wij zijn zoooo aan het winnen

[gunter5148]

2,34eur voor 1 liter superbenzine. In een tank van 60 liter is dat 140eur.

Wij gaan de Vlad eens goed in zijn hemd zetten, sè, en we doen dat door VEEEL geld te betalen voor onze naft.

Helaas, ik heb getracht m'n tank te vullen met goedkope franse wijn, van 2eur de liter, maar de motor draaide toch niet zo goed.

Dan maar gestopt aan Doel, en gehoopt dat de batterij van m'n klokje zou opgeladen worden, door inductie, maar na een uur was m'n batterij platter dan vooraf.

En intussen wordt duidelijk dat de dure naft die we inkochten van de Indiërs, die niet onder het embargo vallen, uiteindelijk TOCH van de Vlad kwam.

manmanman.....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

2,34eur voor 1 liter superbenzine. In een tank van 60 liter is dat 140eur.

Wij gaan de Vlad eens goed in zijn hemd zetten, sè, en we doen dat door VEEEL geld te betalen voor onze naft.

Maar dat moet juist, met of zonder de Vlad. We moeten af van die fossiele brandstoffen, en met verbodjes en zo gaat dat niet lukken. Met een flinke prijsstijging des te meer.

Dat gezegd, die prijsstijgingen komen NIET van die sancties, tenminste als het waar is dat Putin zijn spul nog altijd ergens aan de man kan brengen. Immers, het totale aanbod op de markt wijzigt dan niet.

Men doet hier alsof de tomatensaus duurder wordt als je beslist van die niet meer in winkelketen A te kopen, en wel in winkelketen B. Het spreekt vanzelf dat uw beslissing om een zekere winkel niet meer te bezoeken, geen grote invloed heeft op de prijs van de tomatensaus he.

De prijs van de fossiele brandstoffen was al serieus aan het stijgen voor deze sankties trouwens. En hoe hoger die gaat, hoe beter dat is.

[Onzijdig]

Maar... We zullen blijven vliegen, autorijden en cruises maken. Kost wat kost. Misschien ietsje minder.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat moet juist, met of zonder de Vlad. We moeten af van die fossiele brandstoffen, en met verbodjes en zo gaat dat niet lukken. Met een flinke prijsstijging des te meer.

Dat gezegd, die prijsstijgingen komen NIET van die sancties, tenminste als het waar is dat Putin zijn spul nog altijd ergens aan de man kan brengen. Immers, het totale aanbod op de markt wijzigt dan niet.

Men doet hier alsof de tomatensaus duurder wordt als je beslist van die niet meer in winkelketen A te kopen, en wel in winkelketen B. Het spreekt vanzelf dat uw beslissing om een zekere winkel niet meer te bezoeken, geen grote invloed heeft op de prijs van de tomatensaus he.

De prijs van de fossiele brandstoffen was al serieus aan het stijgen voor deze sankties trouwens. En hoe hoger die gaat, hoe beter dat is.

De deuren van winkel B zijn gesloten, Patrick.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Maar... We zullen blijven vliegen, autorijden en cruises maken. Kost wat kost. Misschien ietsje minder.

https://www.youtube.com/watch?v=0FiuDrfu2D8

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De deuren van winkel B zijn gesloten, Patrick.

Natuurlijk niet. Stel dat China vroeger gas kocht in Algerije, en dat Putin nu gas levert aan China. Waar gaat Algerije dan met zijn gas heen ?

Rusland is winkel A, Algerije is winkel B, he. Als winkel A nu evenveel verkoopt als vroeger, maar aan de vroegere klanten van winkel B, dan is er nu meer waar te koop in winkel B he.

Er zijn maar twee mogelijkheden: oftewel kan Putin veel minder gas kwijt dan vroeger (en ja, dan is er minder aanbod op de wereldmarkt en stijgen de prijzen overal) ; oftewel kan Putin dat gas nu kwijt aan klanten die vroeger hun gas elders haalden, en dat gas is dan voor ons ter beschikking ; het aanbod op de wereldmarkt is dan hetzelfde.

Tijdelijk zijn er fricties omdat de infrastructuur in Europa van Rusland een quasi monopolie gemaakt heeft. Maar dat is de tijs om van gas af te kicken en/of andere infrastructuur te bouwen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Stel dat China vroeger gas kocht in Algerije, en dat Putin nu gas levert aan China.
Waar gaat Algerije dan met zijn gas heen ?

Rusland is winkel A, Algerije is winkel B, he. Als winkel A nu evenveel verkoopt als vroeger, maar aan de vroegere klanten van winkel B, dan is er nu meer waar te koop in winkel B he.

Wedden dat die Algerijnen ook een betere verkoopprijs kunnen bedingen dan 't frustraat genaamd Putin aan India & China?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Stel dat China vroeger gas kocht in Algerije, en dat Putin nu gas levert aan China. Waar gaat Algerije dan met zijn gas heen ?

Rusland is winkel A, Algerije is winkel B, he. Als winkel A nu evenveel verkoopt als vroeger, maar aan de vroegere klanten van winkel B, dan is er nu meer waar te koop in winkel B he.

Er zijn maar twee mogelijkheden: oftewel kan Putin veel minder gas kwijt dan vroeger (en ja, dan is er minder aanbod op de wereldmarkt en stijgen de prijzen overal) ; oftewel kan Putin dat gas nu kwijt aan klanten die vroeger hun gas elders haalden, en dat gas is dan voor ons ter beschikking ; het aanbod op de wereldmarkt is dan hetzelfde.

Tijdelijk zijn er fricties omdat de infrastructuur in Europa van Rusland een quasi monopolie gemaakt heeft. Maar dat is de tijs om van gas af te kicken en/of andere infrastructuur te bouwen.

Ik bedoel, de deuren van winkel "russisch gas" zijn "voor ons" gesloten.

Maar de voorraad gas, het aantal klanten, en de mogelijke leveranciers zijn uiteraard hetzelfde gebleven.

Maar het is wel een stuk ingewikkelder dan gewoon "gas uit een ander vaatje" te tappen, en dat probleem is nog véél ingewikkelder bij olie. URAL-grade wel te verstaan.

hierbij wat uitleg over dat laatste

https://thesaker.is/germans-schwedt-...r-russian-oil/

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik bedoel,
../...
hierbij wat uitleg over dat laatste
https://thesaker.is/germans-schwedt-...r-russian-oil/

Merkwaardig, en ik kwoot je pastitje:

“ to schwedt ”.
Of course, all sorts of ironic phraseology will emerge in the blogosphere with creative commentariati wondering whether “to schwedt or not to schwedt”… or millennials surely indicating to “chill it, don´t schwedt it ”…

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik bedoel, de deuren van winkel "russisch gas" zijn "voor ons" gesloten.

Maar de voorraad gas, het aantal klanten, en de mogelijke leveranciers zijn uiteraard hetzelfde gebleven.

Maar het is wel een stuk ingewikkelder dan gewoon "gas uit een ander vaatje" te tappen, en dat probleem is nog véél ingewikkelder bij olie. URAL-grade wel te verstaan.

Voila, dat zorgt voor tijdelijke frictie, maar dat is in de grond een goeie zaak.

Afkicken is altijd een cold Turkey, maar is de eerste stap van een genezingsproces.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila, dat zorgt voor tijdelijke frictie, maar dat is in de grond een goeie zaak.
Afkicken is altijd een cold Turkey, maar is de eerste stap van een genezingsproces.

Om het cold Turkey te doen moet ge kloten hebben. Niet bepaald een genetische eigenschap van E.U. members.


Sorry, ik zeg maar, he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Om het cold Turkey te doen moet ge kloten hebben. Niet bepaald een genetische eigenschap van E.U. members.

Maar die EU members hadden zelf niet door waar ze aan begonnen

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Stel dat China vroeger gas kocht in Algerije, en dat Putin nu gas levert aan China. Waar gaat Algerije dan met zijn gas heen ?

Rusland is winkel A, Algerije is winkel B, he. Als winkel A nu evenveel verkoopt als vroeger, maar aan de vroegere klanten van winkel B, dan is er nu meer waar te koop in winkel B he.

Er zijn maar twee mogelijkheden: oftewel kan Putin veel minder gas kwijt dan vroeger (en ja, dan is er minder aanbod op de wereldmarkt en stijgen de prijzen overal) ; oftewel kan Putin dat gas nu kwijt aan klanten die vroeger hun gas elders haalden, en dat gas is dan voor ons ter beschikking ; het aanbod op de wereldmarkt is dan hetzelfde.

Tijdelijk zijn er fricties omdat de infrastructuur in Europa van Rusland een quasi monopolie gemaakt heeft. Maar dat is de tijs om van gas af te kicken en/of andere infrastructuur te bouwen.

Mja, maar de winkel die zijn klant verliest, zal zich genoodzaakt zien om z'n prijzen te verlagen om z'n waar toch maar kwijt te raken. De grote winnaars zullen wellicht de nieuwe afzetmarkten zijn waar Russische olie nu naartoe gaat. Die nieuwe klanten weten ook dat Rusland z'n olie érgens kwijt moet, én het geld nodig heeft. Een gedroomde onderhandelingspositie

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Mja, maar de winkel die zijn klant verliest, zal zich genoodzaakt zien om z'n prijzen te verlagen om z'n waar toch maar kwijt te raken. De grote winnaars zullen wellicht de nieuwe afzetmarkten zijn waar Russische olie nu naartoe gaat. Die nieuwe klanten weten ook dat Rusland z'n olie érgens kwijt moet, én het geld nodig heeft. Een gedroomde onderhandelingspositie

Uiteraard. En de vroegere leveranciers weten nu ook wel dat wij een beetje minder opties hebben, en kunnen dus een wat hogere prijs vragen.

Hoe groot dat differentieel is, valt moeilijk te zeggen. Maar dat kan niet gigantisch zijn, omdat de marktwerking er altijd is.

Maar dat is het dan ook. Er is totaal geen reden om te denken dat wij op lange termijn VEEL meer voor fossiel gaan betalen omdat wij beslist hebben van niet meer naar den Aldi te gaan he.

De stijging van de olieprijzen was al ingezet voor het Russische gedoe. Het gas, het dient gezegd, is serieus beginnen stijgen sindsdien, maar dat komt waarschijnlijk meer van het gegeven dat gas installaties niet aangepast zijn om direct van leverancier te wisselen ; er is dus daadwerkelijk op dit ogenblik minder gas op de markt, omdat er minder gas door de Russische pijpen stroomt en die nog niet ergens anders is heengegaan.

In de mate dat het bovenstaande werkt, zijn die sancties gewoon een slag in het water, zowel voor ons als voor de Russen. Dat is gewoon een kwestie van eens elders gaan te winkelen, meer niet.

Natuurlijk is dat enkel de lange-termijn. Op korte termijn is er frictie. Die frictie gaat ons hopelijk van onze gasverslaving afhelpen. En gaat ons ook doen beseffen dat we ons niet aan quasi-monopolies mogen afhankelijk maken.

Maw, we hadden dat zelfs moeten doen zonder Russische invasie, en zonder de bedoeling om de Russen ergens problemen te bezorgen. Dat het ons zeer doet op het moment en ons doet afkicken, en dat het de Russen eventueel voor een tijdelijk probleem zet, is allemaal mooi extra meegenomen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Maar... We zullen blijven vliegen, autorijden en cruises maken. Kost wat kost. Misschien ietsje minder.

Huh?

Zalt gaan ja?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

De grote winnaars zullen wellicht de nieuwe afzetmarkten zijn waar Russische olie nu naartoe gaat.

Als je objectief kijkt, is er maar 1 die hiervan in ongeveer alle situaties winst kon uit boeken: Xi. De Chinezen zijn strikt de enigen voor wie al dit win win was. Vandaar dat ik denk dat Xi de inspiratiebron is voor deze Putin fratsen, vooral dat het ongeveer samenvalt met hun Grote Vriendschap. Als iemand hier bijna gegarandeerd met kleerscheuren uitkomt, dan is het Putin. En als er hier zijn die wakker worden en waar het op termijn gunstig gaat zijn, dan zijn wij dat.
Als er volk is waar het een zwarte nachtmerrie voor geworden is, dan zijn het de Oekrainers en een deel Russische soldaten.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als je objectief kijkt, is er maar 1 die hiervan in ongeveer alle situaties winst kon uit boeken: Xi. De Chinezen zijn strikt de enigen voor wie al dit win win was. Vandaar dat ik denk dat Xi de inspiratiebron is voor deze Putin fratsen, vooral dat het ongeveer samenvalt met hun Grote Vriendschap. Als iemand hier bijna gegarandeerd met kleerscheuren uitkomt, dan is het Putin. En als er hier zijn die wakker worden en waar het op termijn gunstig gaat zijn, dan zijn wij dat.
Als er volk is waar het een zwarte nachtmerrie voor geworden is, dan zijn het de Oekrainers en een deel Russische soldaten.

De directe relatieve schade zal het grootst zijn in Oekraïne (1), Europa (2) vooral economisch, Rusland (3). Winnaars zullen zijn China (profiteur) en de VS (aanstichter).
De lange termijnschade zal de gehele wereld economisch treffen, niemand zal er aan ontkomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De directe relatieve schade zal het grootst zijn in Oekraïne (1), Europa (2) vooral economisch, Rusland (3). Winnaars zullen zijn China (profiteur) en de VS (aanstichter).
De lange termijnschade zal de gehele wereld economisch treffen, niemand zal er aan ontkomen.

Ik begrijp niet waarom jij denkt dat Europa hier schade aan ondervindt. Denk jij dat een Russische invasie tot aan, zeg maar, Potsdam, minder schade veroorzaakt ?

Maar zelfs los daarvan, wij hadden een trap in onze kont nodig om wakker te worden, en dat is precies wat dit voorvalletje gedaan heeft.

Ik zie zelfs niet waarom de "wereld" ergens economische schade zou hebben, en in de grond kan ons dat ook niks schelen. Ik zou zeggen, alle economische schade buiten het westen is goed meegenomen voor ons. En wij gaan hiermee wakker worden en ophouden om gas en olie te gebruiken wat perfect is.

[Vanguard]

Hier zopas nog een geval moeten behandelen. Velen zullen volgen.

Er doen zich al drama´s voor met families die de prijsstijgingen niet meer kunnen betalen. Huurprijzen die waanzinnig stijgen met 8 tot 10%. Gelijktijdig verdubbelt voor hetzelfde gezin de gasprijs en de electriciteit. Kunnen niet meer betalen en de oorlog is ocharmekes 3 maand bezig.

Goe bezig zeikpolitiekers en sanctie-bejubelaars.

Er gaan zich superdrama´s voordoen, ik blijf het herhalen.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De directe relatieve schade zal het grootst zijn in Oekraïne (1), Europa (2) vooral economisch, Rusland (3). Winnaars zullen zijn China (profiteur) en de VS (aanstichter).
De lange termijnschade zal de gehele wereld economisch treffen, niemand zal er aan ontkomen.

Rusland ondervindt enkel schade als het géén grondstoffen meer kan verkopen. Gezien het overschot op de betalingsbalans lijkt dat me dode letter. Ze verkopen zich te pletter.
Er is maar 1 slachtoffer; de Europese burger. (Gezien de zé breed verkondigde dat oekraïne bij de EU hoort...)
Ne liter naft kost in de US ong. 1,15eur. Waar is den tijd....
Als we nu die klote navo-amerikanen eens terug over de plas shotten, en aan tafel gaan zitten met de vlad (op voorwaarde van een ONMIDDELLIJK staakt het vuren).
De veroverde gebieden + de krim worden onder internationaal EUROPEES bestuur gesteld, het russisch leger trekt zich uiteraard meteen terug, referenda onder de bevolking, en "neutrale" verkiezingen in Oekraïne.
De Vlad kan ook niet langer aanblijven, na zijn agressie.