Het tegenoffensief is mislukt, en sommigen willen Musk de zwarte piet toeschuiven

[Karel Martel B]

https://twitter.com/DavidSacks/statu...28430016716957

Appearing at the
@allinsummit
yesterday,
@elonmusk
addressed the controversy that erupted over the past week when an excerpt from
@WalterIsaacson
's new biography of him was released.

The excerpt alleged that Elon turned off Starlink access to Crimea in order to prevent a Ukrainian drone attack on the Russian fleet based at Sevastopol last year. Elon has clarified (and Isaacson has acknowledged) that he didn’t turn off anything. Starlink had never been activated over Crimea because of U.S. sanctions on Russia. Ukrainian officials asked Elon in a late-night call to activate it for purposes of launching a highly provocative attack on the Russian fleet. Concerned such an attack would prompt an escalatory response — perhaps even a nuclear one — from the Russians, Elon refused the request. He told us at the All-In Summit that had the request come from the White House, he would have honored it.

For this, Elon has been called “evil” by a high-level Ukrainian official, and treasonous by the usual warmongers here at home. The military blog 1945 questioned whether he was “fit to run SpaceX” and whether the company needed to be nationalized. MSNBC’s Rachel Maddow claimed Elon was “intervening to try to stop Ukraine from winning the war.” CNN’s Jake Tapper called Elon a “capricious billionaire” who “effectively sabotaged a military operation by Ukraine, a U.S. ally.” He demanded to know of his interview subject, Secretary of State Antony Blinken, if there should be “repercussions” for Elon’s actions.

Tapper’s tirade echoed almost verbatim a cranky tweetstorm by neocon attack dog David Frum, who demanded Elon be investigated and stripped of his government contracts. According to Frum, Elon “confessed” to an “abuse of power” that “thwarted what might have been a decisive military operation to shorten the Russian war against Ukraine, (and) save who knows how many lives.” In Frum’s fantasy narrative, Russia would have responded to the drone attack by turning tail and leaving Ukraine, rather than massively escalating the war.

[brother paul]

hoh

de redenering is toch eenvoudig:

hoeveel mensen zijn gestorven door het eenzijdig secretief ingrijpen van Elon die in zijn broek aan het kakken was van RU omdat ze dreigden zijn sats uit de ruimte te knallen.

stel als de volledige vloot gezonken was, dan waren er 100den minder raketten afgeschoten op UKR , aan een kadans van 10tal raketten per week die afgeschoten worden, en zo 1000den minder burgers gestorven, miljarden minder schade,

dat is toch ergens wel een punt van te maken dat het secretief ingrijpen in feite een oorlogsdaad is tegen UKR

nu de doelstelling van het aanvallen van de zwarte zee vloot is vandaag toch weer een stapje dichter gekomen op een andere manier...

https://twitter.com/KyivPost/status/...2Fpost%2F21560

<De grap is altijd: we hebben alle cruise missiles neergehaald
maar ondertussen tonen ze foto's van de haven die imet meerdere vuurhaarden in brand staat...
heel speciaal die russische interceptie

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

eenzijdig secretief ingrijpen van Elon

Elon heeft niet ingegrepen, hij heeft een verzoek van Ukraine geweigerd.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Elon heeft niet ingegrepen, hij heeft een verzoek van Ukraine geweigerd.

wow wat een semantisch verschil.. de passieve houding. dat hij dan zegt dat het technisch niet mogelijk was, dat hij het technisch niet wil realiseren, dat ze meer moeten betalen, dat hij geen tijd had, dat hij erover gediscuteerd heeft en dat de raad anders beslist heeft, etc en andere zeverargumentatie

feit is dat hij ze zit te helpen met modem/antennes, dus hij heeft een pro ukraine standpunt ingenomen, en een beetje later blijken die terminals niet te werken waar iedereen denkt dat ze werken

[quercus]

Musk is een arrogante opgeblazen hufter. Toegegeven, zijn autobedrijf is succesvol. Maar dat heeft voor gevolg dat hij over zichzelf een dusdanig hoge dunk heeft dat hij meent over alles en nog wat het orakel van Delphi te zijn.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Musk is een arrogante opgeblazen hufter. Toegegeven, zijn autobedrijf is succesvol. Maar dat heeft voor gevolg dat hij over zichzelf een dusdanig hoge dunk heeft dat hij meent over alles en nog wat het orakel van Delphi te zijn.

Geen idee omtrent gazetten- en geruchtenpraat maar autistische liefhebber van Aspergers deed eerder al de ronde?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

hoh

de redenering is toch eenvoudig:

hoeveel mensen zijn gestorven door het eenzijdig secretief ingrijpen van Elon die in zijn broek aan het kakken was van RU omdat ze dreigden zijn sats uit de ruimte te knallen.

stel als de volledige vloot gezonken was, dan waren er 100den minder raketten afgeschoten op UKR , aan een kadans van 10tal raketten per week die afgeschoten worden, en zo 1000den minder burgers gestorven, miljarden minder schade,

Maak nu eens dezelfde redenering met Bidens getreuzel tot op de dag van vandaag om ATACMS raketten te leveren aan Oekraïne.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is toch ergens wel een punt van te maken dat het secretief ingrijpen in feite een oorlogsdaad is tegen UKR

Een privé-persoon die geen oorlogsdaad wil stellen tegen Rusland, pleegt volgens jou op die manier ... een oorlogsdaad tegen Oekraïne???

Zelensky is vragende partij voor buitenlandse vrijwilligers. Dus laten we dezelfde maten en gewichten eens toepassen op jouw woest getokkel in dit subforum: elk uur dat je hier spendeert is een uur dat je geen mijnenvelden opruimt aan het Zaporizja front. En is alweer een uur vertraging voor het grote lente-offensief. Besef je wel hoeveel Oekraïense levens je op je geweten hebt met dat getreuzel?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Musk is een arrogante opgeblazen hufter. Toegegeven, zijn autobedrijf is succesvol. Maar dat heeft voor gevolg dat hij over zichzelf een dusdanig hoge dunk heeft dat hij meent over alles en nog wat het orakel van Delphi te zijn.

Perfecte illustratie van de draadstarter zijn titel.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Maak nu eens dezelfde redenering met Bidens getreuzel tot op de dag van vandaag om ATACMS raketten te leveren aan Oekraïne.



Een privé-persoon die geen oorlogsdaad wil stellen tegen Rusland, pleegt volgens jou op die manier ... een oorlogsdaad tegen Oekraïne???

Zelensky is vragende partij voor buitenlandse vrijwilligers. Dus laten we dezelfde maten en gewichten eens toepassen op jouw woest getokkel in dit subforum: elk uur dat je hier spendeert is een uur dat je geen mijnenvelden opruimt aan het Zaporizja front. En is alweer een uur vertraging voor het grote lente-offensief. Besef je wel hoeveel Oekraïense levens je op je geweten hebt met dat getreuzel?

al dat getreuzel en afwegen kost allemaal heel veel mensenlevens, t'is dus niet dat mensen daar impulsief moeten over beslissen, en ook niet dat alles gratis moet gegeven worden, en dat nucleair risico blijkt achteraf gezien onbestaand, want hé sebastopol en de krim staat al tien keer in brand en waar is die nucleaire respons

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

al dat getreuzel en afwegen kost allemaal heel veel mensenlevens

Juist. Waar wacht je nog op om te gaan ontmijnen? De Oekies zullen je dankbaar zijn.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wow wat een semantisch verschil.. de passieve houding. dat hij dan zegt dat het technisch niet mogelijk was, dat hij het technisch niet wil realiseren, dat ze meer moeten betalen, dat hij geen tijd had, dat hij erover gediscuteerd heeft en dat de raad anders beslist heeft, etc en andere zeverargumentatie

Je slaagt erin het *echte* argument door Musk gemaakt NIET te vermelden:

Dat hij Starlink boven de Krim NIET KON activeren, omdat dat een dienst aan Rusland zou zijn, en dus een overtreding van de sancties.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Je slaagt erin het *echte* argument door Musk gemaakt NIET te vermelden:

Dat hij Starlink boven de Krim NIET KON activeren, omdat dat een dienst aan Rusland zou zijn, en dus een overtreding van de sancties.

en de russen hebben uiteraard ook vijf container starlinks besteld, en je moet geen abo betalen om dat te gebruiken, en die starlinks hebben geen serial number

speciaal allemaal die argumentatie
toevallig heb ik geen alzheimer

we herinneren deze nog...

https://www.the-sun.com/tech/6551020...s-outer-space/

THE RUSSIAN government has indirectly warned to shoot down Elon Musk's Starlink satellites.

Russia has threatened to shoot down commercial Western satellites that are aiding Ukraine in the war.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en de russen hebben uiteraard ook vijf container starlinks besteld, en je moet geen abo betalen om dat te gebruiken, en die starlinks hebben geen serial number

Je verwart hier twee zaken.

Of Starlink activeren boven de Krim NUTTIG was voor de Russen

Of Starlink activeren boven de Krim een overtreding is van de sancties.

Deze twee hoeven niks met elkaar te maken te hebben.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Je verwart hier twee zaken.

Of Starlink activeren boven de Krim NUTTIG was voor de Russen

Of Starlink activeren boven de Krim een overtreding is van de sancties.

Deze twee hoeven niks met elkaar te maken te hebben.

dus fake argument aangezien je het kan activeren zonder de russen te helpen
trouwens: als een vliegtuig toevallig boven RU vliegt zou het dan ineens geen internet meer hebben, terwijl je precies reclame maakt dat voor 25000euro per jaar je onbeperkt internet abo hebt in het vliegtuig worldwide

het argument rammelt tot en met

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dus fake argument aangezien je het kan activeren zonder de russen te helpen

Niet dus, dat is het argument dat ik maak.

Sanctiewetgeving verbiedt je van dingen te doen.

Bijvoorbeeld van een kantoor te hebben of te openen.

En nu zeg jij, ja maar, je kan toch een kantoor openen EN niks verkopen, dan help je de Russen toch niet?

En inderdaad, dat is waar, als je een kantoor opent en niks verkoopt dan help je de Russen niet, maar ben je nog steeds in overtreding van de sanctiewetgeving die je verbiedt van een kantoor te hebben of te openen punt.

[brother paul]

Is elke Elon zever, je geeft service aan een Startlink knoop en niet aan een land

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

al dat getreuzel en afwegen kost allemaal heel veel mensenlevens,

Zalig

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Je slaagt erin het *echte* argument door Musk gemaakt NIET te vermelden:

Dat hij Starlink boven de Krim NIET KON activeren, omdat dat een dienst aan Rusland zou zijn, en dus een overtreding van de sancties.

Ik heb blijkbaar de memo gemist dat de Krim rusland is nu

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Ik heb blijkbaar de memo gemist dat de Krim rusland is nu

Het lijkt me ietwat onwaarschijnlijk dat de sancties enkel van toepassing zijn voor erkend Russisch gebied.

Ik bedoel, ze zouden eenvoudig te omzeilen zijn.

"Ha, nee, we stuurden al dit materiaal naar... de rebellen in de Krim, ja, dat deden we."

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het lijkt me ietwat onwaarschijnlijk dat de sancties enkel van toepassing zijn voor erkend Russisch gebied.

Ik bedoel, ze zouden eenvoudig te omzeilen zijn.

"Ha, nee, we stuurden al dit materiaal naar... de rebellen in de Krim, ja, dat deden we."

ale vanaf de frontlinie verschuift werken de schotels niet meer
je vliegt er met een boeing met internet boven de krim en uw schotels werken niet

je vaart in de zwarte zee met een boot, enkomt te dicht bij de grens van de krim en uw schotels werken niet meer

je vliegt met een drone boven de frontlinie en uw verbinding valt weg



die griekse reder of die turkse boeing valt echter niet onder de sanctie, het is die russische schotelantenne die onder de sanctie valt...

maar hé, ze hebben in elk geval geen enkel risico genomen dat is duidelijk