Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 augustus 2022, 16:40   #1
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.361
Standaard Washington en zijn marionetten in Brussel...

Washington en zijn marionetten in Brussel vechten eigenlijk in Oekraïne tegen Europa, niet tegen Rusland

Uit de tekst:

Citaat:
Het belangrijkste conflict in de wereld van vandaag is tussen de Verenigde Staten en Europa, niet tussen de Verenigde Staten en Rusland.Vandaag de dag is de grootste vrees van de Verenigde Staten een systeem voor de koppeling en afwikkeling van handelstransacties dat de EU, het Middellandse-Zeegebied (Noord-Afrika en West-Azië) en Rusland verenigt. De uitvinding van de Russische invasie in Oekraïne (knap overdreven door de op Europese bodem aanwezige collaborateurs, zowel op politiek als journalistiek niveau) had (en heeft) juist tot doel deze hypothese af te wenden. Vijfentwintig jaar geleden schreef Zbigniew Brzezinski, dat voor de VS de controle over het Euraziatisch continent essentieel was om de hegemonie te kunnen behouden. Een nauwe samenwerking tussen Europa en Rusland moest ten alle prijze vermeden worden.Het voorbije decennium groeiden er sterkere economische relaties tussen Europa en Rusland. Deze oorlog in Oekraïne buigt die trend om in zijn omgekeerde…
Dat er daar vuile spelletjes gespeeld worden dat is voor iedereen al wel duidelijk denk ik.



Et tu, Europe?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 16:45   #2
DIBO
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 900
Standaard

idd. wat ik net in deze post al aangaf
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 18:55   #3
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.405
Standaard

Sinds 2014 heeft de VS er alles aan gedaan om een invasie van Rusland uit te lokken, niets dan voordelen voor de VS. Rusland wordt uitgeput op kosten van de EU die als schapen naar de halal slachtbank worden geleid.
Het loopt zelfs beter dan verwacht, misschien te goed want als de EU in een recessie gaat dan volgt de VS ook wel.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 19:27   #4
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.191
Standaard

Het is me niet duidelijk hoe ik dat "Europa" moet interpreteren.
De EU regimes zijn gewoon kompanen, geen marionetten, van het VS regime.
Een internationaal regimekartel.
Ze zijn niet elkaar vyandig, ze zijn de bevolkingen die ze de "hunne" noemen vyandig.
Ze plunderen die, en werken kartelmatig samen om dat efficienter te maken.
Net zo met Russische, Oekrainse en Chinese regimes.
Deze oorlog is maar de zoveelste show.
Ze hadden terug een rondje prijsstijgingen nodig om het monetaire deel van hun plunderen te realiseren, die moeten een uitleg krijgen, en net als een virus is een oorlog evenzeer en altijd een middel geweest.
Kijk 20 jaar terug, een amateuristische aanslag door 19 amateurs die direct 2 iconische gebouwen van het VS regime doen instorten, zelfs een hoek schieten uit hun militair hoofdkwartier Pentagon, door gewoon enkele passagiersvliegtuigen met pepperspray en messen te kapen en waarvan de leider, de top of the notch van de club dus, amper het jaar ervoor begon te leren vliegen.
Dat stelleke amateurs verschalkte het hele militaire en spionage apparaat van het VS regime.
En het zotste moet dan nog komen: de eropvolgende 10 jaar gedroegen VS èn hun kompaan-regimes zich als olifanten in de porseleinkast... euh...nee, de etalage van de wereld. De etalage, want ze voerden zelfs openlijk, en overal oorlog. hun "Global War On Terror".
Resultaat: "hun" bevolkingen zagen de prijzen van hun koopwaar verdubbelen.
En dan patat 10 jaar later, zijn ze daar weer, de Nazi's. Hele samenlevingen en economieen bot plat leggen, om een virus dat begot de natuurlijke sterfte nog niet haalde. En nu opnieuw, een zoveelste fase in een oorlog in een achtergat.

Het belangrijkste conflict in de wereld is niet tussen Rusland en Oekraine, niet tussen Westerse regimes en Rusland, en evenmin tussen VS regime en EU regimes, maar tussen alle regimes en het door hen gebrandschatte deel van de bevolking.

https://www.forumarmstrade.org/ukrainearms.html
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 19:30   #5
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Wat hebben ze dan exact gedaan?
Meer dan eenmalig koekjes uitdelen op Maidan Nezalezhnosti is nooit aangetoond.
Eh nee, andere merken koekjes.
https://www.forumarmstrade.org/ukrainearms.html
Citaat:
Overview of pledged and/or delivered weapons (see timeline below for more details and links) *

Australia: M113 armored personnel carriers, Bushmaster protected mobility vehicles, missiles, and weapons - AUD $285 million ($200 million), six M77 155mm howitzers, four 14 M113AS4 Armored Personnel Carriers; drones and 34 armored vehicles (valued $68 million)
Belgium: 200 anti-tank weapons and 5,000 automatic rifles/machine guns
Canada: 8 armored vehicles, M777 howitzers, 4500 M72 rocket launchers and up to 7500 hand grenades, 20,000 155mm artillery shells, as well as $1 million dollars for the purchase of commercial satellite high resolution and modern imagery?, machine guns, pistols, carbines, 1.5 million rounds of ammunition, sniper rifles, and various related equipment ($7.8 million), plus additional $20 million in military aid (CAD $25 million - details undisclosed)-- CAD $118 million total (as of April 22) -- and an additional CAD $500 million on May 8 (undefined), 39 armoured combat support vehicles (ACSVs)
Croatia: rifles and machine guns, protective equipment valued at 124 million kuna (€16.5 million)
Czech Republic: T-72 tanks and infantry fighting vehicles; attack helicopters (Mi-24); rocket systems; 400 million koruna ($18.23 million) of non-light weapons, including 160 shoulder-fired MANPADS systems (probably 9K32 Strela-2), 20 light machine guns, 132 assault rifles, 70 submachine guns, 108,000 bullets, 1,000 tactical gloves, all worth 17 million crowns ($756,000), and an earlier 188 million koruna ($8.6 million) worth of 4,000 mortars, 30,000 pistols, 7,000 assault rifles, 3,000 machine guns, a number of sniper rifles, and one million bullets.
Denmark: Harpoon anti-ship launcher and missiles, 2,700 anti-tank weapons, 300 Stinger missiles (returned to United States to be made operational), protective vests
Estonia: Javelin anti-tank missiles; nine howitzers (with German permission)
European Union: €2 billion for military supplies, €500 million in military aid
?Finland: 2,500 assault rifles and 150,000 cartridges for them, 1,500 single-shot anti-tank weapons, and combat ration packages
France: MILAN anti-tank guided missile systems and CAESAR artillery howitzers, plus “additional defense equipment,” 6 CAESAR howitzers (June)
Germany: 50 Cheetah anti-aircraft systems, 56 PbV-501 IFVs, 1,000 anti-tank weapons and 500 Stinger anti-aircraft defense system, plus permission for select other countries to send weapons controlled by Germany, three M270 Mittleres Artillerie Raketen System (MARS) launchers and GMLRS ammunition, 100 tank howitzers, 16 Biber bridge-layer tanks (official page)
?Greece: portable rocket launchers, ammunition, and Kalashnikov rifles
Ireland: 200 units of body armor, medical supplies, fuel, and other non-lethal aid
Italy: Cabinet approved transfer of military equipment, pending Parliamentary approval.- reported to include Stinger surface-to-air missiles, anti-tank weapons, heavy machine guns, MG-type light machine guns and counter-IED systems
Japan: bulletproof vests, helmets, and other non-lethal military aid
Latvia: scheduled to deliver Stinger anti-aircraft missiles
Lithuania: Stinger anti-aircraft missile systems and ammunition, M113 and M577 armored personnel carriers and ammunition
Luxembourg: 100 NLAW (Next Generation Light Anti-Tank Weapon), Jeep Wrangler 4x4 vehicles, 15 military tents, and additional non-lethal equipment
Netherlands: 200 Stinger missiles, 3000 combat helmets and 2000 fragmentation vests with accompanying armor plates, one hundred sniper rifles with 30,000 pieces of ammunition, plus other equipment; 400 rocket-propelled grenade launchers (with German permission), heavy weapons, self-propelled howitzers, armoured vehicles
North Macedonia: unspecified military equipment, unspecified number of soviet-era tanks
Norway: 100 Mistral air defense missiles, 4,000 anti-tank weapons, helmets, bulletproof vests, other protection equipment, 22 M109 155m tracked self-propelled howitzers and related materials, three MLRS long-range rocket artillery (joint donation with UK)
Poland: 200+ T-72 tanks, other approved delivery of Piorun (Thunderbolt) short-range, man-portable air defense (MANPAD) systems and munition; Defense Minister expressed readiness to supply several dozen thousand rounds of ammunition and artillery ammunition, air defense systems, light mortars, and reconnaissance drones, three Krab 155m self-propelled howitzer squadrons (worth $700M)
Portugal: grenades and ammunition, G3 automatic rifles, and other non-lethal equipment
?Romania: €3 million of fuel, bulletproof vests, helmets, ammunition, military equipment, and medical treatment
Slovakia: S-300 air defense system, eight self-propelled Zuzana 2 howitzers.
Slovenia: T-72 tanks (reported), undisclosed amount of Kalashnikov rifles, helmets, and ammunition
Spain: 1,370 anti-tank grenade launchers, 700,000 rifle and machine-gun rounds, and light machine guns, 20 tons of medical supplies, defensive, and personal protective equipment composing of helmets, flak jackets, and NBC (nuclear-biological-chemical) protection waistcoats
Sweden: 10,000 AT4 anti-tank weapons, helmets, and body shields; anti-tank weapons and machine guns (valued $40 million)
Turkey: co-production of Bakar Bayraktar TB2 armed drones?
United Kingdom: anti-aircraft capabilities (Stormer), 10,000 short-range and anti-tank missiles (including NLAWs and Javelins), Saxon armored vehicles, Starstreak air defence systems, loitering munitions, radar, heavy lift drones -- with aid at £200 million, to rise to as high as £500m as of April 25 (note: on April 8, reports indicated aid already at £350 million)-- on May 2, an additional £300 million announced, M270 multiple-launch rocket systems (quantity to be announced), $1.2 billion (air defense systems and other technologies), three MLRS long-range rocket artillery (joint donation with Norway); 50,000 artillery shells, artillery guns, drones, anti-tank weapons, additional MLRS, precision guided M31A1 missiles
United States: Howitzers and artillery rounds; laser-guided rocket systems; Switchblade, Puma, and Counter-Unmannered Aerial systems?; up to 580 Phoenix Ghost Tactical Unmanned Aerial Systems; counter-artillery radars; High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS)- HIMARS ammunition, two Surface-to-air Missile Systems (NASAMS), four counter-artillery radar systems, as well as 155m artillery ammunition (valued $820 million); $400 million, four HIMARS, 126 155mm Howitzers, 20 Mi-17 helicopters and more; Stinger and Javelin missiles; anti-armor systems, small arms and various munitions; more than 50 millions rounds of ammunition; body armor; five Mi-17 helicopters; 70 High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicles (HMMWVs). four HIMARS (totalling 16 from US as of July 21). Total $9.8 billion in security aid since the Biden Administration began, as of August 8, 2022. Total $11.4 billion since 2014. Factsheet (August 8)
Je ziet, geen enkele koekjesfabrikant is zonder bestellingen gebleven.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 05:31   #6
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Sinds 2014 heeft de VS er alles aan gedaan om een invasie van Rusland uit te lokken, niets dan voordelen voor de VS. Rusland wordt uitgeput op kosten van de EU die als schapen naar de halal slachtbank worden geleid.
Het loopt zelfs beter dan verwacht, misschien te goed want als de EU in een recessie gaat dan volgt de VS ook wel.
Gij zit dus met de vraag , is Poetin een kieken dat ie op die uitlokking is ingegaan of is ie zelf een CIA agent ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 08:27   #7
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Gij zit dus met de vraag , is Poetin een kieken dat ie op die uitlokking is ingegaan of is ie zelf een CIA agent ?
Rusland zag het wel maar had evengoed geen andere keuze, in hun manier van denken. De Krim opgeven was geen optie, de VS heeft bv nog steeds z’n militaire basis op Cuba, tegen de wil van de soevereine Cubaanse regering. Zeg nu dat Rusland de Cubanen zou bewapenen tot de tand om die basis terug te veroveren, wat zou er gebeuren?
Als grootmacht volg je andere logica’s, dat is nu eenmaal zo.

Er is evenwel gigantisch veel verkeerd gelopen en het plannetje van de VS loopt in feite te goed, dat is het probleem waar we nu in komen.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 21 augustus 2022 om 08:29.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 08:31   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Wat voor een website is dat eigenlijk waar de draadopstarter naar verwijst.

Als die peinst dat ik van het slag ben "het staat op het internet, dus ik geloof het", dan mag die wel zijn laptop dichtvouwen van mij.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 08:35   #9
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wat voor een website is dat eigenlijk waar de draadopstarter naar verwijst.

Als die peinst dat ik van het slag ben "het staat op het internet, dus ik geloof het", dan mag die wel zijn laptop dichtvouwen van mij.
Die pagina is een onderbouwde mening die een start kan zijn van een discussie op een internetforum als deze.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 09:04   #10
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wat voor een website is dat eigenlijk waar de draadopstarter naar verwijst.

Als die peinst dat ik van het slag ben "het staat op het internet, dus ik geloof het", dan mag die wel zijn laptop dichtvouwen van mij.
The Balkans Chronicles

Of het allemaal geloofwaardig is wat men daar schrijft daar heb ik, geen idee van maar het kan.

Zelfde met de site Dissident.

Citaat:
Een dissident is een individu dat zich, al dan niet samen met gelijkdenkenden, verzet tegen de overheersende opvattingen of beleidslijnen op politiek, religieus of sociaal gebied.
Edward Snowden als voorbeeld.

Misschien moeten we al die berichten maar met een serieuze korrel zout nemen?

Zouden volgende waar zijn?

Tsirkon: Poetins dreiging van hypersonische raketten met 'onbeperkt bereik'

Poetins ontsnappingsroutes

Zijn alle berichten over de oorlog Rusland/Oekraïne wel geloofwaardig?

Waarschijnlijk niet want dan hadden Poetin's gasvelden en andere al in brand gestaan en had hij waarschijnlijk al naar de eeuwige jachtvelden geschoten geweest zijn.

Als men van dat standpunt zou uitgaan dan zijn er andere spelers die de oorlog domineren. (<<-- gezien als: zij die meer invloed of macht hebben dan de rest)

Laten wij het de ganzen wijsmaken?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 augustus 2022 om 09:15.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 10:21   #11
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Rusland zag het wel maar had evengoed geen andere keuze, in hun manier van denken. De Krim opgeven was geen optie, de VS heeft bv nog steeds z’n militaire basis op Cuba, tegen de wil van de soevereine Cubaanse regering. Zeg nu dat Rusland de Cubanen zou bewapenen tot de tand om die basis terug te veroveren, wat zou er gebeuren?
Als grootmacht volg je andere logica’s, dat is nu eenmaal zo.

Er is evenwel gigantisch veel verkeerd gelopen en het plannetje van de VS loopt in feite te goed, dat is het probleem waar we nu in komen.

.
Als ge geen andere keuze hebt noemt men dat geen uitlokking.
Poetin wil meer dan de Krim.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 10:24   #12
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Als ge geen andere keuze hebt noemt men dat geen uitlokking.
Poetin wil meer dan de Krim.
Ja, de Donbas maar dat mocht ook in de vorm van een federatie en als de Russen niet zo gediscrimineerd werden dan spraken we weeral over iets anders. VS/Oekraïne heeft er echt wel alles voor gedaan om om die oorlog uit te lokken. De haat zit diep, misschien terecht maar wel tegen een erg hoge kost aan levens en geluk.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 10:24   #13
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Gij zit dus met de vraag , is Poetin een kieken dat ie op die uitlokking is ingegaan of is ie zelf een CIA agent ?
Ik denk niet dat ie een kip was.
Eerder een hond, in een hoek van de kamer.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 11:04   #14
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik denk niet dat ie een kip was.
Eerder een hond, in een hoek van de kamer.
In het dierenrijk is het dan ook zo dat de meeste dieren die men in het nauw drijft aanvallen.

Een rat in het nauw drijven... die valt aan.

p.s.

In een héél extreem geval zou men zich de vraag kunnen stellen: waarom leeft die man nog? (Poetin in dit geval)

Dan val ik terug op wat ik eerder schreef dat er anderen bij het 'spel' betrokken zijn.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 augustus 2022 om 11:06.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2022, 11:53   #15
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ja, de Donbas maar dat mocht ook in de vorm van een federatie en als de Russen niet zo gediscrimineerd werden dan spraken we weeral over iets anders. VS/Oekraïne heeft er echt wel alles voor gedaan om om die oorlog uit te lokken. De haat zit diep, misschien terecht maar wel tegen een erg hoge kost aan levens en geluk.
Ik begrijp de moeilijke spreidstand van de Poetin-lovers ,enerzijds moet ge wel het begrip uitlokking hanteren om de verantwoordelijkheid voor het bloedvergieten af te wentelen maar anderzijds geeft dat zo'n sullige indruk van de leider die zich laat ringeloren door het Westen.

Laatst gewijzigd door jogo : 22 augustus 2022 om 11:54.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be