Een smadelijke Russische nederlaag?

[BWarrior]

Volgens The Financial Times ligt er een vredesplan van 15 punten op tafel tussen Rusland en Oekraïne:

Russia and Ukraine have reportedly made progress on a 15-point peace plan that would involve a ceasefire being declared and Vladimir Putin's forces withdrawing from the country.

According to the Financial Times, the plan would include the Ukrainian government declaring neutrality and accepting limits on its armed forces.

Three people close to the talks told the newspaper that the deal would require Kyiv to formally drop its ambition to join Nato and not host foreign military bases or weaponry.

In exchange, they would get protection from allies, such as the US, UK and Turkey

link

Indien dit klopt, is de situatie van Rusland vele malen slechter dan een maand geleden. Het conflict in de Donbas maakte het toen immers onmogelijk dat Oekraïne ooit kon toetreden tot de NAVO (de Russische annexatie van de Krim trouwens ook). In dit scenario wordt de Oekraïense positie aanzienlijk versterkt, omdat het land nu van de voordelen van een NAVO lidstaat (militaire bijstand met name) kan genieten zonder zelf lid uit te maken van de NAVO. Indien Oekraïne de Krim nu als Russisch erkent (wat zou betekenen dat de feitelijke toestand geaccepteerd wordt) en een soort autonoom statuut voor de Donbas onderhandelt, draait dit conflict niet alleen uit op een smadelijke Russische nederlaag, maar - meer nog - op de uitschakeling van de positie van Rusland als Europese macht.

[edwinp]

weinig publieke optredens van het opperhoofd de laatste dagen, laat het daar maar wat sudderen en voor de botoxkop van Poetin op een schaal laten we de sancties (misschien) varen.

Het blijft natuurlijk een eerstzienendangeloven verhaal in dit leugenpaleis naast het rode plein

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Het blijft natuurlijk een eerstzienendangeloven verhaal in dit leugenpaleis naast het rode plein

2

[De schoofzak]

't Is nog vroeg dag, vooral met Putin.

Maar toch liever zo'n gunstig bericht, dan niets.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

weinig publieke optredens van het opperhoofd de laatste dagen, laat het daar maar wat sudderen en voor de botoxkop van Poetin op een schaal laten we de sancties (misschien) varen.

Het blijft natuurlijk een eerstzienendangeloven verhaal in dit leugenpaleis naast het rode plein

The Financial Times staat niet meteen bekend als een Moskou-gezind dagblad...

[edwinp]

Op rt.com is men het al aan het verkopen als een 'toegeving' van de Oekraïners aan de Russische verzuchtingen

Geen woord over de tienduizenden doden en miljoenen vluchtelingen, wel een artikeltje over 'vrijwilligers' die een 'busje' Donesk vluchtelingen opvangen met als titel 'The human cost of this conflict'

Waar zitten onze commies nu ? wanneer krijgen we nog eens een reactie van het partijbureau van de PVDA of nummer 0 of de shobejak ?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Op rt.com is men het al aan het verkopen als een 'toegeving' van de Oekraïners aan de Russische verzuchtingen

Geen woord over de tienduizenden doden en miljoenen vluchtelingen, wel een artikeltje over 'vrijwilligers' die een 'busje' Donesk vluchtelingen opvangen met als titel 'The human cost of this conflict'

Waar zitten onze commies nu ? wanneer krijgen we nog eens een reactie van het partijbureau van de PVDA of nummer 0 of de shobejak ?

Kan jij RT lezen? Ik niet... Kan je dat artikel dan hier posten aub?

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

The Financial Times staat niet meteen bekend als een Moskou-gezind dagblad...

ik denk dat er een misverstandje is

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

ik denk dat er een misverstandje is

Over wat?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kan jij RT lezen? Ik niet... Kan je dat artikel dan hier posten aub?

Dat lukt hiermee

https://www.torproject.org/download/

En ik kan er gewoon op via m'n draadloze data abonnement

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Volgens The Financial Times ligt er een vredesplan van 15 punten op tafel tussen Rusland en Oekraïne:



link

Indien dit klopt, is de situatie van Rusland vele malen slechter dan een maand geleden. Het conflict in de Donbas maakte het toen immers onmogelijk dat Oekraïne ooit kon toetreden tot de NAVO (de Russische annexatie van de Krim trouwens ook). In dit scenario wordt de Oekraïense positie aanzienlijk versterkt, omdat het land nu van de voordelen van een NAVO lidstaat (militaire bijstand met name) kan genieten zonder zelf lid uit te maken van de NAVO. Indien Oekraïne de Krim nu als Russisch erkent (wat zou betekenen dat de feitelijke toestand geaccepteerd wordt) en een soort autonoom statuut voor de Donbas onderhandelt, draait dit conflict niet alleen uit op een smadelijke Russische nederlaag, maar - meer nog - op de uitschakeling van de positie van Rusland als Europese macht.

Waar zie jij juist de nederlaag voor Rusland ? Ze hebben geen duim afgeweken van standpunt van voor hun inval, toen ze massaal oefeningen deden aan de grensgebieden.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kan jij RT lezen? Ik niet... Kan je dat artikel dan hier posten aub?

Als je jouw DNS instellingen wijzigt naar de Google DNS servers kan je zonder probleem rt.com lezen.

https://developers.google.com/speed/public-dns

Een recent rt.com artikel:

President orders measures to stabilize the country and support the population
Sanctions hurt everyone, but Russia will prevail – Putin
© Getty Images / Westend61

Western sanctions are a blow to Russia, but they also hurt the entire global economy, Russian President Vladimir Putin said during a government meeting on Wednesday.

“As their weapons, [Western states] choose economic, financial, trade and other sanctions against Russia. They are now backfiring on the Europeans and Americans through rising prices for gasoline, energy, food, and job losses associated with the Russian market,” said Putin.

He noted that the current situation is a lesson for Russian entrepreneurs, who should learn to choose partners wisely and keep in mind that “there is nothing more reliable than investments at home.”

“We see the position of those foreign companies that, despite the shameless pressure … continue to work in our country. In the future, they will certainly receive additional opportunities for development. We also know those who cowardly betrayed their partners, forgot about their responsibility to employees and clients in Russia, and hurried to earn illusory dividends by participating in the anti-Russia campaign,” Putin said, pointing out, however, that “unlike Western countries” who were quick to freeze the assets of Russian firms, “We will respect the right to property” of foreign businesses working in Russia and abstain from nationalizing their assets.
Russia will respect private ownership unlike the West – Putin READ MORE: Russia will respect private ownership unlike the West – Putin

The Russian president described the sanctions policy implemented by the US, EU, and their allies as a deliberate “blow to our entire domestic economy, to our social humanitarian sphere, to every family, every citizen of Russia.” He emphasized that it is “a conscious, long-term strategy [to] weaken Russia,” which had been in the works long before Moscow launched its military operation in Ukraine.

However, Putin also said that Russia can stand up to the sanctions pressure. He specified that all national development goals for the country until 2030 must and will be achieved.

“Our economy, the state budget, and private businesses have all the necessary resources to solve long-term tasks. All the strategic national goals that we have set for the period up to 2030 must be achieved. The current challenges and opportunities they open up should only mobilize us,” he urged.

The president noted, that, obviously, adjustments will have to be made to all the programs amid the current events, “and here the initiatives of business circles, scientists, and public associations are in demand.”
READ MORE: West’s global political and economic dominance ends – Putin

The president warned that the new circumstances will require deep structural changes to the Russian economy, which may lead to rising unemployment and inflation, and “our task is to minimize such risks.” The head of state stressed the country needs to not only fulfill all its social obligations, but also to find new effective mechanisms to support citizens. In this regard, he called on the government to expand support for people who have lost their jobs, find ways to reduce the level of poverty by the year’s end and solve logistical problems leading to price spikes.

“The current situation is, of course, a test for us all. I am sure that we will pass it with dignity – with hard work, joint work and mutual support, we will overcome all difficulties and become even stronger, as it has always been throughout Russia’s thousand-year history,” Putin stressed.

“The Russian economy will definitely adapt to new realities. We will strengthen our technological and scientific sovereignty, direct additional resources to support agriculture, the manufacturing industry, and housing construction infrastructure,” the president added.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waar zie jij juist de nederlaag voor Rusland ? Ze hebben geen duim afgeweken van standpunt van voor hun inval, toen ze massaal oefeningen deden aan de grensgebieden.

Tssssss.......

[ViveLaBelgique]

Een copy/past van een ander recent rt.com artikel:

Outlines of potential Ukraine peace deal revealed by Russia
Moscow’s top negotiator says Kiev has proposed the adoption of a neutral status similar to Austria or Sweden
Outlines of potential Ukraine peace deal revealed by Russia
© Telegram / vr_medinskiy

Vladimir Medinsky, Russia’s top negotiator at the peace talks with Ukraine, has said that Kiev is floating the idea of becoming a neutral nation.

“Ukraine is proposing an Austrian or a Swedish model of a neutral demilitarized state, but with its own army and navy,” Medinsky told reporters on Wednesday, adding that “the size of Ukrainian Army” was among the issues discussed.

Moscow wants Ukraine to officially become a neutral country that will never join NATO. Russia attacked Ukraine on February 24, saying that it was seeking the “demilitarization” of the country, among other demands.

Medinsky reiterated that Moscow wants Kiev to recognize Crimea as part of Russia, and the independence of the Donetsk and Lugansk People’s Republics (DPR and LPR), which broke away from Ukraine shortly after the 2014 coup in Kiev. Other key issues of concern for Russia are the “denazification” of Ukraine and the rights of Russian speakers living in the country, the negotiator said.

“There was some progress on several issues, but not all of them,” Medinsky said about the talks with Kiev.

Commenting on this model of Ukrainian neutrality, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said “it can be viewed as a certain compromise.”
Zelensky attacks ‘hypocrites’ in address to Canada’s parliament
Read more
Zelensky attacks ‘hypocrites’ in address to Canada’s parliament

Austria declared itself a neutral country in 1955. Its laws ban the nation from joining military alliances and hosting foreign military bases on Austrian soil.

Sweden is often described as a ‘non-aligned’ country, given its longstanding tradition of not formally joining any military bloc. It is not a NATO member and has no foreign bases on its territory.

However, in response to the Russian attack on Ukraine, NATO invited non-members Sweden and Finland to attend the US-led bloc’s meetings and decided to share intelligence with them.

The Ukrainian leadership previously said it was ready to discuss potential neutrality with Russia. At the same time, President Volodymyr Zelensky said Ukraine must receive “security guarantees” from Russia and the West.

Moscow attacked its neighbor in late February, following a seven-year standoff over Ukraine’s failure to implement the terms of the Minsk agreements, and Russia’s eventual recognition of the Donbass republics in Donetsk and Lugansk. The German- and French-brokered protocols had been designed to regularize the status of those regions within the Ukrainian state.

Russia has now demanded that Ukraine officially declare itself a neutral country that will never join the US-led NATO military bloc. Kiev insists the Russian offensive was completely unprovoked and has denied claims it was planning to retake the two republics by force.

Ondanks wat onze Westerse journalistieke waarheidszoekers beweren heeft Poetin nooit verklaard dat hij de Oekraïense gebieden wou veroveren en het was ook nooit zijn intentie.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

According to the Financial Times, the plan would include the Ukrainian government declaring neutrality and accepting limits on its armed forces.

Klinkt toch een beetje als een "Beloof jij hier stil te blijven zitten?Dan kunnen we het over 20 jaar nog eens proberen"-plan. Maar goed, beter over 20 jaar nog een keer dan nu blijven sterven natuurlijk.

[BWarrior]

Bedankt!

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Klinkt toch een beetje als een "Beloof jij hier stil te blijven zitten?Dan kunnen we het over 20 jaar nog eens proberen"-plan. Maar goed, beter over 20 jaar nog een keer dan nu blijven sterven natuurlijk.

Proberen Oekraïne aan te vallen dat onder bescherming van de VS staat?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kiev insists the Russian offensive was completely unprovoked and has denied claims it was planning to retake the two republics by force.

Ondanks wat onze Westerse journalistieke waarheidszoekers beweren heeft Poetin nooit verklaard dat hij de Oekraïense gebieden wou veroveren en het was ook nooit zijn intentie.

Uhm... Daar staat dat de Oekraïners ontkennen dat ze de opstandige provincies met hun leger onder de voet wilden lopen, en dat dus de reden die Rusland gaf voor de inval niet klopt en dat dus de Russische aanval compleet onuitgelokt was.

Je Russische bron is minder pro-Russisch dan jij.

[edwinp]

in de 'adresbalk' bovenaan je browser staat de pagina waar je momenteel op bent, je klikt erop, delete de huidige regel en zet gewoon rt.com in de plaats en ENTER

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Proberen Oekraïne aan te vallen dat onder bescherming van de VS staat?

Jij had gepost dat het verdrag neutraliteit moest garanderen toch, dus geen NAVO en geen bescherming van de VS? En kleinere strijdkrachten? Of heb ik een stuk gemist?

EDIT: O ja, dat dus inderdaad, ik had wat gemist, en het was maar een beetje dik gedrukt.