Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Bekijk resultaten enquête: Voorspelling: waar zal Poeting sterven?
In Rusland 3 50,00%
In Venezuela 2 33,33%
Ergens anders, ik geef mijn voorspelling in de draad 1 16,67%
Aantal stemmers: 6. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 december 2022, 21:16   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Zal Poetin naar Isla Margarita vluchten?

Er wordt toch geschreven over een plan B ...

Geloof je het ?

titel: Het plan B van Poetin: als Rusland de oorlog verliest, staat ‘Operatie Ark van Noach’ al op punt
link: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202..._BT=2158280038


quoot:

De Russische president Vladimir Poetin staat bekend als een schaakspeler die altijd alle zetten overweegt. Zelfs voor een gedwongen vertrek uit het Kremlin, zegt zijn voormalige speechschrijver en raadgever Abbas Gallyamov, heeft hij een strategie uitgewerkt. Poetin en zijn inner circle zijn dan wel nog lang niet van plan om de koffers te pakken, maar mocht de grond onder hun voeten plots te heet worden, willen ze ‘Operatie Ark van Noach’ inzetten. Een eiland in Venezuela lijkt de uitverkoren plek om onder te duiken, meldt mediakanaal Mozhem Obyasnit.
Peter Mijlemans
Gisteren om 15:47

Poetin liet woensdag nog eens van zich horen. Tijdens een gesprek met de Russische raad voor mensenrechten sneed hij een aantal heikele kwesties aan. Om ze te nuanceren of te ontkennen. Zoals de berichten over een nieuwe mobilisatie, die hij uitsloot. Of geruchten over de grootschalige desertie van Russische militairen. “Het gebeurt. Af en toe. Maar steeds minder,” verzekerde hij. Het verhaal over de strafkampen waarin gevluchte soldaten en dienstweigeraars zouden opgesloten worden, ontkende hij. De president gaf wel toe dat de speciale militaire operatie een zaak van lange adem kan worden. Het loopt niet helemaal als gehoopt, maar toch zal alles volgens plan verlopen: dat was de rode draad. “Het neemt niet weg dat er ook een plan?B is”, reageert zijn voormalige speechschrijver en raadgever Abbas Gallyamov. En dat plan B wordt ook wel ‘Operatie Ark van Noach’ genoemd.

LEES OOK.Negen redenen waarom Poetin en het Russische leger een zeer sombere winter tegemoet gaan
Toch maar niet China

Het bestaan van ‘Ark van Noach’ werd hem bevestigd door twee bronnen in het Kremlin. “Zoals de naam zegt, gaat het om een zoektocht naar een nieuw thuisland. De entourage van de president sluit niet langer uit dat de oorlog kan worden verloren, dat hen de macht wordt afgenomen en dat ze snel moeten kunnen vertrekken”, schreef Gallyamov op Telegram.

De belangrijkste voorwaarden die gesteld worden, is dat het nieuwe land geen Russen uitlevert en de elite met open armen zal ontvangen. De operatie wordt al besproken sinds het einde van de lente, toen de Russische oorlogsmachine tikken begon te krijgen. Oorspronkelijk werd gedacht aan China. Maar na enkele onderkoelde ontmoetingen tussen Poetin en president Xi-Jinping sloeg de twijfel toe. China wil vermijden kamp te kiezen. “Bovendien,” zo schrijft Gallyamov nog, “hebben ze een hekel aan verliezers.”

De belangrijkste alternatieven werden Argentinië of Venezuela. De topman van staatsoliemaatschappij Rosneft, Igor Sechin, kreeg de taak de plannen op te maken. Sechin, die de bijnaam “Darth Vader” draagt, is al jaren de rechterhand van Poetin. Een van zijn stafleden heeft onlangs ontslag genomen om fulltime te werken aan “een project in de marge”. Het zou trouwens niet ongewoon zijn dat Poetin een achterdeurtje heeft. Elke dictator die in het verleden in een diepe crisis terechtkwam, beschikte over een “asielplan” bij een bevriende natie.
Meer dan een bestemming

Ook mediakanaal Mozhem Obyasnit maakte woensdag melding van het plan?B. Het gaat om het mediakanaal van de beweging van Mikhail Khodorkovsky, een in ongenade gevallen oligarch. Hij mag dan een tegenstander van Poetin zijn, zijn kanaal is doorgaans goed geïnformeerd. Zo meldde het weken voor de afkondiging van de gedeeltelijke mobilisatie al dat Poetin die onpopulaire beslissing had genomen. Volgens het bericht gebaseerd op twee bronnen uit het Kremlin en één bij oliemaatschappij Rosneft, zou de top in het Kremlin eigendommen aankopen in Venezuela en er de documenten in orde brengen om er te mogen wonen. De lagere echelons in de administratie en de regering zouden hun toevlucht willen zoeken in Argentinië, Ecuador en Paraguay.

LEES OOK.Gps uit en onverzekerd varen: de ‘duistere vloot’ van Poetin die olieboycot moet omzeilen
Isla Margarita voor de top

De voorkeur van de absolute elite zou gaan naar Isla Margarita in Venezuela, gekend om de uitgestrekte witte stranden en turkooizen zee. Daar zouden de voorbije weken meerdere eigendommen in Russische handen zijn gekomen. Dat Venezuela wordt gekozen, ligt voor de hand. Tot 2020 had Rosneft grote belangen in de olie-industrie van het land. Nadat de VS sancties had getroffen tegen dictator Nicolas Maduro, trok het bedrijf zich officieel terug uit het land. Al lijkt de exodus maar schijn, want de aandelen en eigendommen werden doorgesluisd naar Russische satellietbedrijven. Opmerkelijk is ook dat sinds 2?oktober het Russische Nordwind Airlines een rechtstreekse 14?uur durende vlucht inlegt tussen Moskou en het eiland. Daar is alles klaar om Russen te ontvangen, inclusief opschriften in het Russisch en een klein leger aan tolken.
Reisverbod

De zenuwachtigheid in het Kremlin neemt alvast toe. Dat er achterhoedegevechten zijn in de ultranationalistische achterban van de president is ondertussen een publiek geheim. Eerder meldde de The Washington Post dat een van de intimi van Poetin hem openlijk op de korrel had durven te nemen over de desastreuze oorlog. Het bericht was gebaseerd op de inlichtingenbriefing die president Biden dagelijks krijgt. Blijkbaar willen sommigen in zijn entourage ook niet langer wachten. Mediakanaal Baza meldde dat de mannelijke leden van de administratie van Poetin niet langer naar het buitenland mogen afreizen, ook niet voor een familievakantie. Er wordt bezorgd gekeken naar de peilingen die duidelijk maken dat de steun voor de oorlog afbrokkelt en de populariteit van Poetin verder zakt. Mocht hij in januari noodgedwongen overgaan tot een nieuwe mobilisatie, dan worden de vooruitzichten nog somberder.

LEES OOK.Amerikaanse basketbalster Brittney Griner vrijgelaten na gevangenenruil met Rusland
Propaganda en intimidatie

Poetin is nog lang niet van plan om ook maar ergens naartoe te gaan. Hij doet er alles aan om de kritiek te muilkorven en de Russen achter zijn vlag te krijgen. Daar horen berichten bij over een nakende annexatie van het westen van Oekraïne door Polen. Maar ook projecten van het ministerie van Cultuur. Filmmakers die “heroïsme en onzelfzuchtigheid van de Russische soldaten in Oekraïne” of “het verval van het Westen” belichten, kunnen rekenen op grote subsidies. Ook is een nieuw decreet van kracht dat elke berichtgeving over het leger strafbaar maakt als een inbreuk op de nationale veiligheid. Dat moet de stroom kritische video’s over protesterende rekruten, radeloze families of de desertie van Russische militairen stoppen.
Lees meer over
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2022, 21:53   #2
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.828
Standaard

Ik denk dat er voor Poetin maar twee mogelijkheden zijn:

- of overwinnen

- of (op een heel griezelige manier) aan zijn einde komen
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2022, 22:26   #3
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.726
Standaard

Wie gelooft de propaganda nog van hier?
Ze hebben ons iets teveel dictators verkocht en te spaarzaam met kritiek tegen de fascisten van hier geweest.
__________________
Job 13:5 Als jullie stil zouden blijven, zou dat voor jullie wijsheid zijn
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2022, 23:45   #4
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.394
Standaard

Misschien doet hij wel zoals diegenen waar hij het zo tegen heeft of de Oekraïense bevolking/strijders voor uitmaakt?

How South America Became a Nazi Haven

https://www.history.com/news/how-sou...e-a-nazi-haven

Hoogst twijfelachtige zaak maar toch...
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2022, 23:49   #5
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Ik denk dat er voor Poetin maar twee mogelijkheden zijn:

- of overwinnen

- of (op een heel griezelige manier) aan zijn einde komen
Dat laatste wat u aanhaalde zit er dik in dat bepaalde anderen hem voor hij het op een vluchten kan zetten hem naar de eeuwige jachtvelden sturen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 07:57   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.219
Standaard

Dit is een onnozele vraagstelling want iedereen behalve misschien de Oekrainers zelf wiens opinie totaal van geen belang is, wil dat Rusland uiteindelijk "wint" he. Vooral het westen.

Niet vergeten dat de bedoeling van deze oorlog helemaal niet is om Oekraine 'te helpen', maar om Rusland naar de vaantjes te helpen. En Rusland doen "verliezen" in Oekraine zou hetzelfde effect hebben als het Verdrag van Versailles, om de beer zijn wonden laten te likken en zich te herpakken, om dan met grote haat en wraakgevoelens binnen 20 jaar weer binnen te vallen en deze keer met wat anders dan een janettenleger.

Nee, Rusland moet uiteindelijk "winnen" eens Oekraine voldoende stuk is, en wanneer ze zichzelf voldoende uitgeput hebben om op het tandvlees te zitten. Zo hebben ze de illusie van straf geweest te zijn, terwijl ze een rampengebied met alle kosten en problemen eraan, erbij hebben, het overlevende deel van de bevolking als haatdragende terroristen in hun land hebben opgenomen, en geen leger van betekenis meer hebben. DAT kan dan zorgen voor een zodanige interne instabiliteit en een zodanige onmacht van het centrale gezag dat Rusland uiteenvalt in een aantal burgeroorlogen die men niet meer de baas kan, en een totaal instorten van hun economische bestel, samen met subversiviteit, gemakkelijk te besturen vanuit het westen met alle op wraak beluste overlevende Oekrainers.

Wij willen niet de zottigheid hebben om zelf dat stuk kapot Oekraine met al hun onnozelaars bij ons binnen te pakken he. We hebben dat enkel maar beloofd om die onnozelaars mee te krijgen in hun vechten maar er is uiteraard geen haar op ons hoofd dat daar 10 seconden serieus aan denkt. Het enige wat wij zonder problemen van Oekraine binnen halen, zijn blonde Oekrainse vrouwen met dikke tetten he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 10 december 2022 om 07:58.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 08:54   #7
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Ik denk dat er voor Poetin maar twee mogelijkheden zijn:

- of overwinnen

- of (op een heel griezelige manier) aan zijn einde komen
Hij kan natuurlijk nog altijd met vakantie gaan en of zich vestigen in bijvoorbeeld Dubai. Havanna is ook fijn om te leven als miljonair. Bangkok ook niet slecht. Keuze te over want voor geld openen alle deuren.
Jij bent ook nog zo ene die denkt dat de ganse wereld denkt en handelt zoals het naïeve Europa
80 % van de wereld is geen Europa en heeft lak aan onze normen en waarden.

https://thepattayanews.com/nl/2022/1...market-growth/

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 10 december 2022 om 08:56.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 11:55   #8
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Hij kan natuurlijk nog altijd met vakantie gaan en of zich vestigen in bijvoorbeeld Dubai. Havanna is ook fijn om te leven als miljonair. Bangkok ook niet slecht. Keuze te over want voor geld openen alle deuren.
Jij bent ook nog zo ene die denkt dat de ganse wereld denkt en handelt zoals het naïeve Europa
80 % van de wereld is geen Europa en heeft lak aan onze normen en waarden.

https://thepattayanews.com/nl/2022/1...market-growth/
hij mag van mij zelfs asiel aanvragen in Belgie... juridisch kan het, en kunnen we zelfs niets doen ertegen...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 12:28   #9
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hij mag van mij zelfs asiel aanvragen in Belgie... juridisch kan het, en kunnen we zelfs niets doen ertegen...
Hij zou zelfs nooit het 'geluk' krijgen om de binnenkant van één van onze bouwvallige gevangenissen te kunnen aanschouwen, meteen Den Haag binnen zou ie gaan.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 13:32   #10
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Hij zou zelfs nooit het 'geluk' krijgen om de binnenkant van één van onze bouwvallige gevangenissen te kunnen aanschouwen, meteen Den Haag binnen zou ie gaan.
Echt ?
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 13:35   #11
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.803
Standaard

Teheran of Caracas lijken mij op het eerste zicht de enige "veilige" bestemmingen.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 20:42   #12
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Hij kan natuurlijk nog altijd met vakantie gaan en of zich vestigen in bijvoorbeeld Dubai. Havanna is ook fijn om te leven als miljonair. Bangkok ook niet slecht. Keuze te over want voor geld openen alle deuren.
Jij bent ook nog zo ene die denkt dat de ganse wereld denkt en handelt zoals het naïeve Europa
80 % van de wereld is geen Europa en heeft lak aan onze normen en waarden.

https://thepattayanews.com/nl/2022/1...market-growth/
U hebt m'n post niet goed gelezen wat ik schrijf, is dat als Poetin de Russen een nederlaag, of een Pyrrusoverwinning (met erg grote verliezen) , bezorgt, het wel eens zou kunnen dat zijn eigen mensen, of beter: zijn eigen entourage 's mans levenseinde bespoedigen. Zoals we al hebben gezien, is een val uit het raam, snel gebeurd in Rusland.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2022, 23:42   #13
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.704
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Hij kan natuurlijk nog altijd met vakantie gaan en of zich vestigen in bijvoorbeeld Dubai. Havanna is ook fijn om te leven als miljonair. Bangkok ook niet slecht. Keuze te over want voor geld openen alle deuren.
Jij bent ook nog zo ene die denkt dat de ganse wereld denkt en handelt zoals het naïeve Europa
80 % van de wereld is geen Europa en heeft lak aan onze normen en waarden.

https://thepattayanews.com/nl/2022/1...market-growth/
Ik ben ergens in de jaren zestig in Pattaya geweest een dat was toen een paradijs. Enkele jaren later geweest en toen was het de hel. Nooit meer dus, goed als Putin daar aan zijn trekken komt. Sindsdien is Bangkok mijn terminal in Thailand. Heb daar mijn zakenrelaties en habitudes maar daar komen geen prostituees of drugs in te pas.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2022, 00:21   #14
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 5.378
Thumbs down Discussie (Petitie): J/N? Stop het EU-lidmaatschap van Oekraïne!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Ik denk dat er voor Poetin maar twee mogelijkheden zijn:

- of overwinnen

- of (op een heel griezelige manier) aan zijn einde komen

hopelijk vangen de Oekrainers hem of zijn lijk
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2022, 00:25   #15
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 5.378
Standaard 16 Indian Serial Killers You’ll Be Shocked To Know About. And Yes, One Of Them

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
hopelijk vangen de Oekrainers hem of zijn lijk
hopelijk zal een Oekrains Mobiel Commando van 500 genie troepen zijn bunker aanvallen en poetin dan ontvoeren, waarna de hele oorlog direct afgelopen is.

Nu USA zwaar offensief materiaal levert kan dit scenario zich zeker voordoen.
Oekrainse commando's zaten al diep in Rusland toen zij twee drone aanvallen uitvoerden dus het is mogelijk. En er zijn genoeg steunpunten binnen rusland die poetin zeker af willen laten schieten.
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be