Is er een Groot Akkoord tussen de N-VA en Vooruit?

BWarrior · 30 april 2022, 13:57

Vandaag stond er in De Morgen het volgende editoriaal:

Citaat:

Bart EECKHOUT

Hét gerucht dat de Wetstraat in de ban houdt: hebben Bart De Wever (N-VA) en Conner Rousseau (Vooruit) een deal?

Met een sterk rechts-conservatief blok de macht in Vlaanderen domineren en vanuit die positie de Franstaligen dwingen tot een ‘definitieve’, confederale opdeling van het land: dat is de droom van N-VA-voorzitter Bart De Wever. Zal Conner Rousseau (Vooruit) hem helpen die droom te verwezenlijken?

We moeten het eens hebben over hét gerucht dat de Wetstraat-verslaggeverij in de ban houdt. Is er een deal tussen Bart De Wever en Conner Rousseau om in 2024 de as van nieuwe coalities in Vlaanderen en België te vormen? VRT-collega Bart Verhulst meent zelfs al de naam van de nieuwe minister-president te kennen: Zuhal Demir, oog?*appel van De Wever en goede maatjes met Rousseau, met wie ze een hang naar aandachtspolitiek en ook wel een afkeer van de ‘woke’ groenen deelt. Want valt het niet op dat De Wever en Demir de Vooruit-voorman deze week meteen ter hulp kwamen na de Molenbeek-heisa, terwijl vele van zijn eigen partijgenoten zich het vel van de lippen beten? En zo wordt elke schermutseling in het geel-rode frame geprangd.

Zou het kunnen, zo’n entente? In Antwerpen draait de coalitie van N-VA, Vooruit en een toefje Open Vld gesmeerd rond. De rolverdeling is helder: burgermeester De Wever is de baas, Vooruit is blij dat ze hun eigen tuintje (Stadsonderwijs, Sociale Zaken) mogen bewerken. Zo zou het ook in Vlaanderen kunnen gaan, weliswaar veeleer met CD&V als derde partner. Dat Vooruit De Wever de kans biedt om eens af te rekenen met Open Vld, na het ‘verraad’ van Egbert Lachaert en Alexander De Croo, is een aardige plus. Omgekeerd is Rousseau het type socialistisch leider dat macht boven ideologie plaatst. Johan Vande Lanotte en Frank Vandenbroucke zullen hem niet tegenspreken.

ELCHARDUS

Er ligt, zo men wil, zelfs een ideologisch cementlaagje tussen beide partijen. In het veelbesproken boek Reset probeert socioloog Mark Elchardus gemeenschapsdenken in te bedden in het nationalisme, als alternatief voor het neoliberalisme. Er gaat geen media-optreden voorbij of Bart De Wever citeert, haast woordelijk, ?*Elchardus, en dan met name de kritiek op de zogenaamde ‘juristocratie’ of op de globale ‘intellectuele elites’ die met hun ‘postmoderne verontwaardiging’ de neus ophalen voor de zorgen van de kleine man.

Of ook Conner Rousseau Reset gelezen heeft, is (erg) onzeker, maar intuïtief zit hij wel op hetzelfde spoor. Nog los van de uiterst betwistbare stelling dat het Molenbeekse straatbeeld ‘niet Belgisch’ aanvoelt, laten de ideeën van Rousseau zich kennen als een behoorlijk klassieke, ja zelfs conservatieve en paternalistische variant van het socialisme. Of het nu gaat over verslaafde moeders die geen kinderen mogen krijgen, jonge vrouwen die geen hoofddoek zouden mogen dragen, ouders die verplicht op taalcursus moeten of kinderen verplicht naar de crèche: telkens is het de staat (de gemeenschap) en niet de mens (het gezin) die vertrouwd wordt om jonge mensen op te voeden.

Belangrijker is dat een deal met de socialisten Bart De Wever politiek goed uitkomt. In De afspraak op vrijdag schetste hij vorige week het bredere toekomstplaatje. Daarin ziet hij zijn partij als kern van een rechts-conservatief blok waarin ook de grootste brokken van Open Vld en CD&V hun plaats krijgen. Met zo’n dominante formatie, naar het voorbeeld van de Beierse CSU, en een akkoord met de belangrijkste overblijvende tegenstrever in het centrum, kan je de lakens in Vlaanderen voor lange tijd uitdelen.

De Wever heeft helemaal gelijk: een dominante rechts-conservatieve partij als onvermijdelijk middelpunt van de Vlaamse politiek zou niet meer dan logisch zijn. N-VA is niet langer zeker dat ze, op haar eentje, aan die vraag kan voldoen. Ook bij CD&V en Open Vld wordt, met iets meer wanhoop, nagedacht over een herverkaveling op rechts. Twee sporen liggen open: een alliantie met N-VA of een alliantie tégen N-VA (en het VB).

Zover zijn we nog niet. Het overwicht van N-VA en De Wever zou groot zijn in zo’n for?*mule. De emotionele weerstand om als kneusje in een groter geheel te stappen blijft sterk bij twee partijen die aan het begin van de eeuw nog zelf de ambitie koesterden om de grote Vlaamse volkspartij te worden of te blijven. Een nieuwe traumatiserende stembusuitslag in 2024 kan het onmogelijke evenwel snel onvermijdelijk ?*maken.

LOOPBRUG

Er is nog iets dat Conner Rousseau de N-VA te bieden heeft: een loopbrug naar de PS. Wat na de vorige verkiezingen net niet gelukt is – een Groot Akkoord tussen N-VA en PS, met Vande Lanotte en Rousseau als bemiddelaars – zou na 2024 wel kunnen. Dat de Franstalige deelregeringen de begroting niet meer rond krijgen, kan een hefboom zijn voor onderhandelingen over een confederale staatshervorming.

Ziedaar de droom van De Wever: vanuit een hegemonisch blok in Vlaanderen Franstalig België dwingen tot een definitieve opdeling van het land. Vooralsnog ziet de werkelijkheid er wat grijzer uit. Bijvoorbeeld omdat bij de Franstaligen behalve de verzwakkende socialisten niemand in zo’n schema wil stappen.

Het plaatst de Vlaamse socialisten wel voor een dwingende vraag. Hoever willen zij mee op pad met De Wever om zijn ambitie te helpen waarmaken? Hoewel velen dit ‘Antwerpse ?*scenario’ mogelijk achten, blijven de snaveltjes dicht. Dat Rousseau de partij eindelijk weer wat doet opveren en het vooruitzicht van verankerde machtsdeelname is een balsem op vele ?*wonden.

Toch is een gewaarschuwd partijvoorzitter er twee waard. De Wever sloot al eerder intense bondgenootschappen met tegenstanders. Het belette niet dat hij ze nadien, na een spaak gelopen coalitie of onderhandeling, genadeloos trachtte te vermorzelen. Onder meer bij zijn partijgenote Caroline Gennez kan Rousseau nagaan hoe dat toen ging. In 2009 meende Gennez dat ze bij de vorming van de Vlaamse regering met generatiegenoot De Wever een betrouwbare partner had. De idylle eindigde een jaar later, toen de federale formatie in het slop zat, met een geniepige N-VA-campagne tegen haar.

Dit scenario heeft veel weg van de in 2020 mislukte entente tussen CD&V-PS-SP.A-CDH-N-VA. Maar indien we de peilingen mogen geloven zou een dergelijke coalitie vandaag, zelfs met Open VLD erbij, op federaal niveau geen meerderheid halen. Laat staan een 2/3 meerderheid.

Henri1 · 30 april 2022, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vandaag stond er in De Morgen het volgende editoriaal:

Dit scenario heeft veel weg van de in 2020 mislukte entente tussen CD&V-PS-SP.A-CDH-N-VA. Maar indien we de peilingen mogen geloven zou een dergelijke coalitie vandaag, zelfs met Open VLD erbij, op federaal niveau geen meerderheid halen. Laat staan een 2/3 meerderheid.

Sinds wanneer is Rousseau een separatist ?

BWarrior · 30 april 2022, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Sinds wanneer is Rousseau een separatist ?

Hij heeft zich toch ook bereid verklaard om tijdens de zomer van 2020 in een regering rond de as NVA-PS te stappen?

Xenophon · 30 april 2022, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Sinds wanneer is Rousseau een separatist ?

Sinds hij fan is van de Belgische separatistische revolutie?

Boduo · 30 april 2022, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vandaag stond er in De Morgen het volgende editoriaal:

Dit scenario heeft veel weg van de in 2020 mislukte entente tussen CD&V-PS-SP.A-CDH-N-VA. Maar indien we de peilingen mogen geloven zou een dergelijke coalitie vandaag, zelfs met Open VLD erbij, op federaal niveau geen meerderheid halen. Laat staan een 2/3 meerderheid.

Dit "scenario" steunt op een gerucht...
Pfff...

De Rode Willem · 30 april 2022, 15:17

De Conner voelt zich tioch niet meer in Belgie als hij de ecofunadmentaliste Demir bezig ziet.
Zoals zij het Vlaamse erfgoed vernietigt

Men moet al wreed anti Vlaams zijn om met zo’n zottin of haar partij in zee te gaan

Xenophon · 30 april 2022, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De Conner voelt zich tioch niet meer in Belgie als hij de ecofunadmentaliste Demir bezig ziet.
Zoals zij het Vlaamse erfgoed vernietigt

Men moet al wreed anti Vlaams zijn om met zo’n zottin of haar partij in zee te gaan

Dat wil lukken, Rousseau is een bourgeois internationaalsocialist. Anti-Vlaamser dat dat bestaat praktisch niet.

DucDEnghien · 30 april 2022, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat wil lukken, Rousseau is een bourgeois internationaalsocialist. Anti-Vlaamser dat dat bestaat praktisch niet.

Internationaal socialisten komen met moeite om de vijf jaar samen. De laatste keer in Colombië, een belangrijke leverancier voor Antwerpen.

Pandareus · 30 april 2022, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vandaag stond er in De Morgen het volgende editoriaal:

Dit scenario heeft veel weg van de in 2020 mislukte entente tussen CD&V-PS-SP.A-CDH-N-VA. Maar indien we de peilingen mogen geloven zou een dergelijke coalitie vandaag, zelfs met Open VLD erbij, op federaal niveau geen meerderheid halen. Laat staan een 2/3 meerderheid.

Bart zou beter beginnen nadenken over hoe hij richting 2024 zijn verontschuldigingen gaat aanbieden aan de 2 liberale partijen voor zijn gehuichel van de vorige coalitieronde.

Xenophon · 30 april 2022, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bart zou beter beginnen nadenken over hoe hij richting 2024 zijn verontschuldigingen gaat aanbieden aan de 2 liberale partijen voor zijn gehuichel van de vorige coalitieronde.

Denk je niet dat BDW eerder overtuigd is van het crapuul-gehalte van de OVLD en dat je er beter ver van weg blijft?

Pandareus · 30 april 2022, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Denk je niet dat BDW eerder overtuigd is van het crapuul-gehalte van de OVLD en dat je er beter ver van weg blijft?

Op vandaag speelt hij nog altijd die rol, dat is zeker. Maar als hij in 2024 federaal terug aan de dis wil zitten gaat hij toch terug vriendjes moeten worden met de blauwe familie hoor...

Dat hij met Rousseau een deal maakt voor het Vlaams niveau lijkt me geen groot nieuws, dat zit eraan te komen. Maar federaal gaat het moeilijk worden zonder MR en O-VLD om aan een meerderheid te raken.

Dus : best voor de spiegel al beginnen oefenen hoe hij (min of meer) geloofwaardig de strijdbijl gaat begraven tgo Egbert Lachaert & Georges Bouchez.

Koenraad Noël · 30 april 2022, 17:46

Huiveringwekkend, die gedachte. Het zou een "worst of both worlds" zijn.

De bekrompen Vlaamse focus van N-VA en het paternalistische salonsocialisme van Rousseau. Bah!

Veel liever een samenwerking van N-VA met VLD en MR. Communautaire afleidingen van eenderwelke zijde, daar hebben we geen nood aan nu.

BWarrior · 30 april 2022, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op vandaag speelt hij nog altijd die rol, dat is zeker. Maar als hij in 2024 federaal terug aan de dis wil zitten gaat hij toch terug vriendjes moeten worden met de blauwe familie hoor...

Dat zal dan toch in een regering met (minstens) zes partijen zijn...

Xenophon · 30 april 2022, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op vandaag speelt hij nog altijd die rol, dat is zeker. Maar als hij in 2024 federaal terug aan de dis wil zitten gaat hij toch terug vriendjes moeten worden met de blauwe familie hoor...

Dat hij met Rousseau een deal maakt voor het Vlaams niveau lijkt me geen groot nieuws, dat zit eraan te komen. Maar federaal gaat het moeilijk worden zonder MR en O-VLD om aan een meerderheid te raken.

Dus : best voor de spiegel al beginnen oefenen hoe hij (min of meer) geloofwaardig de strijdbijl gaat begraven tgo Egbert Lachaert & Georges Bouchez.

Wat heeft BDW te winnen in een coalitie die het tegengestelde wil dan wat BDW/N-VA wil bereiken?

BDW weet toch ook dat de OVLD-top anti-confederalisten zijn? Ze hebben zichzelf als partij gehalveerd door het confederale programma te schrappen, willens en wetens.
Je zegt zonder MR/OVLD gaat het niet, het gegeven is ook, met MR en OVLD gaat het niet, dat is even waar.

Xenophon · 30 april 2022, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Huiveringwekkend, die gedachte. Het zou een "worst of both worlds" zijn.

De bekrompen Vlaamse focus van N-VA en het paternalistische salonsocialisme van Rousseau. Bah!

Veel liever een samenwerking van N-VA met VLD en MR. Communautaire afleidingen van eenderwelke zijde, daar hebben we geen nood aan nu.

Ook hier, om wat te bereiken? Die partijen willen het tegengestelde bereiken van wat de N-VA wil bereiken.
Daar kan toch niets constructief van komen voor Vlaanderen. Zelfs voor de N-VA, als partij, kan dit nooit positief uitdraaien.

De schoofzak · 30 april 2022, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Huiveringwekkend, die gedachte. Het zou een "worst of both worlds" zijn.

De bekrompen Vlaamse focus van N-VA en het paternalistische salonsocialisme van Rousseau. Bah!

Veel liever een samenwerking van N-VA met VLD en MR. Communautaire afleidingen van eenderwelke zijde, daar hebben we geen nood aan nu.

In een land van chaos is er altijd nood aan het uitklaren van de ongerijmdheden. Grote nood.

Pandareus · 30 april 2022, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat zal dan toch in een regering met (minstens) zes partijen zijn...

Speelt geen enkele rol toch ? Meerderheid in de kamer is het criterium.

Libro · 30 april 2022, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dit "scenario" steunt op een gerucht...
Pfff...

Alsof Rousseau dat aan zijn achterban verkocht krijgt.

Pandareus · 30 april 2022, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat heeft BDW te winnen in een coalitie die het tegengestelde wil dan wat BDW/N-VA wil bereiken?

...datgene dat hij najaagt richting 2024, waar hij nog altijd niet volkomen van begrepen heeft waarom het in 2019 in zijn gezicht is ontploft : coalitiedeelname voor zijn partij.

Citaat:

BDW weet toch ook dat de OVLD-top anti-confederalisten zijn? Ze hebben zichzelf als partij gehalveerd door het confederale programma te schrappen, willens en wetens.
Je zegt zonder MR/OVLD gaat het niet, het gegeven is ook, met MR en OVLD gaat het niet, dat is even waar.

Enkel de top van OVLD ? Er is maar één partij met die shit bezig voor haar interne en externe marketing en dat is NVA, geen enkele andere partij heeft daar interesse in.

Ik zie in 2024 geen enkele andere partij meer dan 5 minuten tijdens een beleefdheidsgesprekje met NVA daaraan te verspillen.

Dan volgt de voorspelbare en evidente vraag : " Ja ja, Bart, maar nu serieus : willen jullie onderhandelen over mee te regeren of niet ? Of zit je hier gewoon je campagne voor 2029 voor te bereiden met die zever over confederalisme ? "

Boduo · 30 april 2022, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Alsof Rousseau dat aan zijn achterban verkocht krijgt.

Ik denk dat ook Rousseau niet werkt met geruchten.

30 april 2022, 15:17	#6
De Rode Willem Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 januari 2003 Berichten: 11.539	De Conner voelt zich tioch niet meer in Belgie als hij de ecofunadmentaliste Demir bezig ziet. Zoals zij het Vlaamse erfgoed vernietigt Men moet al wreed anti Vlaams zijn om met zo’n zottin of haar partij in zee te gaan __________________ Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans) Geef nooit een boomerang aan idioten Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 30 april 2022 om 15:20.

30 april 2022, 17:46	#12
Koenraad Noël Europees Commissaris Geregistreerd: 4 april 2012 Locatie: Europa Berichten: 7.744	Huiveringwekkend, die gedachte. Het zou een "worst of both worlds" zijn. De bekrompen Vlaamse focus van N-VA en het paternalistische salonsocialisme van Rousseau. Bah! Veel liever een samenwerking van N-VA met VLD en MR. Communautaire afleidingen van eenderwelke zijde, daar hebben we geen nood aan nu.