... en daar hoor ik soms andere geluiden dan wat ik in de media hoor van het kransje virologen, biostatistici en infectiologen dat al anderhalf jaar de crisis becommentarieert. Zij bekijken corona nogal eng. Terwijl het een breed probleem is, zowel in de maatschappij als in de zorg. Die eenzijdige focus op corona zijn heel wat collega’s moe. En ik kan hen begrijpen.”

Lees ook
‘Zelfs na weken op intensieve blijven sommige patiënten hardleerse antivaxers’
Om de blik te verruimen plaatste de regering-De Croo eind vorig jaar onder meer een gezondheidseconoom, een motivatiepsycholoog en een expert kinderarmoede in de GEMS. Volstaat dat niet?
“Zij bepalen binnen GEMS niet de marsrichting. Het gewicht ligt nog steeds bij mensen die relatief eenzijdig naar corona kijken. Ze lijken vooral gefocust op ingrepen voor de korte termijn. Hun antwoord op het virus draait finaal altijd rond het drastisch inperken van sociale contacten. Dat heeft enorme economische en psychische gevolgen. Want sociale interactie is een basisbehoefte van mensen en is cruciaal voor onze economie.”

“Ik lees internationale experten publieke gezondheidszorg die ervaring hebben met de bestrijding van HIV. Zij wrijven zich de ogen uit. ‘Wat als wij HIV zouden hebben bestreden door mensen te verbieden om nog seks te hebben?’ Je kan mensen een basisbehoefte niet verbieden, dus moet je ze leren hoe ze die basisbehoefte zo veilig mogelijk kunnen vervullen.”

“Je moet vertrouwen wekken in elkaar en in het beleid. Dat doe je niet met angst. Wat corona betreft, wakkeren sommigen echter voortdurend die angst aan. Laatst zag ik op de voorpagina van een krant: ‘Een mondmasker in de klas of een dode oma of opa, dát is de keuze.’ Dat is toch te gek voor woorden?”

In uw opiniestuk schrijft u: ‘Ik verwonder mij over de paniek, de controledrang en het gebrek aan ethische en filosofische reflectie in gans dit verhaal.’ Kan u dat uitleggen?
“Al anderhalf jaar hollen we van paniekaanval naar paniekaanval. Stijgen de cijfers dan slaat bij velen de schrik om het hart. Het enige waar men dan aan denkt is: we moeten ingrijpen. Snel en hard! En daarna zal het weer beter worden. Vervolgens hobbelen we naar de volgende golf en begint het verhaal van vooraf aan.”

“In maart 2020 kon ik begrip opbrengen voor de draconische maatregelen. We wisten niet wat er op ons afkwam, maar vanaf mei zijn we in ijltempo meer beginnen te leren over dat virus. Het raakte toen al bekend dat buitenactiviteiten amper voor besmettingen zorgden. Toch hebben we die inzichten nooit écht in de praktijk gebracht. Het beste bewijs? Burgemeesters schaffen weer massaal kerstmarkten in open lucht af.”

“We zijn sinds de lente van 2020 blijven steken in het idee dat enkel maatregelen die sociaal contact beperken ons uit deze situatie kunnen redden. Zelfs nu - na een succesvolle vaccinatiecampagne - wordt alweer gedreigd met een lockdown. Al in november vorig jaar schreef ik in de Artsenkrant een opiniestuk getiteld: ‘Geef ons een plan.’ Het was een oproep aan overheid en experts om na te denken over de volgende golven. Hoe zouden we die opvangen? Er is echter nooit een visie voor de lange termijn ontwikkeld. Enkel door ons gedrag drastisch bij te sturen zouden we het virus verslaan, dat was de teneur.”

Thomas Gevaert, co-voorzitter artsenvakbond ASGB. Beeld Klaas De Scheirder
Thomas Gevaert, co-voorzitter artsenvakbond ASGB.Beeld Klaas De Scheirder
Dwaalden we?
“Ik vind van wel. Weet u waar ze al snel door hadden dat het een gevecht op zeer lange termijn zou worden? In Scandinavië. Daar begon men aan een marathon en zette men in op basismaatregelen die lang aangehouden konden worden. Hier waanden we ons in een sprint en bleven sommigen denken dat we ‘zero covid’ konden bereiken.”

“Sommige mensen geloven te veel dat we de natuur volledig naar onze hand kunnen zetten. Maar dat lukt niet. Dankzij de vaccins zal dit virus hopelijk snel ‘endemisch’ worden, wat niet wil zeggen dat het weggaat, maar wel dat het een beheersbaar probleem wordt. De vraag is: hoe gaan we dat beheersbaar maken? Door voortdurend maatschappelijke restricties op te leggen? Dat blijft niet duren.”

Hoe dan wel?
“Door de zorgsector op maat te maken van een samenleving waar corona een blijver is. Dát is de uitdaging. Helaas lees ik daar nergens ideeën over. Niet bij de beleidsmakers noch bij hun adviseurs. Die zijn te druk bezig met regeltjes over mondmaskers in basisscholen.”

Hoe zou u het aanpakken?
“Misschien is het tijd voor een nieuwe expertengroep. Eentje die de zaken wat breder bekijkt en een visie op lange termijn ontwikkelt. Zowel voor de maatschappij als voor de zorgsector. Dat laatste is echt cruciaal. Want deze golf is er bijvoorbeeld ook één van personeel dat uitvalt of gewoonweg overwerkt is. Die situatie is al jaren gekend, maar dat komt amper ter sprake. Men doet alsof enkel dat virus onze zorgsector omver blaast en dat is onjuist. De sector kampte al met structurele personeelstekorten en hoge werkdruk vóór corona, maar daar was amper oog voor. Corona legt dat nu bloot. Voor de overheid is het natuurlijk makkelijker om naar het virus te wijzen. Dan hoeft ze daarover geen verantwoording af te leggen.”

“En er zijn nog zaken die men gewoon op zijn beloop laat. Zo weten we dat Intensieve Zorgen dé flessenhals is van deze crisis. De situatie op onze IZ bepaalt al 18 maanden het lot van de hele maatschappij. Als je dat weet, probeer die flessenhals dan weg te werken. Dat hoeft niet met meer bedden te zijn - want IZ-verpleegkundigen leid je niet in een handomdraai op - maar het kan ook via een efficiëntere taakverdeling in ziekenhuizen, een scherpere definitie van wat een IZ-bed is en een discussie over wie we opnemen op IZ. Durven we dat debat voeren? Het is jammer dat we nog altijd niet toegekomen zijn aan de vraag hoe we onze ziekenhuizen en eerstelijnszorg kunnen aanpassen aan een wereld waarin corona een blijver is.”

Ook de ziekenhuizen zelf houden zo’n debat af. Zo mogen we niet weten waar meer coronadoden vielen dan gemiddeld en hoe dat komt. Nochtans zou dat veel kunnen leren over hoe we corona op IZ best aanpakken.
“We moeten in de sector ook in de spiegel durven kijken, daar heeft u gelijk in. Sommigen vrezen misschien dat ze financieel afgestraft zullen worden door de overheid als blijkt dat ze de zaken ‘verkeerd’ aanpakten. Het past natuurlijk ook in een breder verhaal rond transparantie over uitkomsten van de zorg in ziekenhuizen. Nu zien ziekenhuizen elkaar als concurrenten en dan is het openbaar maken van die resultaten een heikel punt, maar ik volg u wel: we moeten daar naartoe als we de sector beter willen organiseren.”

“Maar het gaat over meer dan dat. Zo moeten we ook durven spreken over overconsumptie van zorg. En ik vind het een discussie waard of we in onze ziekenhuizen in ‘seizoenen’ moeten gaan denken. Met een winterseizoen waarin minder niet-dringende ingrepen uitgevoerd worden zodat er meer ruimte is voor corona- en grieppatiënten. Ik zou veel liever zien dat de overheid daar werk van maakt, dan dat men zich buigt over mondmaskers voor tienjarigen.”

Voor de volgende golven kan uw voorstel nuttig zijn, maar wat met deze vierde golf?
“Daar zie ik maar één echte oplossing voor: boostervaccins. Daar hebben we echt veel te lang mee gewacht. Ook het belang van luchtkwaliteit blijven benadrukken. En verder: de basisregels eindeloos herhalen en vertrouwen stellen in burgers dat ze die zo goed en zo kwaad mogelijk volgen. Zoals de Zweden al sinds de start doen vanuit een collectief verantwoordelijkheidsgevoel. Overheid en experts tonen hier echter weinig vertrouwen in de burger. Kijk maar hoe men alweer dreigt met een lockdown. ‘Gedraag u, want anders...!’ Dat is bijzonder paternalistisch en zorgt voor het omgekeerde effect: mensen keren zich af van het beleid.”

“Internationale experts in publieke gezondheid weten al decennia dat je zulke crisissen enkel kan beheren als de bevolking vertrouwen heeft in haar overheid. Hier is dat vertrouwen wat zoek, vrees ik. En wie daar wat van zegt, wordt door de mensen die al anderhalf jaar het debat beheersen in de hoek gedrumd. We moeten bang zijn en ons gedragen, anders gaan we ten onder. Dat is ongeveer hun boodschap. En da’s jammer. Het zou eerlijker zijn mochten overheid en experts zeggen: corona is hier en gaat niet meer weg. Dat hoeft geen ramp te zijn. Er zullen nog heel wat golven en golfjes volgen, maar onder andere dankzij vaccins en adaptatie zal corona een beheersbaar probleem worden voor onze maatschappij en zorgsector.”

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Zit helaas achter de betaalmuur.

Neen. Het artikel is publiek toegankelijk. Ik heb het zojuist gelezen.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ongelofelijk goed. Het corona forum hier samengevat

Hopelijk niet snel voorzitter af...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen. Het artikel is publiek toegankelijk. Ik heb het zojuist gelezen.

Ja, hier idem.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dit is eigenlijk wat ik denk waar veel mensen op wachten.
Deze arts heeft het eindelijk bij het rechte eind. Naar mijn mening.

Beetje wat hier al langer werd aangekaart

Thomas Gevaert Voorzitter artsenbond

https://www.demorgen.be/nieuws/sommi...leid~b994ce0b/

Ik kan mij perfect vinden in wat die man verkondigt.
Vooral wat dat kransje virologen experten betreft. Zelfs huisartsen vinden het niet meer geloofwaardig wat nu wordt afgedwongen.
Meer van dit en we zullen er nog geraken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Hopelijk niet snel voorzitter af...

Je merkt dat hij wel voorzichtig is om bepaalde onderwerpen niet aan te kaarten, zoals de nutteloze vaccins voor jonge en gezonde mensen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik kan mij perfect vinden in wat die man verkondigt.
Vooral wat dat kransje virologen experten betreft. Zelfs huisartsen vinden het niet meer geloofwaardig wat nu wordt afgedwongen.
Meer van dit en we zullen er nog geraken.

Eindelijk iemand, die niet mee draaft in het zogenaamde politico/medico paniekverhaal en concrete oplossingen aangeeft.

In maart 2020 kon ik begrip opbrengen voor de draconische maatregelen. We wisten niet wat er op ons afkwam, maar vanaf mei zijn we in ijltempo meer beginnen te leren over dat virus. Het raakte toen al bekend dat buitenactiviteiten amper voor besmettingen zorgden. Toch hebben we die inzichten nooit écht in de praktijk gebracht. Het beste bewijs? Burgemeesters schaffen weer massaal kerstmarkten in open lucht af.”

Nog steeds wordt door de regelgevende politici hiermee geen rekening gehouden. Schuchter laat Van Ranst soms iets in die zin weten, maar doet er verder het zwijgen toe.

Door de zorgsector op maat te maken van een samenleving waar corona een blijver is. Dát is de uitdaging. Helaas lees ik daar nergens ideeën over. Niet bij de beleidsmakers noch bij hun adviseurs. Die zijn te druk bezig met regeltjes over mondmaskers in basisscholen.”

Inderdaad, over de mondmakerplicht als men van tafel opstaat in een café en naar het toilet gaat, wordt uitvoerig gedebatteerd in die kringen. Over de onmogelijk te bereiken kwaliteit van die mondmaskersplicht hoort men niets.

Men houdt zich bezig met over onmogelijke futiliteiten te spreken maar aan de doenbare maatregelen, die op langere termijn het endemische karakter van covid draagbaar kan maken, hoort men ook niets.

Hoe en op welke wijze de flessenhals van de Intensieve Zorg afgebouwd kan worden door organisatorische en investeringsmaatregelen wordt ook nooit gesproken. Men blijft daar om heen fietsen alsof het een natuurverschijnsel is dat niet te beïnvloeden is.

Het wordt nu weer afwachten of daarvan iets doordringt bij de huidige 'leidersgroep'.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Je merkt dat hij wel voorzichtig is om bepaalde onderwerpen niet aan te kaarten, zoals de nutteloze vaccins voor jonge en gezonde mensen.

Je moet hem geen zaken toedichten die hij niet verwoord heeft. Speculatie.

Wat hij wel getwitterd heeft:

Thomas Gevaert
@GevaertThomas
· Oct 29
The answer to end this pandemic is to vaccinate the unvaccinated, not to booster the fully vaccinated.

Een halve maand later heeft hij het geweer van schouder veranderd, net zoals de specialisten/politiekers. Het voortschrijdend inzicht bij de ene (specialsiten) is onkunde, bij de andere (Gevaert) klare visie? Dat hij van idee veranderd ok, maar zelfs later dan de specialisten ... om dan de specialisten aan te vallen ?????

De specialisten in België zijn niet slechter dan in andere landen. Geconfronteerd met dezelfde corona cijfers, nemen meeste landen gelijkaardige maatregelen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Het wordt nu weer afwachten of daarvan iets doordringt bij de huidige 'leidersgroep'.

Zoals ik elders zei, het gaat om gezichtsverlies.
Toegeven, verkeerd bezig te zijn is moeilijk.
Denk maar niet dat het niet doordringt bij de beleidsmakers en experten. Zo dom zijn ze niet. Voorlopig geraken ze er nog steeds mee weg.
De overheid slaagt er nog steeds in om ons "de bevolking" te overtuigen dat er zondebokken zijn, tweestrijd te zaaien. Dit lees je ook op dit forum.
Eerst waren de ongevaccineerden de zondebokken. Ondertussen moeten we daar de gepensioneerden bij rekenen. En dit terwijl de meehuilende klagers zelf slachtoffer zijn. Schrijnend toch.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je bent nu zelf aan het flipfloppen toch ?
Anders zit je mee te kappen op het beleid, dat richting maximale vaccinatiegraad toe werkt. En als deze arts dan duidelijk zijn oplossing voorstelt (= booster vaccinatie) zeg je dat die het bij het rechte eind heeft.

Een boostervaccin aanbieden is niet hetzelfde als dat minimum restje antivaxxers (waar toch niet mee te discussieren valt), te proberen overtuigen om toch maar dat vaccin te zetten. Dus uiteraard kappen op dat huidige beleid waar enorm veel energie gestoken wordt in een strijd die toch niet gewonnen kan worden. Middelen zijn eindig en je moet kiezen waar je ze in steekt. Het moge duidelijk zijn dat je beter je tijd en geld in iets anders steekt dan in een paar onnozelaars met een aluhoedje op. In de privé begrijpen ze dat, de idioten in onze regering nog altijd niet.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zoals ik elders zei, het gaat om gezichtsverlies.
Toegeven verkeerd bezig te zijn is moeilijk.
Denk maar niet dat het niet doordringt bij de beleidsmakers en experten. Zo dom zijn ze niet. Voorlopig geraken ze er nog steeds mee weg.
De overheid slaagt er nog steeds in om ons "de bevolking" te overtuigen dat er zondebokken zijn, tweestrijd te zaaien. Dit lees je ook op dit forum.
Eerst waren de ongevaccineerden de zondebokken. Ondertussen moeten we daar de gepensioneerden bij rekenen. En dit terwijl de meehuilende klagers zelf slachtoffer zijn. Schrijnend toch.

De overheid noch de specialisten zoeken zondebokken. Primo blijft de ziekenhuis capaciteit en IC te vrijwaren. Vaccinatie helpt hierin. Oproepen voor maximale vaccinatie is niet oproepen tot zondebokken.

Al gaande leert men lopen .... dubbele vaccinatie lijkt niet langduring, noch straf genoeg te zijn. Booster lijkt dit wil te zijn, dus gaan we nu hierop inzetten.

Nooit zijn er preventieve maatregelen opgelegd. Enkel wanneer de cijfers een zodanige trend vertonen dat ingrijpen noodzakelijk is.

De zondebokken worden voornamelijk aangeduid door de die-hards van het andere kamp en dit in eender welke richting.

De Belgische bevolking is nu eenmaal niet de Zweedse bevolking. Als wij maar de helft van het gemeenschapsgevoel en commen sense van de Zweed hadden, dan waren onze corona cijfers ook beter.

Zweden overweegt ook corona pas voor events van 100 man en meer .... en dit met 1/10 van onze cijfers.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je bent nu zelf aan het flipfloppen toch ?
Anders zit je mee te kappen op het beleid, dat richting maximale vaccinatiegraad toe werkt. En als deze arts dan duidelijk zijn oplossing voorstelt (= booster vaccinatie) zeg je dat die het bij het rechte eind heeft.

Uw opmerking is irrelevant.

Ben jij niet wat enggeestig aan het doen ?

Is er iemand in jouw leven waar je 100 % akkoord gaat met wat hij of zij zegt behalve dan uw spiegelbeeld ?

Heel soms schrijf zelfs jij hier iets waar ik me kan in vinden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

De overheid noch de specialisten zoeken zondebokken. Primo blijft de ziekenhuis capaciteit en IC te vrijwaren. Vaccinatie helpt hierin. Oproepen voor maximale vaccinatie is niet oproepen tot zondebokken.

Als de meerderheid van ziekenhuis gangers gevaccineerden zijn, dan ga je nooit spectaculair de cijfers doen dalen door nog meer te vaccineren he. Je gaat een beetje krabben, da's al. Maar de essentie van het probleem - voor zoverre er een probleem is - is daar nog altijd.

En nee, onze maatschappij dient niet om ziekenhuis capaciteit te vrijwaren. Ziekenhuizen zijn daar voor de maatschappij, niet omgekeerd. De maatschappij kan voort zonder ziekenhuizen als dat moet he. Ze kan niet voort zonder onderwijs en feesten.

Al gaande leert men lopen .... dubbele vaccinatie lijkt niet langduring, noch straf genoeg te zijn. Booster lijkt dit wil te zijn, dus gaan we nu hierop inzetten.

Als men totaal niet weet wat men aan het doen is, en wat we nu vaststellen is dat dat inderdaad is wat men gedaan heeft, dan is het misschien geen goed idee om dat door ieders' strot te duwen he.

Natuurlijk is boosten van bejaarden niet noodzakelijk een slecht idee. We hebben totaal geen idee wat herhaaldelijk boosten gaat doen met de immuniteit van mensen ten aanzien van corona.

Dat mensen die een redelijk risico lopen - bejaarden dus - daar een gokje op nemen, waarom niet he. Dat door het strot van iedereen gaan duwen is wel bijzonder cavalier.

Nooit zijn er preventieve maatregelen opgelegd. Enkel wanneer de cijfers een zodanige trend vertonen dat ingrijpen noodzakelijk is.

Het eenvoudigste "ingrijpen" is om gewoon zwaar zieken laten te sterven. Er blijven meer dan genoeg mensen over.

De zondebokken worden voornamelijk aangeduid door de die-hards van het andere kamp en dit in eender welke richting.

Welnee. Het echte probleem bestaat erin dat we de kar voor het paard spannen, en 11 miljoen mensen hun bestaan gijzelen omwille van een dada: "IC niet volleggen". Dat is an sich een dwaasheid, maar ALS men met die dwaasheid meegaat, dan moet men in de EERSTE PLAATS KIJKEN naar de grote verbruikers van IC. Dat zijn de gevaccineerde gepensioneerden.

Wil men dus per se de maatschappij onderwerpen aan dat ene doel, IC vrijwaren, dan moet men in de eerste plaats gevaccineerde gepensioneerden isoleren.

Het is pas stukken later dat men naar kleinere groepen moet kijken, zoals ongevaccineerden. De ongevaccineerden gaan veel minder IC overbelasten dan de gevaccineerde gepensioneerden.

Want men dient goed te beseffen dat de toestand nu, de permanente toestand in de toekomst zal zijn. Wat wij nu gaan doen, is "voorgoed". Er is geen "even volhouden" meer om naar iets uit te kijken he.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De maatschappij kan voort zonder ziekenhuizen als dat moet he. Ze kan niet voort zonder onderwijs en feesten.

Dan alsjeblieft, neem een opt out op alle toekomstige ziekenhuisbehandelingen, tesamen met je gelijkgezinden. Feest, vreet & drinkt tot je erbij neervalt. De maatschappij dankt je.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want men dient goed te beseffen dat de toestand nu, de permanente toestand in de toekomst zal zijn. Wat wij nu gaan doen, is "voorgoed". Er is geen "even volhouden" meer om naar iets uit te kijken he.

De mensheid en de maatschappij is veerkrachtig. Ik zie nergens een complot. Enkel een epidemie die we moeten uitzweten. Over hoe dit best wordt gedaan valt te discussiëren. En er zijn meerdere wegen naar Rome. Uiteindelijk komen we er.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

D
Al gaande leert men lopen .... dubbele vaccinatie lijkt niet langduring, noch straf genoeg te zijn. Booster lijkt dit wil te zijn, dus gaan we nu hierop inzetten.

Die booster lijkt dat te zijn. Maar niks zegt dat het iets teweeg zal brengen. Met wat pech gaat het daarmee net de verkeerde richting uit.

Het zou kunnen maar terwijl 1 jaarlijkse griepprik voldoende blijkt gaan we nu aan 3 jaarlijkse prikken zitten.
Ik zie dat niet vele jaren achter elkaar gebeuren ...zelfs geen 2.