Magnette is niet bang voor Vlaamse Onafhankelijkheid.

[Witte Kaproen]

Goed nieuws voor de Vlamingen.

De Rode Opperwaal is niet bang voor de Vlaamse Onafhankelijkheid

en hij is zelfs voorstander van een referendum hierover.

"Magnette: “Wij zijn niet bang van een Vlaamse onafhankelijkheid”
...“Als zij onafhankelijkheid willen, dan moeten zij maar een referendum organiseren. Dat is de enige democratische procedure. En misschien is het wel eens tijd om dat te doen. "


https://www.hln.be/binnenland/magnet...heid~aacd1bc6/

En zo komt de Vlaamse Onafhankelijkheid alweer een stapje dichterbij.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Goed nieuws voor de Vlamingen.

De Rode Opperwaal is niet bang voor de Vlaamse Onafhankelijkheid

en hij is zelfs voorstander van een referendum hierover.

"Magnette: “Wij zijn niet bang van een Vlaamse onafhankelijkheid”
...“Als zij onafhankelijkheid willen, dan moeten zij maar een referendum organiseren. Dat is de enige democratische procedure. En misschien is het wel eens tijd om dat te doen. "


https://www.hln.be/binnenland/magnet...heid~aacd1bc6/

En zo komt de Vlaamse Onafhankelijkheid alweer een stapje dichterbij.

Eerst een andere vivaldi: Magnette: we kunnen ook een andere meerderheid vormen zonder de MR !!!

[hamac]

Bij een referendum moet de vraag niet zijn "Moet Vlaanderen onafhankelijk worden?".
Maar wel "Moeten de Gewesten de financiële verantwoordelijkheid dragen voor hun beleid?"

Zou Magnette dan nog zo comfortabel de referendum-optie op tafel leggen?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Bij een referendum moet de vraag niet zijn "Moet Vlaanderen onafhankelijk worden?".
Maar wel "Moeten de Gewesten de financiële verantwoordelijkheid dragen voor hun beleid?"

Zou Magnette dan nog zo comfortabel de referendum-optie op tafel leggen?

Idd, de correcte vraagstelling

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Goed nieuws voor de Vlamingen.

De Rode Opperwaal is niet bang voor de Vlaamse Onafhankelijkheid

en hij is zelfs voorstander van een referendum hierover.

"Magnette: “Wij zijn niet bang van een Vlaamse onafhankelijkheid”
...“Als zij onafhankelijkheid willen, dan moeten zij maar een referendum organiseren. Dat is de enige democratische procedure. En misschien is het wel eens tijd om dat te doen. "


https://www.hln.be/binnenland/magnet...heid~aacd1bc6/

En zo komt de Vlaamse Onafhankelijkheid alweer een stapje dichterbij.

Hoe gaan ze de vraag stellen?

In de trend van:


Bent u voor Vlaamse onafhankelijkheid

O ja
O nee
O geen mening

Dan is zo'n referendum waardeloos.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Eerst een andere vivaldi: Magnette: we kunnen ook een andere meerderheid vormen zonder de MR !!!

Met het Waalse Defi?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Bij een referendum moet de vraag niet zijn "Moet Vlaanderen onafhankelijk worden?".
Maar wel "Moeten de Gewesten de financiële verantwoordelijkheid dragen voor hun beleid?"

Zou Magnette dan nog zo comfortabel de referendum-optie op tafel leggen?

Onthou: Magnette is slim én sluw.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onthoud: Magnette is slim én sluw.

Ik onthoud vooral dat

• Wallonië geld nodig heeft
• Magnette ambities heeft om premier te worden.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

"Magnette: “Wij zijn niet bang van een Vlaamse onafhankelijkheid”
...“Als zij onafhankelijkheid willen, dan moeten zij maar een referendum organiseren. Dat is de enige democratische procedure. En misschien is het wel eens tijd om dat te doen. "

Dat is de typische valse manier waarop belgicisten dit spelletje spelen.
Op dit moment zijn zij ervan overtuigd dat de meeste Vlamingen geen onafhankelijkheid willen (90% wil dat niet, beweert hij in dat interview).
Dus pleit hij voor een referendum.

De dag dat dat referendum zou uitwijzen dat 70% wél voor onafhankelijkheid is, zal hij plots piepen dat het referendum niet geldig is, omdat de Franstaligen niet mochten meestemmen.
Een echte democraat laat de geldigheid van een stemming niet afhangen van het idee die stemming te zullen winnen of niet.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik onthoud vooral dat

• Wallonië geld nodig heeft
• Magnette ambities heeft om premier te worden.

Wallonie heeft al jaaaaaaaaaaaren geld nodig.
Naast Magnette zijn er nog die ambitie hebben om premier te worden...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat is de typische valse manier waarop belgicisten dit spelletje spelen.
Op dit moment zijn zij ervan overtuigd dat de meeste Vlamingen geen onafhankelijkheid willen (90% wil dat niet, beweert hij in dat interview).
Dus pleit hij voor een referendum.

De dag dat dat referendum zou uitwijzen dat 70% wél voor onafhankelijkheid is, zal hij plots piepen dat het referendum niet geldig is, omdat de Franstaligen niet mochten meestemmen.
Een echte democraat laat de geldigheid van een stemming niet afhangen van het idee die stemming te zullen winnen of niet.

Bart De Wever zei onlangs op den TV dat de Vlamingen niet openstaan voor de onafhankelijkheid.
En hij heeft gelijk, als je er een referendum over zou houden, zoals ik hierboven schreef, ga je meer nee's krijgen dan ja's.
Het ligt dus geheel aan de vraagstelling, en een referendum met de juiste vraagstelling, ga je in dit land dus nooit krijgen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Bart De Wever zei onlangs op den TV dat de Vlamingen niet openstaan voor de onafhankelijkheid.
En hij heeft gelijk, als je er een referendum over zou houden, zoals ik hierboven schreef, ga je meer nee's krijgen dan ja's.
Het ligt dus geheel aan de vraagstelling, en een referendum met de juiste vraagstelling, ga je in dit land dus nooit krijgen.

Ja, maar ik denk ook aan de situatie van Schotland.
De Britten hebben hen zo'n referendum toegestaan, denkende dat ze het toch wel gingen halen.
Ze haalden het, maar het was veel nipter dan ze gedacht hadden.
Na de Brexit wilden de Schotten opnieuw een referendum organiseren.
De kans dat ze het deze keer gingen halen, was veel groter.
Plots waren de Britten absoluut tegen.
Een ander laten stemmen als je denkt dat het in je voordeel gaat zijn, is geen teken van democratisch handelen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hoe gaan ze de vraag stellen?

In de trend van:


Bent u voor Vlaamse onafhankelijkheid

O ja
O nee
O geen mening

Dan is zo'n referendum waardeloos.

Dat is nochtans de correcte vraagstelling.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Bart De Wever zei onlangs op den TV dat de Vlamingen niet openstaan voor de onafhankelijkheid.
En hij heeft gelijk, als je er een referendum over zou houden, zoals ik hierboven schreef, ga je meer nee's krijgen dan ja's.
Het ligt dus geheel aan de vraagstelling, en een referendum met de juiste vraagstelling, ga je in dit land dus nooit krijgen.

Wat voor kromme redenering is me dat nu weer... Een 'nee' is dus het gevolg van een glasheldere vraagstelling ?
Men ofwel pro separatisme zijn, ofwel contra. Niet 'een beetje'.

Als Jambon onlangs op televisie zei dat er optimistisch geschat 20% positieve antwoorden op zouden komen refereerde hij daarbij aan eerdere peilingen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is nochtans de correcte vraagstelling.

Neen, de enige correcte vraagstelling is deze :

https://forum.politics.be/showpost.p...55&postcount=3

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is nochtans de correcte vraagstelling.

Is dat zo?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is nochtans de correcte vraagstelling.

Neen, omdat de vraagstelling kan bestookt worden met bangmakerij en de hete patat bij Vlaanderen legt.

De vraagstelling "Moeten de Gewesten financiële verantwoordelijkheid dragen voor hun beleid." is neutraler en legt de hete patat in het andere kamp.

Dat voor de walen het tornen aan de sociale zekerheid (en andere fiscale hefbomen) hetzelfde betekent als het ontploffen van de belziek is dan ook mooi meegenomen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?

De enige reden dat Magnette over een referendum begint is omdat hij zeker weet dat de anti-Vlamingen dat gaan tegenhouden tegen elke prijs.

Het zou me zelfs nog niet meer verbazen dat ook N-VA tegen is.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De enige reden dat Magnette over een referendum begint is omdat hij zeker weet dat de anti-Vlamingen dat gaan tegenhouden tegen elke prijs.

Het zou me zelfs nog niet meer verbazen dat ook N-VA tegen is.

Ik hoop zelfs dat N-VA tegen dergelijk referendum is.

Waarom?
Het status-quo-kamp heeft verschillende voordelen:
- Het hoeft minder te mobiliseren.
- Kan twijfel zaaien met bangmakerij op diverse vlakken.
- indien onvoldoende opkomst en/of verlies voor ja-kamp zou dat elke vraag naar autonomie of overheveling van bevoegdheden voor lange tijd blokkeren.

Nogmaals, de vraag moet zodanig gesteld worden dat dit voor de walen gelijk staat voor het opblazen van de belziek en:
- logisch en aannemelijk lijkt voor de doorsnee Vlaming
- de kwestie terugbrengen naar de basis (verantwoordelijkheden), zodat..
- een analogie kan gemaakt worden naar persoonlijke financiën en verantwoordelijkheden
- zodat zelfs de tegenstanders van het ontploffen van de belziek is een spagaat komen te liggen.
- argumenten tegen ("en wat met de transfers naar Limburg", of "In Duitsland en Zwitserland zijn ook transfers naar andere regio's" of "het betreft interpersoonlijke solidariteit") makkelijk(er) kunnen gecounterd worden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

...

Nogmaals, de vraag moet zodanig gesteld worden dat dit voor de walen gelijk staat voor het opblazen van de belziek

...

Begrijp ik u goed? U wil de vraag over Vlaamse onafhankelijkheid aan de Walen stellen?