Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 juli 2022, 07:52   #1
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard Nieuw soort moordenaars!

Een mens schiet een andere mens dood en is daarmee een moordenaar.
Maar wat is een bedrijf of instantie die levens noodzakelijke medicijnen onbereikbaar maken voor mensen?
Technisch overtreden ze ook een wet door geen hulp te bieden aan derden in levensbedreigende situatie!

Laatst gewijzigd door Deo : 4 juli 2022 om 07:57.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 08:00   #2
Pol Dolf
Minister-President
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 5.958
Standaard

het valt me op dat vooral dure medicijnen niet worden terugbetaald
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 08:08   #3
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Een mens schiet een andere mens dood en is daarmee een moordenaar.
Maar wat is een bedrijf of instantie die levens noodzakelijke medicijnen onbereikbaar maken voor mensen?
Er is een verschil tussen "aktief afmaken" van iemand die zonder uw tussenkomst zijn plan zou kunnen trekken ("moord") en "niet alles doen om iemand die zonder uw hulp toch de pijp zou uitzijn, proberen te redden" he. Dat laatste is trouwens waanzinnig, normaal gezien heb je graag dat anderen de pijp uitgaan, behalve als het naasten of vrienden zijn, niewaar. Normaal is de "nood van anderen" de basis voor handel. Normaal gezien ga je anderen enkel helpen om te overleven, als daar genoeg tegenprestatie voor komt he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 juli 2022 om 08:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 08:16   #4
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Wat die bedrijven en instanties nu doen is niet anders dan toekijken van iemand die aan het stikken is en zij zitten aan het kraantje van de zuurstof fles tot er via payconiq is betaald.

Laatst gewijzigd door Deo : 4 juli 2022 om 08:16.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 08:17   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.130
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Wat die bedrijven en instanties nu doen is niet anders dan toekijken van iemand die aan het stikken is en zij zitten aan het kraantje van de zuurstof fles tot er via payconiq is betaald.
Welkom in de echte wereld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 09:04   #6
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Een mens schiet een andere mens dood en is daarmee een moordenaar.
Maar wat is een bedrijf of instantie die levens noodzakelijke medicijnen onbereikbaar maken voor mensen?
Technisch overtreden ze ook een wet door geen hulp te bieden aan derden in levensbedreigende situatie!
Zien we in dat ge uw heil niet in politici of andere mensen zoekt? Goed zo.
Om onze rechten te bewaren en terug te nemen; doen we beter niet meer aan politiek en flikkeren we ze allemaal onder de kiesdrempel.

Vlaanderen, uw stem telt niet meer voor die one worlders, in 2024 gaan stemmen is als water naar de Schelde dragen.
__________________
The narrative changes over time.

Laatst gewijzigd door CUFI : 4 juli 2022 om 09:05. Reden: UW
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 09:43   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Wat die bedrijven en instanties nu doen is niet anders dan toekijken van iemand die aan het stikken is en zij zitten aan het kraantje van de zuurstof fles tot er via payconiq is betaald.
Eh, dat lijkt mij normaal he. Niemand moet toch gedwongen worden om iets te produceren en leveren, zou ik denken ?

Anders kan jij bij je bakker binnenwandelen en zeggen: Brood ! Ik heb honger !

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 juli 2022 om 09:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 10:22   #8
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Eh, dat lijkt mij normaal he. Niemand moet toch gedwongen worden om iets te produceren en leveren, zou ik denken ?

Anders kan jij bij je bakker binnenwandelen en zeggen: Brood ! Ik heb honger !
Neen, eten vind je in vrije natuur en brood kan je zelf bakken.
Is totaal geen vergelijking.
Gaat over een product dat levens red, bedrijven hebben dit in eerste instantie ontwikkeld om levens te redden en dat financieel blokkeren door levens te laten sterven, dat is weigeren van hulp aan mensen in nood.
Is een cynische insteek en is passief deelnemen aan moord.

Laatst gewijzigd door Deo : 4 juli 2022 om 10:29.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 10:30   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Gaat over een product dat levens red, bedrijven hebben dit in eerste instantie ontwikkeld om levens te redden
Nee, natuurlijk niet. Bedrijven hebben dat ontwikkeld om winst mee te maken.

Ttz, ze willen dat eventueel aan mensen VERKOPEN als die genoeg geld op tafel willen leggen he.

Dat zou je ook doen met een fles water in de woestijn he. Die verkoop je ook aan een dorstige tegen een voldoende hoge prijs.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 juli 2022 om 10:30.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 10:31   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Is een cynische insteek en is passief deelnemen aan moord.
Nee, mensen vanzelf laten sterven is geen moord, he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 10:47   #11
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, mensen vanzelf laten sterven is geen moord, he.
Maar weigeren van hulp aan derden is strafbaar.
Stel iemand zet een zaak op rol wegens weigeren van hulp aan eiser en die eiser sterft tijdens rechtzaak met bewijs dat verweerder de bron is van zijn dood door nalatigheid van hulp aan derden.
Denk dat nabestaande een dikke vergoeding mogen verwachten.
Zou gevolgen hebben voor andere pillendraaiers.

Laatst gewijzigd door Deo : 4 juli 2022 om 10:47.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 10:58   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Maar weigeren van hulp aan derden is strafbaar.
Dat is eigenlijk slavernij he. Het wil zeggen dat anderen je in leven moeten houden. Waanzinnig.

Het zou inderdaad willen zeggen dat er geen reden is om levensreddende middelen te fabriceren he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 10:58   #13
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Een mens schiet een andere mens dood en is daarmee een moordenaar.
Maar wat is een bedrijf of instantie die levens noodzakelijke medicijnen onbereikbaar maken voor mensen?
Technisch overtreden ze ook een wet door geen hulp te bieden aan derden in levensbedreigende situatie!

kijk, sinds vandenbroucke wordt het de farmabedrijven schier onmogelijk gemaakt om een deftige terugbetaling te krijgen voor hun nieuwe, innovatieve en ja, dure geneesmiddelen. Telkenmale springen de onderhandelingen met het RIZIV af, en moet er rechtstreeks met het kabinet onderhandeld worden. En die verlopen steeds volgens hetzelfde stramien. Gij dient uw prijs- en terugbetaling in, de kabinetten eisen een reductie in prijs van 50, 60 of zelfs 70%. En daar blijven ze bij (er is dus geen sprake van een onderhandeling waar beide partijen water bij de wijn doen).

De laatste onderhandelingen die ik deed met het kabinet deden ze eens een tegenvoorstel: een maximumprijs die ver onder de ex factoryprijs(= prijs om het te produceren) zat. We werden dus verondersteld om het geneesmiddel te verkopen aan prijs die lager lag dan de prijs om het te produceren. We hebben vriendelijk bedankt.

De onderhandelingen die gestart worden lopen keer op keer zeer moeizaam, en duren soms maanden en maanden, zonder echte progressie.
En ik hoor meer en meer van collega's dat farmabedrijven meer en meer Belgie links laten liggen. Prijs- en terugbetalingsdossiers worden zelfs niet meer ingediend omdat het moederbedrijf de tijd, energie en geld niet langer wil investeren om een goede prijs- en terugbetaling te krijgen.

Vandenbroucke en zijn kabinet zijn de reden waarom meer en meer nieuwe innovatieve geneesmiddelen niet meer gelanceerd worden op de Belgische markt, en de dupe is de Belgische patient.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 11:01   #14
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Neen, eten vind je in vrije natuur en brood kan je zelf bakken.
Is totaal geen vergelijking.
Gaat over een product dat levens red, bedrijven hebben dit in eerste instantie ontwikkeld om levens te redden en dat financieel blokkeren door levens te laten sterven, dat is weigeren van hulp aan mensen in nood.
Is een cynische insteek en is passief deelnemen aan moord.
ge zit met 2 aan de onderhandelingstafel. De schuld bij de ene partij leggen is belachelijk
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 11:25   #15
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
ge zit met 2 aan de onderhandelingstafel. De schuld bij de ene partij leggen is belachelijk
Bedrijven en instanties is dat één?
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 11:31   #16
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Een mens schiet een andere mens dood en is daarmee een moordenaar.
Maar wat is een bedrijf of instantie die levens noodzakelijke medicijnen onbereikbaar maken voor mensen?
Technisch overtreden ze ook een wet door geen hulp te bieden aan derden in levensbedreigende situatie!
Meent u dat?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 11:33   #17
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is eigenlijk slavernij he. Het wil zeggen dat anderen je in leven moeten houden. Waanzinnig.
Zegt dat maar eens tegen specialist die uw kind opereert. Die moet van u dat niet in leven houden.
Waanzinnig hé

Laatst gewijzigd door Deo : 4 juli 2022 om 11:34.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 11:34   #18
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
het valt me op dat vooral dure medicijnen niet worden terugbetaald
Een bedrijf moet zorgen dat ze uit de kosten komen als ze een medicijn ontwikkelen. Als ze niet meer uit de kosten mogen komen, dan heeft het geen zin meer om onderzoek te doen.

Een regering moet beslissen waar ze op in zetten:
  • Een medicijn dat honderden mensen kan helpen?
  • Een medicijn waarvan de ziektes heel zeldzaam zijn?


Zo'n keuzes maken uit emotionele overwegingen is nooit juist.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 11:34   #19
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Meent u dat?
Ze weigeren hulp aan derden met dood tot gevolgd, ze zijn schuldig aan passieve moord.
Ze hebben zelf eerst iets levensreddend ontwikkeld en dit onbereikbaar maken voor die mensen is cynisch en walgelijk.

Zal 100% kans maken in rechtbank.

Laatst gewijzigd door Deo : 4 juli 2022 om 11:44.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2022, 11:35   #20
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Wat die bedrijven en instanties nu doen is niet anders dan toekijken van iemand die aan het stikken is en zij zitten aan het kraantje van de zuurstof fles tot er via payconiq is betaald.
Meent u dat?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be