Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juli 2023, 16:40   #1
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.446
Talking Putler: "Polen wil stuk van Oekraïne voor zichzelf afscheuren."

Citaat:
Tijdens een bijeenkomst met leden van de Russische veiligheidsraad heeft de Russische president Vladimir Poetin, beweerd dat Polen van plan is om “direct in te grijpen” in Oekraïne om zo ook een deel van het land te bezetten.

“Wat de Poolse leiders betreft, zij verwachten waarschijnlijk een soort coalitie te vormen onder de paraplu van de NAVO en direct in te grijpen in het conflict in Oekraïne, om vervolgens een dikker stuk voor zichzelf af te scheuren, om, zoals zij geloven, hun historische gebieden terug te winnen, het huidige westen van Oekraïne”, klonk het.

“De westelijke gebieden van het huidige Polen zijn een geschenk van Stalin aan de Polen. Zijn onze vrienden in Warschau dat vergeten? We herinneren je eraan”, ging de Russische president nog verder.

Vorige week zei Maria Zakharova, de woordvoerder van het Russische Ministerie van Buitenlandse Zaken, in een interview met ‘Al Jazeera’ ook al dat Polen zulke doelen heeft.

“Er is nu een duidelijke wens van Polen om het westelijke deel van Oekraïne binnen te vallen. Daarom is Oekraïne niet uitgenodigd voor de NAVO”, beweerde ze.

Bron: HLN
Klopt dit?

Wij, Belgen/Vlamingen, moeten ons er niet mee moeien.

Het is onze oorlog niet.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 16:58   #2
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Klopt dit?

Wij, Belgen/Vlamingen, moeten ons er niet mee moeien.

Het is onze oorlog niet.
Wie de internationale pers wat volgt weet dat dit onzin is. Putler is door zijn vastgelopen oorlog en zijn totale isolatie een internationale paria geworden. Hij probeert met wat stoerdoenerij en dergelijk gelul de internationale solidariteit te verbreken. Hij probeert Polen (nu één van de belangrijkste logistieke partners van Oekraine) te discrediteren en een lokaal conflict te organiseren tussen zijn slaafjes in Belarus en Oekraine, langs de Poolse grens.

Het zal niet lukken...

En wij, Belgen, Vlamingen, Nato lidstaten gaan ons daar niet in laten vangen en gewoon keihard door steun verlenen aan Oekraine tot ze die stront-russen volledig uit Oekraine hebben gekuist. Dood of levend, maakt niet uit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 17:00   #3
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.225
Standaard

Poetin liegt nooit dus het moet wel waar zijn. Hij is Oekraïne niet binnengevallen na de oefeningen van het Russisch leger in Wit-Rusland en hij heeft ook nooit een algemene mobilisatie van Russen bevolen. Altijd trouw aan zijn woord, deze integere mens.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 17:00   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Klopt dit?

Wij, Belgen/Vlamingen, moeten ons er niet mee moeien.

Het is onze oorlog niet.
Natuurlijk klopt dat niet. Wat klopt er trouwens wel uit Moskou? Al vergeten hoe Poetin en zijn kornuiten staalhard hebben gelogen aan de vooravond van de oorlog tegen Oekraïne? "Neen, neen, we hebben geen plannen om Oekraïne aan te vallen. Wij houden slechts militaire oefeningen".

En het is onze morele plicht om het slachtoffer, Oekraïne, bij te staan. Dat zijn we aan Oekraïne, maar ook aan onszelf verplicht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 17:04   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Klopt dit?
Citaat:
“De westelijke gebieden van het huidige Polen zijn een geschenk van Stalin aan de Polen. Zijn onze vrienden in Warschau dat vergeten? We herinneren je eraan”, ging de Russische president nog verder.
Dat is trouwens een leugen van formaat. De verschuiving van de Poolse grenzen was geen geschenk van Stalin, maar een dictaat. Stalin wou een grotere Sovjet-Unie, dus moest de oostgrens van Polen verschuiven. Duizenden Polen werden op transport gezet.

Hier de schrijnende waarheid van dat "geschenk" van Stalin, een vergiftigd "geschenk":

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish...4%E2%80%931946)
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 17:34   #6
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is trouwens een leugen van formaat. De verschuiving van de Poolse grenzen was geen geschenk van Stalin, maar een dictaat. Stalin wou een grotere Sovjet-Unie, dus moest de oostgrens van Polen verschuiven. Duizenden Polen werden op transport gezet.

Hier de schrijnende waarheid van dat "geschenk" van Stalin, een vergiftigd "geschenk":

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish...4%E2%80%931946)
'k Vermoed dat het deze link moet zijn.
https://en.wikipedia.org/wiki/Polish...4%E2%80%931946)
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 17:56   #7
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk klopt dat niet. Wat klopt er trouwens wel uit Moskou? Al vergeten hoe Poetin en zijn kornuiten staalhard hebben gelogen aan de vooravond van de oorlog tegen Oekraïne? "Neen, neen, we hebben geen plannen om Oekraïne aan te vallen. Wij houden slechts militaire oefeningen".
De vijand verrassen he.

Citaat:
En het is onze morele plicht om het slachtoffer, Oekraïne, bij te staan. Dat zijn we aan Oekraïne, maar ook aan onszelf verplicht.
Onzin. Oekraïne is geen bloementuin van onschuld.

Jammer dat u in die Amerikaanse propaganda trapt.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 18:26   #8
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Klopt dit?

Wij, Belgen/Vlamingen, moeten ons er niet mee moeien.

Het is onze oorlog niet.
Poetin beweert zoveel.
Wie gelooft die man nog?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 19:14   #9
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.767
Angry

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is trouwens een leugen van formaat. De verschuiving van de Poolse grenzen was geen geschenk van Stalin, maar een dictaat. Stalin wou een grotere Sovjet-Unie, dus moest de oostgrens van Polen verschuiven. Duizenden Polen werden op transport gezet.

Hier de schrijnende waarheid van dat "geschenk" van Stalin, een vergiftigd "geschenk":

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish...4%E2%80%931946)
Klopt, de door Stalin opgelegde "verschuiving" naar het Westen van Polen, was van een ongehoorde brutaliteit: hele dorpen, steden, streken, werden uit hun huizen/boerderijen gedeporteerd naar de gebieden, waar even voordien Duitsers waren buitengegooid (deze laatsten waren sowieso rechteloos geworden na de nederlaag van 1945)
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2023, 08:03   #10
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

hoe wil RU een scheur maken in het NATO front

1/ blaas de nordstream pipe op en geeft UK, VS , NATO de schuld..

159 berichten uit de trollenfabriek
https://euvsdisinfo.eu/disinformatio...ll&sort=newest

https://euvsdisinfo.eu/report/nato-s...infrastructure


2/ zeg dat Polen een stukje van UKR wil pakken...

https://euvsdisinfo.eu/report/poland...estern-ukraine

en herhalen
https://euvsdisinfo.eu/report/the-eu...n-any-scenario
https://euvsdisinfo.eu/report/zelens...aine-to-poland

en herhalen tot na 26maand in rusland iedereen het gelooft als waarheid


Recurrent pro-Kremlin disinformation narrative challenging Ukraine’s statehood and presenting Poland as a state with imperial ambitions. Apart from smearing Poland, the aim is also to deflect attention away from Russia’s invasion of Ukraine.

This disinformation message has adopted several different and sometimes contradictory forms, including allegations that Poland either wants to create a puppet proxy-state in Western Ukraine or annex these territories or that it is President Zelenskyy who wants to cede this land due to his “Polish origin”.

Poland adheres to international law regarding state borders, fully supports the independence and territorial integrity of neighbouring countries and it rejects any “imperial” ambitions towards other countries. Poland, as well as the EU and the US, respect the sovereignty and territorial integrity of Ukraine. No neighbouring state, except the Russian Federation, violated Ukraine’s territorial integrity.

Read more about the Eastern policy of Poland here.

See earlier disinformation cases alleging that Poland thinks that Western Ukraine, Western Belarus and South-Western Lithuania belongs to it, that Poland wants to dismember Ukraine and re-establish a Polish empire, that Ukraine is a Western colony belonging to Poland, Hungary, Romania, and Russia, that Poland will try to gain full military control in Ukrainian territories under the guise of protecting the Polish population from Russia or that Poland plans to establish control over its historical lands in Ukraine.

3/wek de indruk dat de westerse steun niet helpt
https://euvsdisinfo.eu/report/wester...nter-offensive

4/ dreigen met kernwapens, werkt al 70jaar waarom nu niet als argument gebruiken

https://euvsdisinfo.eu/report/aggres...uclear-weapons

en herhalen hé, want het westen moet beven als een rietje

4/turkije een wig drijven in de nato, is ook nog niet gelukt, en probeert putin om de haverklap

https://euvsdisinfo.eu/report/turkey...ll-out-of-nato
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2023, 12:23   #11
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk klopt dat niet. Wat klopt er trouwens wel uit Moskou? Al vergeten hoe Poetin en zijn kornuiten staalhard hebben gelogen aan de vooravond van de oorlog tegen Oekraïne? "Neen, neen, we hebben geen plannen om Oekraïne aan te vallen. Wij houden slechts militaire oefeningen".

En het is onze morele plicht om het slachtoffer, Oekraïne, bij te staan. Dat zijn we aan Oekraïne, maar ook aan onszelf verplicht.
Morele plicht???

We doen dit omdat we er zelf belang bij hebben, meer niet.

Denken in termen van de goeje en de slechte is meestal naief. Er is wij en er is zij. En Oekraïne is geen deel van wij. Dat zijn de nuttige idioten die wij misbruiken door ze net genoeg wapens te geven om de Russen door de vleesmolen te draaien, maar niet genoeg om de Russen te verdrijven. Dat is de harde realiteit, dat morele plicht gedoe is een verhaaltje zodat u beter kan slapen 's nachts.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2023, 12:25   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Morele plicht???

We doen dit omdat we er zelf belang bij hebben, meer niet.

Denken in termen van de goeje en de slechte is meestal naief. Er is wij en er is zij. En Oekraïne is geen deel van wij. Dat zijn de nuttige idioten die wij misbruiken door ze net genoeg wapens te geven om de Russen door de vleesmolen te draaien, maar niet genoeg om de Russen te verdrijven. Dat is de harde realiteit, dat morele plicht gedoe is een verhaaltje zodat u beter kan slapen 's nachts.
Voila.
En eerlijk gezegd, zoals de situatie nu gaat, is het prima voor ons. Het is juist dat het beter ware geweest mocht de Vladimir door de eerste reacties direct ermee gestopt hebben, maar in de hypothese dat de Vladimir kost wat kost wil voortdoen, is hoe het nu gaat prima voor ons.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2023, 12:28   #13
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Onzin. Oekraïne is geen bloementuin van onschuld.

Jammer dat u in die Amerikaanse propaganda trapt.
Oekraine kan ons niet schelen. Wat nodig is, is dat Vladimir zijn invasie goesting over is. En daarom moeten zijn invasies slecht verlopen. Oekraine is een MIDDEL voor ons, geen doel. Oekraine is prima kanonnenvlees dat we erdoor kunnen jagen om de Vladimir zijn invasie een bittere smaak te geven. Omdat we de VOLGENDE invasie van de Vladimir willen tegengaan, die die WEL meer "bij ons" zou zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2023, 12:49   #14
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
De vijand verrassen he.



Onzin. Oekraïne is geen bloementuin van onschuld.

Jammer dat u in die Amerikaanse propaganda trapt.
Dat beweert niemand.

Wel is de keuze die dient te worden gemaakt in dit conflict heel duidelijk: Rusland is de aggressor die anno 2023 nog steeds niet beseft dat de ex-USSR staten onafhankelijke, soevereine staten zijn die een eigen koers mogen kiezen.

Het zijn geen bufferstaatjes voor Rusland.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2023, 13:01   #15
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Onzin. Oekraïne is geen bloementuin van onschuld.
Oekraïne is dus een land zoals zoveel landen.

Dat weten we ook weeral.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2024, 11:27   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Morele plicht???

We doen dit omdat we er zelf belang bij hebben, meer niet.

Denken in termen van de goeje en de slechte is meestal naief. Er is wij en er is zij. En Oekraïne is geen deel van wij. Dat zijn de nuttige idioten die wij misbruiken door ze net genoeg wapens te geven om de Russen door de vleesmolen te draaien, maar niet genoeg om de Russen te verdrijven. Dat is de harde realiteit, dat morele plicht gedoe is een verhaaltje zodat u beter kan slapen 's nachts.
Natuurlijk is Oekraïne wel een deel van "wij", net omdat de bevolking heel duidelijk gekozen heeft voor de Europese optie. Sedert 2007 brengen de Oekraïners iedere keer weer een westersgezinde president aan de macht die de bevolking belooft om verdere stappen richting EU te zetten. Zelfs de verguisde Janoekovitsj is met zo'n programma verkozen (en hij hield zich trouwens aanvankelijk aan die belofte, want hij begon onderhandelingen met de EU die in 2013 tot een raamakkoord leidden).

En natuurlijk hebben we er "belangen" bij, maar daar gaat het niet alleen om. Ook om principes. Het wordt trouwens tijd dat de Europese landen die principes omzetten in een veel steviger strategie om Oekraïne te ondersteunen, desnoods ook met "boots on the ground". Met halfslachtige maatregelen komen we er niet, ook al omdat het in Moskou wordt geïnterpreteerd als zwakheid. Wat we nu zien, is immers het resultaat van die zwakheid uit 2014, toen er door het Westen bijzonder lauw werd gereageerd op de bezetting en inlijving van de Krim alsook het gestook van Moskou in de Donbas.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2024, 11:30   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Onzin. Oekraïne is geen bloementuin van onschuld.

Jammer dat u in die Amerikaanse propaganda trapt.
Dat is onzin noch Amerikaanse propaganda. Ook al was Oekraïne het corruptste land van heel de wereld, dan nog legitimeert dat op geen enkele wijze wat Poetin aan het doen is. Oekraïne heeft haar problemen, zoals elk land, zoals trouwens elke voormalige Sovjetrepubliek. Dat is evenwel geen reden om een land aan te vallen, op dan nog heel twijfelachtige gronden en halfbakken voorwendsels.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be