Nationale bank vreest ontsporing van de overheidsfinanciën

[reservespeler]

!!! Waarschuwing vanwege de moderatie!!!


Onderstaand bericht bevat een niet onderbouwde scheldpartij aan het adres van een politicus, politieke groepering(en), een publieke figuur, een ideologische strekking(en) en/of haar aanhang(ers), of er worden bijnamen, geuzennamen of scheldnamen gebruikt, zonder verdere argumentatie.

Om de vrijheid van mening op dit forum zoveel mogelijk intact te laten, verwijderen we dit bericht niet.

We raden de auteur echter aan om dergelijke berichten niet te flooden, en ze in het vervolg argumentatief te onderbouwen, dit in het belang van een volwassen discussieklimaat.




De moderatie

Ik zet dit hier omdat het eigenlijk gaat over de regeringk De Dweil I waarvan de begroting aan geen kanten klopt.


Nationale Bank waarschuwt voor ontsporing overheidsfinanciën en verwacht geen recessie: “De bodem is bereikt”
Voorzichtig opbeurend nieuws: de Nationale Bank verwacht geen recessie - waarbij de economie twee kwartalen na elkaar krimpt - in België. “De bodem is bereikt”, zei gouverneur Pierre Wunsch bij de voorstelling van de najaarsprognoses. De verwachting is dat de economische groei in 2023 zal aantrekken. Een duidelijke waarschuwing is er wel opnieuw voor de “onhoudbare” overheidsfinanciën.

WIE ZIJN WIJ OM DIT TEGEN TE SPREKEN?

De economie heeft zich het afgelopen jaar meer robuust getoond dan verwacht, zo klonk het tijdens een persconferentie, vooral dankzij de consumptie van de gezinnen. Ook in het derde kwartaal was er nog groei. Mogelijk zal de economie in het huidige kwartaal, het slotkwartaal van 2022, lichtjes krimpen, maar ook dat is niet zeker. In elk geval zou dat de bodem zijn; de Nationale Bank verwacht dat de economische groei in het voorjaar zal aantrekken. Op jaarbasis zou er dan 0,6 procent groei zijn.

NBB-gouverneur Pierre Wunsch herhaalde tijdens de persconferentie dat de toestand van de overheidsfinanciën op middellange termijn onhoudbaar is. “Er is een risico op een ontsporing”, klonk het. De Nationale Bank verwacht de komende jaren - bij ongewijzigd beleid - begrotingstekorten van telkens zowat 5 procent, de overheidsschuld zou toenemen tot bijna 112 procent van het bruto binnenlands product in 2025.


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20221219_94085573


Inderdaad, wie zijn wij om dit tegen te spreken.
Ik vrees dat de begrotingk, die door De Bleeker ingediend werd, nog te optimistisch was.
Ik ben benieuwd hoe de zelfverklaarde dweil zich hier uit gaat lullen.

[De gemuilkorfde]

Ook in 'De Morgen' (https://www.demorgen.be/snelnieuws/n...ring~b3274346/) meldt men de kritiek van de Nationale Bank.
Het steekt schril af ten opzichte van wat ik gisteren las :

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Croo bakt er heel wat van. Na twee zware crisissen (covid+gevolgen van Ukraïne) die karren geld kostten, trekt hij wonderwel zijn plan en werkt in alle stilte door zonder ook maar iets af te doen aan zijn hoffelijkheid. Hadden we maar meer van dat soort politici.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

....
Nationale Bank waarschuwt voor ontsporing overheidsfinanciën en verwacht geen recessie: “De bodem is bereikt”
Voorzichtig opbeurend nieuws: de Nationale Bank verwacht geen recessie - waarbij de economie twee kwartalen na elkaar krimpt - in België. “De bodem is bereikt”, zei gouverneur Pierre Wunsch bij de voorstelling van de najaarsprognoses. De verwachting is dat de economische groei in 2023 zal aantrekken. Een duidelijke waarschuwing is er wel opnieuw voor de “onhoudbare” overheidsfinanciën.

WIE ZIJN WIJ OM DIT TEGEN TE SPREKEN?

De economie heeft zich het afgelopen jaar meer robuust getoond dan verwacht, zo klonk het tijdens een persconferentie, vooral dankzij de consumptie van de gezinnen. Ook in het derde kwartaal was er nog groei.
Mogelijk zal de economie in het huidige kwartaal, het slotkwartaal van 2022, lichtjes krimpen, maar ook dat is niet zeker.
In elk geval zou dat de bodem zijn; de Nationale Bank verwacht dat de economische groei in het voorjaar zal aantrekken. Op jaarbasis zou er dan 0,6 procent groei zijn.

NBB-gouverneur Pierre Wunsch herhaalde tijdens de persconferentie dat de toestand van de overheidsfinanciën op middellange termijn onhoudbaar is. Er is een risico op een ontsporing”, klonk het. De Nationale Bank verwacht de komende jaren - bij ongewijzigd beleid - begrotingstekorten van telkens zowat 5 procent, de overheidsschuld zou toenemen tot bijna 112 procent van het bruto binnenlands product in 2025.
......

Het wordt de hoogste tijd dat regeringen eens in schuldbemiddeling beginnen te gaan of in de leer gaan bij de burgers die elke maand moeten zorgen dat hun "begroting" klopt door niet meer uit te geven dan ze binnenkrijgen!!

Waarzeggerij, voorspellingen allerhande zoals het natte vingerwerk en gokken van een begroting zijn compleet nutteloos, de werkelijke toestand moet bekeken worden en dat betekent dat regeringen hun (staats)uitgaven fors moeten inkrimpen zodat hun miljardeninkomsten door onze hoogste belastingdruk de noodzakelijke uitgaven voor diensten aan de bevolking dekt met een balans tussen inkomsten en uitgaven!
Geen verlies en negatief saldo door het onnodig smijten, verspillen (subsidie waanzin!) en zelfs stelen van ons belastinggeld door corrupte, politieke zelfbedieners maar degelijk beheer en gebruik van het geïnde geld dat de burgers ter beschikking stellen voor het welzijn en diensten aan de bevolking.

De oorzaak van begrotingstekorten is dat de regering telkens miljarden meer uitgeeft dan ze van ons krijgt en dus een ferme buis krijgt wat betreft het financieel beheer van ónze belastinggelden.
100€ krijgen en 100.000€ uitgeven en dat is al jaren aan de gang.
Begroting is fraude, leugenachtig, er wordt mee gesjoemeld dat het een lieve lust is en volledig onbetrouwbaar om de bevolking een rad voor de ogen te draaien, de zondebok te maken om nog meer te kunnen (be)stelen, door een doembeeld te schetsen van een ontsporing van overheidsfinanciën dat de regeringen zelf veroorzaken door wanbeheer en verspillingen die de spuigaten uitlopen.

En moeilijk is het helemaal niet: elke huisvrouw/-man kan het en doet het elke maand maar dat politiek wetstraat en zelfbedienend clubke is er niet toe in staat, kan het niet of is kwaadwillig en wil het niet....

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Het wordt de hoogste tijd dat regeringen eens in schuldbemiddeling beginnen te gaan of in de leer gaan bij de burgers die elke maand moeten zorgen dat hun "begroting" klopt door niet meer uit te geven dan ze binnenkrijgen!!

Waarzeggerij, voorspellingen allerhande zoals het natte vingerwerk en gokken van een begroting zijn compleet nutteloos, de werkelijke toestand moet bekeken worden en dat betekent dat regeringen hun (staats)uitgaven fors moeten inkrimpen zodat hun miljardeninkomsten door onze hoogste belastingdruk de noodzakelijke uitgaven voor diensten aan de bevolking dekt met een balans tussen inkomsten en uitgaven!
Geen verlies en negatief saldo door het onnodig smijten, verspillen (subsidie waanzin!) en zelfs stelen van ons belastinggeld door corrupte, politieke zelfbedieners maar degelijk beheer en gebruik van het geïnde geld dat de burgers ter beschikking stellen voor het welzijn en diensten aan de bevolking.

De oorzaak van begrotingstekorten is dat de regering telkens miljarden meer uitgeeft dan ze van ons krijgt en dus een ferme buis krijgt wat betreft het financieel beheer van ónze belastinggelden.
100€ krijgen en 100.000€ uitgeven en dat is al jaren aan de gang.
Begroting is fraude, leugenachtig, er wordt mee gesjoemeld dat het een lieve lust is en volledig onbetrouwbaar om de bevolking een rad voor de ogen te draaien, de zondebok te maken om nog meer te kunnen (be)stelen, door een doembeeld te schetsen van een ontsporing van overheidsfinanciën dat de regeringen zelf veroorzaken door wanbeheer en verspillingen die de spuigaten uitlopen.

En moeilijk is het helemaal niet: elke huisvrouw/-man kan het en doet het elke maand maar dat politiek wetstraat en zelfbedienend clubke is er niet toe in staat, kan het niet of is kwaadwillig en wil het niet....

Een begroting, die eerlijk en goed opgesteld is, is een leidraad voor het beleid.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Een begroting, die eerlijk en goed opgesteld is, is een leidraad voor het beleid.

en laat nu net dat het probleem zijn.

er is geen beleid
en er is geen leidraad

er zitten daar alleen een stel onbekwame sukkels hun zakken te vullen den dagelijks met de bevolking te lachen

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

en laat nu net dat het probleem zijn.

er is geen beleid
en er is geen leidraad

En ze is niet eerlijk opgesteld ook...

[Boduo]

Iemand zegde op tv dat Decroo volgend jaar 50.000.000.000 € zal moeten LENEN om het hoofd boven water te houden !

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

en laat nu net dat het probleem zijn.

er is geen beleid
en er is geen leidraad

er zitten daar alleen een stel onbekwame sukkels hun zakken te vullen den dagelijks met de bevolking te lachen

Bij deze regering wel ja.
Wij maken ook een begroting bij de stad (meer jarenplan).
Er is natuurlijk een deel giswerk bij.

Hoe zal de inflatie zijn?
Wat zijn de belastinginkomsten?
Hoeveel van de geplande investeringen kunnen we voltooien (goedkeuring, en aannemers vinden).
Hoeveel % zullen de materialen stijgen?
...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ook in 'De Morgen' (https://www.demorgen.be/snelnieuws/n...ring~b3274346/) meldt men de kritiek van de Nationale Bank.
Het steekt schril af ten opzichte van wat ik gisteren las :

Het moet lukken maar op hetzelfde ogenblik, nu juist op de radio, een vrij genuanceerd commentaar door een of andere prof over dit onderwerp op de VRT. Deze is niet negatief voor de Belgische economie omdat de Belgische economie (o.m. dank zij het indexmechanisme) een recessie zal vermijden en zal stijgen in volgende jaren. Begroting is niet goed, omdat dit het gevolg is van covid en fors gestegen energieprijzen. De Staat heeft (terecht) heel wat pecuniair moeten ondersteunen om de mensen te helpen. Ze heeft dit dan ook goed gedaan, maar dat kost centen. We zullen die schuld vroeg of laat moeten afbouwen.

Dat is al heel wat anders dan wat u oreert. Maar goed, waarom verwondert mij dat laatste nu niet?? Drie keer raden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

[b]!!! Waarschuwing vanwege de moderatie!!!


Onderstaand bericht bevat een niet onderbouwde scheldpartij aan het adres van een politicus, politieke groepering(en), een publieke figuur, een ideologische strekking(en) en/of haar aanhang(ers), of er worden bijnamen, geuzennamen of scheldnamen gebruikt, zonder verdere argumentatie.

Om de vrijheid van mening op dit forum zoveel mogelijk intact te laten, verwijderen we dit bericht niet.

We raden de auteur echter aan om dergelijke berichten niet te flooden, en ze in het vervolg argumentatief te onderbouwen, dit in het belang van een volwassen discussieklimaat.




De moderatie

[/B

Jammer dat de moderatie er zo over denkt.
De CR00 heeft zich die bijnaam zelf gegeven.
Ik heb dit zelfs vermeld in hetgeen ik schreef.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het moet lukken maar op hetzelfde ogenblik, nu juist op de radio, een commentaar door een of andere prof over dit onderwerp op de VRT. Deze is niet negatief voor de Belgische economie omdat de Belgische economie (o.m. dank zij het indexmechanisme) een recessie zal vermijden en zal stijgen in volgende jaren. Begroting is niet goed, omdat dit het gevolg is van covid en fors gestegen energieprijzen. De Staat heeft terecht moeten ondersteunen om de mensen te helpen. Ze heeft dat ook goed gedaan, maar dat kost centen. We zullen die schuld vroeg of laat moeten afbouwen.

Komaan seg, hoe blind kan iemand zijn.
Het is niet dankzij deze regeringk dat er (waarschijnlijk) geen recessie zal zijn, maar ondanks het beleid van deze regeringk.

Ondertussen is ons spaargeld 10 tot 12% minder waard, kunnen we de energierekeningen niet meer betalen en loopt de overheidsschuld op.
Tel daarbij de pensioenhervorming die het tegengestelde zal bereiken van het beoogde doel.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het moet lukken maar op hetzelfde ogenblik, nu juist op de radio, een vrij genuanceerd commentaar door een of andere prof over dit onderwerp op de VRT.

Hebben ze toch nog ergens een prof gevonden die de lof van Vivaldi zwaait?
Maar blijkbaar geen ronkende naam want je kunt hem niet herinneren...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Hebben ze toch nog ergens een prof gevonden die de lof van Vivaldi zwaait?
Maar blijkbaar geen ronkende naam want je kunt hem niet herinneren...

Filip Abraham , prof aan de KUL.
Professor in International Economics at KU Leuven and Vlerick Business School.

Zijn besluit in deze uitzending:
"De situatie is minder erg dan wat we verwacht hadden, maar
dat veronderstelt wel dat we geen nieuwe soort crisis krijgen."


Noteer: ik zeg dat dus niet . Prof. economie Abraham zegt dit.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Filip Abraham , prof aan de KUL.
Professor in International Economics at KU Leuven and Vlerick Business School.

Zijn besluit in deze uitzending:
"De situatie is minder erg dan wat we verwacht hadden, maar
dat veronderstelt wel dat we geen nieuwe soort crisis krijgen."

Dat de economie niet op z'n gat ligt is niet dankzij VIIVALDI.
Dat het overheidstekort ontspoort is wel dankzij VIVALDI.

De prof zegt nergens dat het overheidstekort niet zorgwekkend is.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Filip Abraham , prof aan de KUL.
Professor in International Economics at KU Leuven and Vlerick Business School.

Nooit van gehoord.
We hebben nochtans diverse professoren die wel bekendheid genieten gehoord, en die kraakten het beleid van Vivaldi af.
Als je lang genoeg zoekt, zul je wel iemand vinden, natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zijn besluit in deze uitzending:
"De situatie is minder erg dan wat we verwacht hadden, maar
dat veronderstelt wel dat we geen nieuwe soort crisis krijgen."

Minder erg dan verwacht, dat klinkt nu niet echt veelbelovend, en het veronderstelt dat er niets meer bovenop komt.
Een beetje als je werk kwijt zijn, geen recht hebben op een uitkering, en nog net genoeg als je de auto verkoopt om nog een tijdje rond te komen, "maar dan mag er niets meer bovenop komen".
En jij noemt dat goed nieuws, en lof voor Vivaldi?
Prozac kan wonderen doen...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat de economie niet op z'n gat ligt is niet dankzij VIIVALDI.
Dat het overheidstekort ontspoort is wel dankzij VIVALDI.

De prof zegt nergens dat het overheidstekort niet zorgwekkend is.

Het is typisch dat Het Oosten zaken leest, hoort en ziet die niet gezegd of geschreven zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het is typisch dat Het Oosten zaken leest, hoort en ziet die niet gezegd of geschreven zijn.

Misschien een aangetekend schrijven verzenden naar Prof. Abraham en hem Diets maken dat hetgene hij vertelt nergens op trekt.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Misschien een aangetekend schrijven verzenden naar Prof. Abraham en hem Diets maken dat hetgene hij vertelt nergens op trekt.

Ik veronderstel dat je complimentenbrief al de deur uit is, om hem te danken voor het geslijm?

Trouwens volgens reservespeler zegt hij helemaal niet dat het begrotingstekort geen groot probleem is.
Je hoort zaken die niet gezegd worden.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Begroting is niet goed, omdat dit het gevolg is van covid en fors gestegen energieprijzen. .

Vandaar dat we niet naar het nominale bedrag moeten kijken van het tekort. Vandaar dat er best gebenchmarked wordt met andere landen die in het zelfde schuitje zitten. We hebben het dus over de volledige Europese Unie. Wel, als we kijken naar alle landen van de Europese unie, dan heeft Belgie de allerslechtste begroting van de klas afgeleverd. DAT mijn beste, zijn de feitelijkheden. Deze Vivaldiregering heeft de allerslechtste begroting van Europa afgeleverd en daar valt geen enkele speld tussen te krijgen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Vandaar dat we niet naar het nominale bedrag moeten kijken van het tekort. Vandaar dat er best gebenchmarked wordt met andere landen die in het zelfde schuitje zitten. We hebben het dus over de volledige Europese Unie. Wel, als we kijken naar alle landen van de Europese unie, dan heeft Belgie de allerslechtste begroting van de klas afgeleverd. DAT mijn beste, zijn de feitelijkheden. Deze Vivaldiregering heeft de allerslechtste begroting van Europa afgeleverd en daar valt geen enkele speld tussen te krijgen.

De begroting is inderdaad niet goed. Ik ontken dit ook niet. Dit zo een beetje een traditie, helaas. Een oud zeer. Ook bij Michel I:

Europese Commissie buist regering Michel voor begrotingswerk.
De Europese Commissie geeft de regering Michel een ‘onvoldoende’ voor het begrotingswerk: er is te veel uitgegeven, te weinig structureel bespaard en ver zijn veel te veel schulden. België krijgt dus slechte punten en vervoegt zo een triestig clubje. Daarin zitten ook ’traditionele zondaars’ als Italië, Portugal, Spanje en Frankrijk.
(Business AM -2017)



Ook de NVA maakte toen deel uit van de regering Michel. Toen al 3 jaar! De NVA kan het dus zeker niet beter. Veel blabla nu van de NVA maar … een dikke buis voor de begroting door de Europese Commissie toen.