Neem de nucleaire dreigingen van Vladimir Poetin ernstig

thePiano · 8 mei 2022, 10:06

In “Poetin May Break the Nuclear Taboo” (Verklaringen, 30 april), stelt Peggy Noonan overtuigend dat we de dreigementen van Vladimir Poetin serieus moeten nemen. De aannames van Amerikanen over de onmogelijkheid om kernwapens in te zetten (“Dat zal niet gebeuren! Het is nooit gebeurd!”) zijn onjuist.

Mevrouw Noonan komt tot deze conclusie door te kijken naar de slechte Russische militaire prestaties in Oekraïne en naar het nihilistische karakter van de heer Poetin. Vladimir Poetin is een Sovjet-man; hij leefde zijn eerste 39 jaar in de Sovjet-Unie, klom op tot luitenant-kolonel bij de buitenlandse inlichtingendienst van de KGB en betreurde de ondergang van de USSR publiekelijk. Hij werd gevormd door en weerspiegelt nog steeds de Sovjetdoctrines. Een van die doctrines betreft het gebruik van kernwapens.

Bijna precies 45 jaar geleden onthulde Richard Pipes, deze doctrine in een artikel in het tijdschrift Commentary: “Why the Soviet Union Thinks It Could Fight & Win a Nuclear War.”

“De strategische doctrine die de USSR de afgelopen twee decennia heeft aangenomen, roept op tot een beleid dat lijnrecht tegenovergesteld is aan dat van de Verenigde Staten. Het idee van een uitgebreide nucleaire oorlog is diep verankerd in het Sovjet-denken, ondanks dat het wordt afgedaan door westerse strategen die oorlog beschouwen als een een-twee-uitwisseling. . . . Terwijl wij kernwapens als een afschrikmiddel beschouwen, zien de Russen ze als een ‘inzetbaar’.”

Hij concludeerde: “Er is iets van nature destabiliserend in het feit dat we een nucleaire oorlog onhaalbaar en suïcidaal vinden voor beiden, en onze belangrijkste tegenstander het beschouwt als haalbaar en winbaar voor hemzelf.”

Kortom: als Poetin dreigt met kernwapens, kunnen we hem beter ernstig nemen.

TREBRON · 8 mei 2022, 10:50

Poetin heeft zich gespiegeld aan Hitler maar gaat dezelfde fouten niet maken. Gaat hij als het hem tegenzit kernwapens gebruiken? Vast en zeker. Juist om te voorkomen dat het met hem afloopt als met zijn voorbeeld.

Erw · 8 mei 2022, 13:43

De wereld gaat niet vergaan.
Tot 50 jaar geleden plantten de boeren patatten.
Dan plantten ze mais.
En nu planten ze weer patatten.
Intussen zijn er -tig oorlogen gepasseerd, atoombommen gesmeten en overal betonblokken en andere rommel in de weg gezet, dat allemaal over evenveel jaar weer weg gaat zijn. Vroeger sponsorden de regimes de boeren om hun boomgaarden te rooien en te verkavelen en goten ze overal beton en asfalt, nu sponsoren ze om boomgaarden te planten en breken beton en asfalt uit.

Erw · 8 mei 2022, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Poetin heeft zich gespiegeld aan Hitler maar gaat dezelfde fouten niet maken. Gaat hij als het hem tegenzit kernwapens gebruiken? Vast en zeker. Juist om te voorkomen dat het met hem afloopt als met zijn voorbeeld.

Ik denk dat Putin zichzelf ziet als Engeland in 1940.

Bach · 10 mei 2022, 06:54

Putin lijkt me geen bluffer.

Belangrijk is wel correct te citeren wat Putin effectief zegt en en geen anti Russische vervorming aan te geven als onderdeel van een propaganda oorlog.

Daarbij zou ik nog niet zo zeker zijn wie hier als eerste kernwapens zou durven gebruiken.

CUFI · 10 mei 2022, 07:08

Als ge weet welke wereld na de nieuwe wereldoorlog komt, kan massa extinctie troost bieden.
Fear not.

kiko · 10 mei 2022, 07:55

Och, het Kremlin blaast warm en koud tegelijk over de inzet van hun kernwapens. Ik neem die onnozelaars op dat vlak al lang niet meer ernstig.

Gipsy · 10 mei 2022, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Och, het Kremlin blaast warm en koud tegelijk over de inzet van hun kernwapens. Ik neem die onnozelaars op dat vlak al lang niet meer ernstig.

Putin is al serieus gekalmeerd. De economische strafmaatregelen missen hun effect niet. Militair gaat het ook al helemaal niet zoals hij gefantaseerd had. Naar het schijnt was het volk tijdens de (afgeslankte) défilé ook niet uitermate enthousiast.

Rudy · 10 mei 2022, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Poetin heeft zich gespiegeld aan Hitler maar gaat dezelfde fouten niet maken. Gaat hij als het hem tegenzit kernwapens gebruiken? Vast en zeker. Juist om te voorkomen dat het met hem afloopt als met zijn voorbeeld.

Stel je eerst de vraag wat Hitler zou gedaan hebben moest hij beschikken over nucleaire wapens.

Jay-P. · 10 mei 2022, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik denk dat Putin zichzelf ziet als Engeland in 1940.

Waar is den tijd?
Toen zong "Den Duits" van Wir fahren gegen Engeland.

Gipsy · 10 mei 2022, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Waar is den tijd?
Toen zong "Den Duits" van Wir fahren gegen Engeland.

Ik hoor liever The White Cliffs of Dover van Vera Lynn.

Skobelev · 10 mei 2022, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Stel je eerst de vraag wat Hitler zou gedaan hebben moest hij beschikken over nucleaire wapens.

De Amerikanen zijn de enige die ze ooit al tegen burgers hebben gebruikt. Toch zijn dat vandaag de goei omdat ze toevallig aan "onze" kant stonden...begrijpen wie kan.

Jay-P. · 10 mei 2022, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik hoor liever The White Cliffs of Dover van Vera Lynn.

Beter nog: zelf via Koksy VOR in een vierzitterke overvliegen op 1500 of 2500 voet naar Albion en de White cliffs zelf zien passeren onder je vleugelke, terwijl op weg om een koffieke drinken in Lydd, op een zondagnamiddag eind jaren 80.
Oh, dierbaar gekoesterde memories...

SDX · 10 mei 2022, 11:48

"Naar 't schijnt" weet ik er alles over.

Als/indien Putin terminaal ziek zou zijn, zoals 'naar 't schijnt' beweerd wordt, zal 't hem worst wezen wie er al dan niet overleeft nadat hij z'n laatste adem uitblaast.

'Naar 't schijnt' heeft hij ook niet simplistisch gedreigd met kernwapens in te zetten.

Enkel als de NAVO hem als eerste zou aanvallen, hij - in 'n zeldzaam interview aan 'n Westerse journalist - verklaart dat er dan niemand meer zou overleven.

Rudy · 10 mei 2022, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De Amerikanen zijn de enige die ze ooit al tegen burgers hebben gebruikt. Toch zijn dat vandaag de goei omdat ze toevallig aan "onze" kant stonden...begrijpen wie kan.

Ik begrijp da Skob.
Het alternatief zou geweest zijn dat Duits als tweede taal wordt onderwezen.

Jay-P. · 10 mei 2022, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik begrijp da Skob.
Het alternatief zou geweest zijn dat Duits als tweede taal wordt onderwezen.

Correctie: In feite Russisch, naar 't schijnt.

Skobelev · 10 mei 2022, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik begrijp da Skob.
Het alternatief zou geweest zijn dat Duits als tweede taal wordt onderwezen.

Zou dat nu een probleem geweest zijn? Op 80 jaar kan er veel veranderen.

Infowarrior · 10 mei 2022, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik begrijp da Skob.
Het alternatief zou geweest zijn dat Duits als tweede taal wordt onderwezen.

Ja und?! Is toch mooier dan vlaams?

SDX · 10 mei 2022, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Ja und?! Is toch mooier dan vlaams?

Allee gij.
Duits lijkt precies 'n Vlaams dialect.

Bij sommige woorden lig je toch strijk.

En welke Vlaming - buiten JM Pfaff natuurlijk - kent nu geen Duits?

Infowarrior · 10 mei 2022, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Allee gij.
Duits lijkt precies 'n Vlaams dialect.

Bij sommige woorden lig je toch strijk.

En welke Vlaming - buiten JM Pfaff natuurlijk - kent nu geen Duits?

Ja zoals Schmetterling of Sitzpinkler

8 mei 2022, 10:06	#1
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.342	Neem de nucleaire dreigingen van Vladimir Poetin ernstig In “Poetin May Break the Nuclear Taboo” (Verklaringen, 30 april), stelt Peggy Noonan overtuigend dat we de dreigementen van Vladimir Poetin serieus moeten nemen. De aannames van Amerikanen over de onmogelijkheid om kernwapens in te zetten (“Dat zal niet gebeuren! Het is nooit gebeurd!”) zijn onjuist. Mevrouw Noonan komt tot deze conclusie door te kijken naar de slechte Russische militaire prestaties in Oekraïne en naar het nihilistische karakter van de heer Poetin. Vladimir Poetin is een Sovjet-man; hij leefde zijn eerste 39 jaar in de Sovjet-Unie, klom op tot luitenant-kolonel bij de buitenlandse inlichtingendienst van de KGB en betreurde de ondergang van de USSR publiekelijk. Hij werd gevormd door en weerspiegelt nog steeds de Sovjetdoctrines. Een van die doctrines betreft het gebruik van kernwapens. Bijna precies 45 jaar geleden onthulde Richard Pipes, deze doctrine in een artikel in het tijdschrift Commentary: “Why the Soviet Union Thinks It Could Fight & Win a Nuclear War.” “De strategische doctrine die de USSR de afgelopen twee decennia heeft aangenomen, roept op tot een beleid dat lijnrecht tegenovergesteld is aan dat van de Verenigde Staten. Het idee van een uitgebreide nucleaire oorlog is diep verankerd in het Sovjet-denken, ondanks dat het wordt afgedaan door westerse strategen die oorlog beschouwen als een een-twee-uitwisseling. . . . Terwijl wij kernwapens als een afschrikmiddel beschouwen, zien de Russen ze als een ‘inzetbaar’.” Hij concludeerde: “Er is iets van nature destabiliserend in het feit dat we een nucleaire oorlog onhaalbaar en suïcidaal vinden voor beiden, en onze belangrijkste tegenstander het beschouwt als haalbaar en winbaar voor hemzelf.” Kortom: als Poetin dreigt met kernwapens, kunnen we hem beter ernstig nemen. __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

8 mei 2022, 13:43	#3
Erw Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2004 Berichten: 21.297	De wereld gaat niet vergaan. Tot 50 jaar geleden plantten de boeren patatten. Dan plantten ze mais. En nu planten ze weer patatten. Intussen zijn er -tig oorlogen gepasseerd, atoombommen gesmeten en overal betonblokken en andere rommel in de weg gezet, dat allemaal over evenveel jaar weer weg gaat zijn. Vroeger sponsorden de regimes de boeren om hun boomgaarden te rooien en te verkavelen en goten ze overal beton en asfalt, nu sponsoren ze om boomgaarden te planten en breken beton en asfalt uit. __________________ SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 8 mei 2022 om 13:44.

10 mei 2022, 06:54	#5
Bach Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 september 2017 Berichten: 16.878	Putin lijkt me geen bluffer. Belangrijk is wel correct te citeren wat Putin effectief zegt en en geen anti Russische vervorming aan te geven als onderdeel van een propaganda oorlog. Daarbij zou ik nog niet zo zeker zijn wie hier als eerste kernwapens zou durven gebruiken. Laatst gewijzigd door Bach : 10 mei 2022 om 06:54.

10 mei 2022, 07:08	#6
CUFI Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 november 2020 Berichten: 27.827	Als ge weet welke wereld na de nieuwe wereldoorlog komt, kan massa extinctie troost bieden. Fear not. __________________ Job 13:5 Als jullie stil zouden blijven, zou dat voor jullie wijsheid zijn

10 mei 2022, 11:48	#14
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	"Naar 't schijnt" weet ik er alles over. Als/indien Putin terminaal ziek zou zijn, zoals 'naar 't schijnt' beweerd wordt, zal 't hem worst wezen wie er al dan niet overleeft nadat hij z'n laatste adem uitblaast. 'Naar 't schijnt' heeft hij ook niet simplistisch gedreigd met kernwapens in te zetten. Enkel als de NAVO hem als eerste zou aanvallen, hij - in 'n zeldzaam interview aan 'n Westerse journalist - verklaart dat er dan niemand meer zou overleven. __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward. Laatst gewijzigd door SDX : 10 mei 2022 om 11:54.

8 mei 2022, 10:50	#2
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.281	Poetin heeft zich gespiegeld aan Hitler maar gaat dezelfde fouten niet maken. Gaat hij als het hem tegenzit kernwapens gebruiken? Vast en zeker. Juist om te voorkomen dat het met hem afloopt als met zijn voorbeeld.

10 mei 2022, 07:55	#7
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.946	Och, het Kremlin blaast warm en koud tegelijk over de inzet van hun kernwapens. Ik neem die onnozelaars op dat vlak al lang niet meer ernstig.