Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 maart 2022, 07:11   #1
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.857
Standaard Zijn confiscaties van bezittingen van Russen legaal?

Is er precedent?

Riskeert men later veroordeeld te worden door internationale rechtbanken?

Ik snap de rechtsbasis niet.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 13:19   #2
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Is er precedent?

Riskeert men later veroordeeld te worden door internationale rechtbanken?

Ik snap de rechtsbasis niet.
Uiteraard is de situatie in Rusland redelijk speciaal te noemen - de 500 rijkste Russen zouden samen rijker zijn dan de armste 99,8% van de bevolking. En die 500 rijksten hebben die rijkdom meestal (of altijd?) te danken aan hun goede samenwerking met Jeltsin of Poetin (waarbij de vrienden van Jeltsin ondertussen allemaal in ongenade zijn gevallen, maar daarom nog niet arm zijn). Dat maakt het best begrijpelijk dat het Westen hen wilt pesten, om zo onrechtstreeks Poetin te ambeteren. Maar rechtsgrond daarvoor is inderdaad zeer onduidelijk, en ik ken eigenlijk geen precedenten - zeker niet op de huidige schaal.

Niet vergeten dat wij ons graag beroepen op de Mensenrechten - waar artikel 17 zegt dat "Niemand mag willekeurig van zijn eigendom worden beroofd." Iets in beslag nemen omdat de eigenaar een wet heeft overtreden is uiteraard geen probleem, maar zonder tussenkomst van een rechter dingen in beslag nemen, terwijl er zelfs geen strafbaar feit ten laste wordt gelegd, is hoogst bedenkelijk. Dat gaat nog wel wat rechtszaken met zich meebrengen.

Stel je voor dat je buurman een drugsdealer is. Maar als je wat hulp nodig hebt bij een onderhoudsklusje kun je altijd op hem rekenen en vorige zomer heb je hem uitgenodigd op een BBQ in je tuin. Zou je het normaal vinden als men je auto in beslag neemt omdat je bevriend bent met een crimineel? Uiteraard kan dat wel als een rechtbank aantoont dat je zelf een zakcentje hebt bijverdiend met hand- en spandiensten aan zijn drugshandel. Maar ik heb niet de indruk dat er ook maar een poging wordt gedaan om dat onderscheid te maken.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 13:30   #3
Rahowa
Europees Commissaris
 
Rahowa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2013
Locatie: Toekomstig bewoner van de geboortegrond van Cyriel Verschaeve
Berichten: 7.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Is er precedent?

Riskeert men later veroordeeld te worden door internationale rechtbanken?

Ik snap de rechtsbasis niet.
Nobody cares.
__________________
Economisch vluchteling afkomstig van de Rodenbachstede,binnenkort het Cyriel Verschaeve-dorp.
Rahowa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 13:40   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

A la guerre comme ?* la guerre.
Nie neute.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 13:56   #5
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.865
Standaard

en het plebs maar dromen om met dat geld te feesten
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 14:01   #6
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.156
Standaard

Wat is "legaal" in tijden van oorlog ??

"All is fair in Love & War"
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 14:24   #7
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Voor zover ik weet zijn we niet in oorlog, dus of het legaal is of niet valt nog te bezien. Dat er gevolgen zijn van deze acties daar mag je zeker van zijn, er zullen assets aangeslagen worden van de landen die deze praktijken toepassen, maar voor het gewone volk is dit materiaal voor de rodddelpers, wij hebben geen plezierbootjes van ettelijke tientallen miljoenen.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 15:29   #8
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht

Zijn confiscaties van bezittingen van Russen legaal?

Is er precedent?

Riskeert men later veroordeeld te worden door internationale rechtbanken?

Ik snap de rechtsbasis niet.
Ja, elke soevereine staat kan en mag goederen van een privé persoon confisceren.

Er is geen enkele internationale rechtbank die de wetgevingen van een soevereine staat kan veroordelen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 15:34   #9
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
A la guerre comme ?* la guerre.
Nie neute.
maar we zijn juist geen participant in de oorlog.

is het confisceren van bezittingen van Russen op arbitraire gronden geen casus belli voor Rusland?
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 15:39   #10
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
maar we zijn juist geen participant in de oorlog.

is het confisceren van bezittingen van Russen op arbitraire gronden geen casus belli voor Rusland?
Nee, elke staat heeft het recht goederen van iemand te confisceren en bedrijven de nationaliseren, zonder inmening van derde.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 15:41   #11
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Voor zover ik weet zijn we niet in oorlog, dus of het legaal is of niet valt nog te bezien. Dat er gevolgen zijn van deze acties daar mag je zeker van zijn, er zullen assets aangeslagen worden van de landen die deze praktijken toepassen, maar voor het gewone volk is dit materiaal voor de rodddelpers, wij hebben geen plezierbootjes van ettelijke tientallen miljoenen.
Die Russen ook niet. Officieel bezitten die mensen niks.

Je kan een miljardair niks afpakken want niks van hem staat op zijn privé naam.

Die mensen hebben hun boekhoudkundige vertakkingen over gans de wereld.

Denk je nu echt dat Abramowitch zijn Bentleys zijn ingeschreven op zijn naam ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 5 maart 2022 om 15:44.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 17:12   #12
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.880
Standaard

Toch raar. Van de ene kant het westen afschilderen als verderfelijk, zwak, corrupt, noem maar op.

Van de andere kant elke kans aangrijpen om er je fortuin onder te brengen er er vastgoed te kopen en er veel tijd door te brengen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.

Laatst gewijzigd door dalibor : 5 maart 2022 om 17:13.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 17:19   #13
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.009
Standaard

Voor zover ik het hier vanaf mijn laptopje begrijp is er eigenlijk geen sprake van "confiscaties" maar wel van blokkeringen van "Russische assets"....De eigendomstitel wordt (nog) niet veranderd en mocht de hemel plots opklaren komt dat allemaal weer vrij.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 17:30   #14
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, elke staat heeft het recht goederen van iemand te confisceren en bedrijven de nationaliseren, zonder inmening van derde.
Says who?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 17:44   #15
Pol Dolf
Europees Commissaris
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 6.111
Standaard

wat maalt een miljardair nu om een bootje
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 17:51   #16
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Says who?
Communisten natuurlijk.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 17:52   #17
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Says who?
Het internationale rechtssysteem.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 17:56   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Communisten natuurlijk.
Nee, het recht op confiscatie door overheden is een internationaal recht.
Zo confisceren alle overheden van iedereen een deel van zijn inkomen via inkomstenbelastingen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 18:37   #19
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.653
Standaard

Confisceren van jachten en villa's en kastelen is een vergissing volgens mij. Door de blokkering van financiële kanalen kunnen die oligarchen het personeel en de agentschappen die instaan voor onderhoud en management van die bezittingen niet meer betalen. Uiteindelijk zullen die agentschappen de bezittingen moeten verkopen wegens contractbreuk.
Door confiscatie moet de staat nu al die bezittingen gaan onderhouden op hun kosten en ze misschien later, na de oorlog teruggeven. Want ze mogen die niet verkopen, als ik het goed begrepen heb.
Men voert dus een maatregel uit (blokkering fondsen) en doet die dan weer gedeeltelijk teniet door een confiscatie die het bezit eigenlijk beschermt.
(Is mijn idee na een interview met een vertegenwoordiger van zo'n agentschap dat villa's beheert)
__________________
I wish nothing but the best for you too.

Laatst gewijzigd door Zucht : 5 maart 2022 om 18:45.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 18:39   #20
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Toch raar. Van de ene kant het westen afschilderen als verderfelijk, zwak, corrupt, noem maar op.

Van de andere kant elke kans aangrijpen om er je fortuin onder te brengen er er vastgoed te kopen en er veel tijd door te brengen.
Daar hebben de Arabieren ook wel kaas van gegeten. Money rules the world.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be