Amerikaanse plannen op Twitter te kijk

[Hoofdstraat]

Niet enkel Russische geheime documenten komen boven, nu zijn Amerikaanse plannen van een maand geleden gepost op Twitter en Telegram. Daarin staat dat ze Oekraïense tank divisies trainen en dat die 250 tanks nodig hebben.

Ze denken dat de cijfers over verliezen zijn aangepast omdat de Russische cijfers zo laag zijn maar dat kan ook zijn door de manier van tellen. Volgens de documenten zijn er 75.000 Oekraïense doden en slechts 17.000 Russische, wat uiteraard niet kan. Ik vermoed dat dit 17.000 doden zijn die door NATO bevestigd werden door beelden, niet het totaal.

Realistische schattingen houden het ongeveer op 200.000 doden en gewonde soldaten voor elke kant, ondertussen zal dit wel meer zijn.

https://report.az/en/other-countries...-social-media/

[IJsboer]

Er is naar het schijnt een sterk vermoeden dat Rusland dit zelf heeft verspreid in 1 van hun desinformatiecampagnes, omdat de slachtoffers aan Russische kant geminimaliseerd zijn en die aan Oekraïense kant overdreven.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Er is naar het schijnt een sterk vermoeden dat Rusland dit zelf heeft verspreid in 1 van hun desinformatiecampagnes, omdat de slachtoffers aan Russische kant geminimaliseerd zijn en die aan Oekraïense kant overdreven.

Best mogelijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Er is naar het schijnt een sterk vermoeden dat Rusland dit zelf heeft verspreid in 1 van hun desinformatiecampagnes, omdat de slachtoffers aan Russische kant geminimaliseerd zijn en die aan Oekraïense kant overdreven.

Dat kan, bv als reactie op de gelekte Russische documenten.

Er zijn wel verschillende documenten op ronde met verschillen in de aantallen slachtoffers, we weten niet wie de eerste was

https://www.hln.be/buitenland/dit-is...taat~a7a92ac6/

[brother paul]

ja intigreren, moet vermoedelijk redelijk dicht bij de layout zitten van echte documenten.. want de manier waarop ze reageren lijkt erop dat ze zogenaamd de bronnen willen delten hebben..

in feite aan de cijfers alleen al weet je dat het fake is..
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/04/7/7396888/

[Bach]

Elon Musk's reactie op de pogingen van het Pentagon de vermoedelijke of mogelijke NATO documenten van twitter te verwijderen:

"Yeah, you can totally delete things from the Internet – that works perfectly and doesn’t draw attention to whatever you were trying to hide at all"

https://twitter.com/elonmusk/status/1644174878382215170

Analyse van the grayzone:
https://thegrayzone.com/2023/04/07/l...-war-plan/amp/

[Universalia]

Kwamen aan de kust in de week 6 heli's over met twee schroeven...

Paaseieren gooien binnen een paar dagen?

Dit type ongeveer:

[kelt]

Laat ons het voorlopig maar als een deel van de informatie-oorlog beschouwen...Daarbij gooien de Moskovitische Inlichtingendiensten een zeer geloofwaardig samengesteld stuk informatie "in de markt" en gaan zitten wachten en observeren...

Bedoeling ervan is verwarring ,twijfels en discussie te bekomen (dat is dan nu al een succesje)maar nog liever versprekingen of zelfs wrijvingen te veroorzaken onder gezagsdragers....


Versprekingen leiden tot onvrijwillig blootgeven van informatie,en wrijvingen zijn natuurlijk altijd goed.


Stel echter dat het GEEN informatie-operatie betreft,het zou natuurlijk VEEL erger zijn mocht iemand van het al bij al vrij beperkte kransje mensen dat weet heeft van dergelijke overzichtsplaatjes, er in slagen dat op sociale media te zetten...


Op de Oekrainse newssites is er al gans deze oorlog lang wel ergens een rubriekje omtrent "fake News"oorlogen waarin men de,soms vakkundig samengestelde-,Russische fake newsfeiten bekijkt..

[Hoofdstraat]

Er zijn nu nog eens 100 geheime documenten op Twitter geplaatst, van het soort die niet eens mag getoond worden aan bevriende landen.

Ze zeggen dat Rusland de schuldige is maar voor zover ik weet krijgen zij die documenten niet. Het lijkt er eerder op dat de VS zijn super geheime documenten niet goed geheim kan houden in tijden van oorlog. De Russen ook niet trouwens.

https://www.hln.be/buitenland/opnieu...rrie~a9c73280/

[Nr.10]

Bewijst dat het de Angelsaksen zijn die ginder de mensenlevens vernietigen.

[brother paul]

bewijst dat RU nog altijd sterk is in spioneren hé..
en voor de rest plannen herbekijken, wat shuffelen en klaar is kees

doel is gewoon volgens mij het lenteoffensief vertragen, maar of ze nu vertragen of niet, heeft geen belang, de kracht van het nieuwe materiaal tegen het WOII materiaal zal wel beslissen waar de nieuwe grens stopt

ze kunnen ideaal met de nato nog wat oefeningen houden in letland/estland/finland zodat russen twee fronten in de gaten moeten houden

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Laat ons het voorlopig maar als een deel van de informatie-oorlog beschouwen...Daarbij gooien de Moskovitische Inlichtingendiensten een zeer geloofwaardig samengesteld stuk informatie "in de markt" en gaan zitten wachten en observeren...

Bedoeling ervan is verwarring ,twijfels en discussie te bekomen (dat is dan nu al een succesje)maar nog liever versprekingen of zelfs wrijvingen te veroorzaken onder gezagsdragers....


Versprekingen leiden tot onvrijwillig blootgeven van informatie,en wrijvingen zijn natuurlijk altijd goed.


Stel echter dat het GEEN informatie-operatie betreft,het zou natuurlijk VEEL erger zijn mocht iemand van het al bij al vrij beperkte kransje mensen dat weet heeft van dergelijke overzichtsplaatjes, er in slagen dat op sociale media te zetten...


Op de Oekrainse newssites is er al gans deze oorlog lang wel ergens een rubriekje omtrent "fake News"oorlogen waarin men de,soms vakkundig samengestelde-,Russische fake newsfeiten bekijkt..

Tenzij dat natuurlijk van hogerhand doorgesproken is. Het zou zomaar kunnen zijn dat men in het Pentagon niet opgezet is met het feit dat men massaal aan militaire slagkracht aan het inboeten is door de beslissingen van een seniele oude man. Het lijkt mij dan ook eerder muiterij op het hoogste niveau. De Biden-administration en dan vooral Nuland & Blinken worden hier vanachter en met gestrekt been vooruit getackeld door het Pentagon. Ook general Milley zou men hier weg willen. Het Pentagon liet eerder al hun ongenoegen blijken over:

- het bezoek van Pelosi aan Taiwan.
- het bezoek van McCarthy aan Taiwan.
- het leveren van verschillende wapensystemen aan Oekraïene
- het leveren van munitie voor verschillende wapensystemen die hun voorraad onder het kritisch niveau deed dalen.
- het verspillen van de strategische voorraad aan aardolie door Biden.
- ...

In het Pentagon wil men dat de oorlog in Oekraïene stopt: men heeft daar namelijk als prioriteit het zich focussen op China. De Bidenadministratie (en dan bedoel ik voornamelijk Nuland, Blinken en co) willen echter deze proxywar zo lang mogelijk rekken omdat die hun carriëre anders is uitgespeeld en er waarschijnlijk enkele prominenten wat minder geld verdienen. Door dit soort informatie te lekken valt hun narratief volledig in duigen. Door het op twitter te lekken verspreidt het zich als een lopend vuurtje en kan het niet meer tegengehouden worden. DAT is wat er volgens mij speelt. De Biden-administratie wordt nu voor een heel vervelende keuze geplaatst:

- toegeven dat de zaken er echt slecht voor staan, het winteroffensief afblazen en Oekraïene de opdracht geven om te onderhandelen met Rusland dat zich een stuk harder zal opstellen dan vorig jaar.
- De kop in het zand blijven steken, de opdracht geven om het winteroffensief te laten doorgaan en eenmaal dat afgeslagen is midden deze zomer afdruipen om na Afghanistan een tweede debacle lijden, waarna de Verenigde Staten zich opnieuw kunnen focussen op China.

Ik hoop het eerste maar vermoed het tweede.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Tenzij dat natuurlijk van hogerhand doorgesproken is. Het zou zomaar kunnen zijn dat men in het Pentagon niet opgezet is met het feit dat men massaal aan militaire slagkracht aan het inboeten is door de beslissingen van een seniele oude man. Het lijkt mij dan ook eerder muiterij op het hoogste niveau. De Biden-administration en dan vooral Nuland & Blinken worden hier vanachter en met gestrekt been vooruit getackeld door het Pentagon. Ook general Milley zou men hier weg willen. Het Pentagon liet eerder al hun ongenoegen blijken over:

- het bezoek van Pelosi aan Taiwan.
- het bezoek van McCarthy aan Taiwan.
- het leveren van verschillende wapensystemen aan Oekraïene
- het leveren van munitie voor verschillende wapensystemen die hun voorraad onder het kritisch niveau deed dalen.
- het verspillen van de strategische voorraad aan aardolie door Biden.
- ...

In het Pentagon wil men dat de oorlog in Oekraïene stopt: men heeft daar namelijk als prioriteit het zich focussen op China. De Bidenadministratie (en dan bedoel ik voornamelijk Nuland, Blinken en co) willen echter deze proxywar zo lang mogelijk rekken omdat die hun carriëre anders is uitgespeeld en er waarschijnlijk enkele prominenten wat minder geld verdienen. Door dit soort informatie te lekken valt hun narratief volledig in duigen. Door het op twitter te lekken verspreidt het zich als een lopend vuurtje en kan het niet meer tegengehouden worden. DAT is wat er volgens mij speelt. De Biden-administratie wordt nu voor een heel vervelende keuze geplaatst:

- toegeven dat de zaken er echt slecht voor staan, het winteroffensief afblazen en Oekraïene de opdracht geven om te onderhandelen met Rusland dat zich een stuk harder zal opstellen dan vorig jaar.
- De kop in het zand blijven steken, de opdracht geven om het winteroffensief te laten doorgaan en eenmaal dat afgeslagen is midden deze zomer afdruipen om na Afghanistan een tweede debacle lijden, waarna de Verenigde Staten zich opnieuw kunnen focussen op China.

Ik hoop het eerste maar vermoed het tweede.

staat dat in de pravda ? want wat kan er negatief zijn ivm informatie verspreiden

[kelt]

Er zijn berichten dat in TWitter,Telegram en op kanalen als "4chan" nog meer "vertrouwelijke documenten" lijken verschenen zijn omtrent Amerikaanse regerings-besprekingen en inzichten.

Het lijken allemaal foto's van "vertrouwelijke documenten".Dat LIJKT dus op spionage te wijzen...het kan ook een zeer goede fotoshop sessie zijn op geprefabriceerde documenten van een anti-Amerikaanse Inlichtingendienst die vrij goed weet hoe het Amerikaanse regeringsapparaat werkt en redelijk inschat wat er besproken wordt (hebben we de FSB onderschat na hun geknoei IN Oekraine?)

Het maakt behoorlijk wat zenuwachtighied los in Amerikaanse Regeringskringen want er zitten ondertussen ook documenten bij die helemaal geen betrekking hebben op Oekraine,maar eerder over Midden Oosten politiek en China...

Of nog,als deze documenten JUIST zijn,dan wijst er alles op dat het lek in de regering Biden,Pentagon kringen,dan wel de Inlichtingendiensten zit....."hugely Embarrasing"...

In Oekrainse kringen beschouwt men het als een uitgebreide Russische Infowars operatie.....


Doordat ,onvermijdelijk,de Amerikaanse overheid zal moeten bevestigen of ontkennen of "eromheen" praten loopt ze het risico ECHTE informatie vrij te geven,of in politieke problemen te geraken......
We mogen ervan uitgaan dat er nog documenten zullen "gelost" worden,dit is geen toeval meer,dit is doelbewust.....oorlog wordt op vele manieren gevoerd natuurlijk,het is wat het is...De timing is eigenlijk ook niet slecht gekozen...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn berichten dat in TWitter,Telegram en op kanalen als "4chan" nog meer "vertrouwelijke documenten" lijken verschenen zijn omtrent Amerikaanse regerings-besprekingen en inzichten.

Het lijken allemaal foto's van "vertrouwelijke documenten".Dat LIJKT dus op spionage te wijzen...het kan ook een zeer goede fotoshop sessie zijn op geprefabriceerde documenten van een anti-Amerikaanse Inlichtingendienst die vrij goed weet hoe het Amerikaanse regeringsapparaat werkt en redelijk inschat wat er besproken wordt (hebben we de FSB onderschat na hun geknoei IN Oekraine?)

Het maakt behoorlijk wat zenuwachtighied los in Amerikaanse Regeringskringen want er zitten ondertussen ook documenten bij die helemaal geen betrekking hebben op Oekraine,maar eerder over Midden Oosten politiek en China...

Of nog,als deze documenten JUIST zijn,dan wijst er alles op dat het lek in de regering Biden,Pentagon kringen,dan wel de Inlichtingendiensten zit....."hugely Embarrasing"...

In Oekrainse kringen beschouwt men het als een uitgebreide Russische Infowars operatie.....


Doordat ,onvermijdelijk,de Amerikaanse overheid zal moeten bevestigen of ontkennen of "eromheen" praten loopt ze het risico ECHTE informatie vrij te geven,of in politieke problemen te geraken......
We mogen ervan uitgaan dat er nog documenten zullen "gelost" worden,dit is geen toeval meer,dit is doelbewust.....oorlog wordt op vele manieren gevoerd natuurlijk,het is wat het is...De timing is eigenlijk ook niet slecht gekozen...

Natuurlijk is dit geen toeval, duh. De kranten staan vol van gelekte Russische documenten en plannen. Dit wordt een heen en weertje.

[kelt]

De omvang en de breedte van de gelekte Amerikaanse informatie mag ook in de VS dan maar doen aannemen dat het lek aan Amerikaanse kant zit....

Ik begin me af te vragen of we hier geen uit de hand lopende demonstratie aan het zien zijn van overheidscomputers werkend via de Cloud(heel modern hé),met toegangen tot sociale media (die ONTWORPEN zijn om privé-informatie te verzamelen i m b e c i e l e n die dat op overheidsmachines uberhaupt toelaten,en ik heb het niet alleen over tiktok!),eigen overheids-spionagesoftware om mekaars diensten in de gaten tehouden,iemand uit de overheid die vraagjes stelt aan zo een AI bot ("Wat zijn de mogelijkheden van het Oekrainse lente-offensief?")en dat ding is los gegaan....

....enfin een poeier van een schot in eigen doel?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De omvang en de breedte van de gelekte Amerikaanse informatie mag ook in de VS dan maar doen aannemen dat het lek aan Amerikaanse kant zit....

Ik begin me af te vragen of we hier geen uit de hand lopende demonstratie aan het zien zijn van overheidscomputers werkend via de Cloud(heel modern hé),met toegangen tot sociale media (die ONTWORPEN zijn om privé-informatie te verzamelen i m b e c i e l e n die dat op overheidsmachines uberhaupt toelaten,en ik heb het niet alleen over tiktok!),eigen overheids-spionagesoftware om mekaars diensten in de gaten tehouden,iemand uit de overheid die vraagjes stelt aan zo een AI bot ("Wat zijn de mogelijkheden van het Oekrainse lente-offensief?")en dat ding is los gegaan....

....enfin een poeier van een schot in eigen doel?

Zelfs als iets rete geheim is moet je er vanuit gaan dat 2000 mensen dit nog steeds kunnen bekijken, de geheime dienst in de VS is extreem groot. Het is erg moeilijk om iets geheim te houden.

Geheime documenten komen niet zoveel openbaar omdat de Amerikaanse media meewerkt en die niet publiceert, die grote media hebben allemaal een gepensioneerde CIA in dienst omdat die nog steeds toegang hebben tot de geheime dienst en dus erg belangrijk zijn voor informatiegaring. De zogenaamde “People familiar with the matter”. Don’t bite the hand that feeds you.

Dat dit nu toch naar buiten komt is door het belang van andere media, de oorlog en waarschijnlijk hebben de Russen ook een extra duwtje gegeven. Het zal steeds moeilijker worden om zaken geheim te houden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet enkel Russische geheime documenten komen boven, nu zijn Amerikaanse plannen van een maand geleden gepost op Twitter en Telegram. Daarin staat dat ze Oekraïense tank divisies trainen en dat die 250 tanks nodig hebben.

Ze denken dat de cijfers over verliezen zijn aangepast omdat de Russische cijfers zo laag zijn maar dat kan ook zijn door de manier van tellen. Volgens de documenten zijn er 75.000 Oekraïense doden en slechts 17.000 Russische, wat uiteraard niet kan. Ik vermoed dat dit 17.000 doden zijn die door NATO bevestigd werden door beelden, niet het totaal.

Realistische schattingen houden het ongeveer op 200.000 doden en gewonde soldaten voor elke kant, ondertussen zal dit wel meer zijn.

https://report.az/en/other-countries...-social-media/

Lekken op twitter is geen toeval en volgens mij bedoeld om verwarring te zaaien.
De slag op Normandie was ook anders gelekt en werd daardoor een succes.
Uiteindelijk zal de oorlog toch op de grond gevoerd moeten worden en isde cyberwar niet beslissend.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Lekken op twitter is geen toeval en volgens mij bedoeld om verwarring te zaaien.
De slag op Normandie was ook anders gelekt en werd daardoor een succes.
Uiteindelijk zal de oorlog toch op de grond gevoerd moeten worden en isde cyberwar niet beslissend.

Dus de Amerikanen zouden het zelf gelekt hebben?

Denk het niet, daar is niet zoveel nut aan. Ook de Russen niet, openbaar gemaakte lekken zijn strategisch niet veel waard.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dus de Amerikanen zouden het zelf gelekt hebben?

Denk het niet, daar is niet zoveel nut aan. Ook de Russen niet, openbaar gemaakte lekken zijn strategisch niet veel waard.

Wie gelekt heeft weet ik niet.
Wel weet ik dat de slag om Normandie is gewonnen door een foute lek.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Fortitude