Duitse verzet tegen oorlogshitsers

[Eberhard Leclerc]

Sahra Wagennecht (die Linke) leidt de strijd tegen oorlog en voor onderhandelingen bij onze oosterburen. Samen met schrijfster Alice Schwarzer organiseert ze een grote demo dit weekend in Berlijn en hebben ze bijna 1 miljoen handtekeningen voor de vrede op hun petitie

https://www.youtube.com/watch?v=16QS-8YnSZg
Warum nur Verhandlungen Frieden bringen

Veel Duitse prominente steunen openlijk de oproep (je moet maar durven.....in ons land wsl onmogelijk, maar dat terzijde):
Dr. Franz Alt Journalist und Bigi Alt • Christian Baron Schriftsteller • Franziska Becker Cartoonistin • Dr. Thilo Bode Foodwatch-Gründer • Prof. Dr. Peter Brandt Historiker • Rainer Braun Internationales Friedensbüro (IPB) • Andrea Breth ?*Regisseurin • Dr. Ulrich Brinkmann Soziologe • Prof. Dr. Christoph Butterwegge Armutsforscher • Dr. Angelika Claußen IPPNW Vize-Präsidentin Europa • Daniela Dahn Publizistin • Rudolf Dressler Ex-Staatssekretär (SPD) • Anna Dünnebier Autorin •?* Eugen Drewermann Theologe • Petra Erler Geschäftsführerin (SPD) • Valie Export Künstlerin • Bettina Flitner ?*Fotografin und Autorin • Justus Frantz Dirigent und Pianist • Holger Friedrich Verleger ?*Berliner ?*Zeitung • Katharina Fritsch Künstlerin • Prof. Dr. Hajo Funke Politikwissenschaftler • Dr. Peter Gauweiler Rechtsanwalt (CSU) • Jürgen Grässlin Dt. Friedensgesellschaft • ?*Wolfgang Grupp Unternehmer • Prof. Dr. Ulrike Guérot Politikwissenschaftlerin • ?*Gottfried ?*Helnwein Künstler • Hannelore Hippe Schriftstellerin • Henry Hübchen Schauspieler • ?*Wolfgang ?*Hummel Jurist • Otto Jäckel Vorstand IALANA • Dr. Dirk Jörke Politikwissenschaftler • Dr. ?*Margot Käßmann Theologin • Corinna Kirchhoff Schauspielerin • Uwe Kockisch Schauspieler • Prof. Dr. Matthias Kreck Mathematiker • Oskar Lafontaine Ex-Minister?*präsident • Markus Lüpertz Künstler • Detlef Malchow Kaufmann • Gisela Marx Journalistin • Prof. Dr. ?*Rainer Mausfeld ?*Psychologe • Roland May Regisseur • Maria Mesrian Theologin • Reinhard Mey Musiker und Hella Mey • Prof. Dr. Klaus Moegling ?*Politikwissenschaftler • Michael Müller Vorsitzender NaturFreunde • Franz Nadler Connection e. V. • Dr. ?*Christof ?*Ostheimer ver.di-Vorsitzender Neumünster • Dr. Tanja Paulitz Soziologin • Romani Rose Vors. Zentralrat Deutscher Sinti und Roma • Eugen Ruge Schriftsteller • Helke Sander ?*Filmemacherin • Michael von der Schulenburg ?*UN-Diplomat a.D. • Hanna Schygulla Schauspielerin • Martin Sonneborn Journalist (Die Partei) • Jutta Speidel Schauspielerin • Dr. Hans-C. von Sponeck Beigeordneter ?*UN-Generalsekretär a.D. • Prof. Dr. Wolfgang Streeck Soziologe und Politikwissenschaftler • Katharina Thalbach Schauspielerin • Dr. Jürgen Todenhöfer Politiker • Prof. Gerhard Trabert Sozial?*mediziner • Bernhard ?*Trautvetter Friedensratschlag • Dr. Erich Vad Brigade?*general a.D. • ?*Günter Verheugen Ex-Vizepräsident EU-Kommission • Dr. Antje Vollmer Theologin (Die Grünen) • Peter Weibel Kunst- und ?*Medientheoretiker • Nathalie Weidenfeld Schriftstellerin • ?*Hans-Eckardt Wenzel ?*Liedermacher • Dr. Theodor Ziegler Religionspädagoge

[djimi]

Noem mij 'defaitistisch', 'geïndoctrineerd', 'naïef' of wat ook nodig wordt geacht, maar ik kijk nog altijd reikhalzend uit naar gelijkaardige initiatieven met gelijkaardige aantallen handtekeningen voor gelijkaardige petities IN RUSLAND.

In afwachting daarvan blijf ik voorstander van hulp voor en steun aan het Oekraïense volk dat niet om de 'speciale militaire operatie' gevraagd heeft, en die in geen geval 'verdient'.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Noem mij 'defaitistisch', 'geïndoctrineerd', 'naïef' of wat ook nodig wordt geacht, maar ik kijk nog altijd reikhalzend uit naar gelijkaardige initiatieven met gelijkaardige aantallen handtekeningen voor gelijkaardige petities IN RUSLAND.

....

Openlijk oppositioneel geluid in Rusland tegen deze oorlog is tamelijk moeilijk. Maar prominente pleiters voor onderhandelingen ipv het blijven sturen van jonge mensen naar de oorlog, of zelfs de terugtrekking van troepen, zijn er wel degelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

In afwachting daarvan blijf ik voorstander van hulp voor en steun aan het Oekraïense volk dat niet om de 'speciale militaire operatie' gevraagd heeft, en die in geen geval 'verdient'.

De vraag is of we het Oekraïense volk echt steunen met een njet tegen onderhandelingen en het voortdurend sturen van zwaardere wapens.

Ze dienen nu vooral de geopolitieke NAVO belangen. Het volk ziet nu hopen jonge mensen sterven, haar economie wegdeemsteren in ruil voor de illusie van de Krim weer terug.

Gelukkig kunnen wij straks onze Leopard 2 live testen. Dat is dan wel weer meegenomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Openlijk oppositioneel geluid in Rusland tegen deze oorlog is tamelijk moeilijk.

Tiens. Men mag zich dus enkel maar tegen de Russische oorlog verzetten in het westen, daarom zijn wij oorlogshitsers.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tiens. Men mag zich dus enkel maar tegen de Russische oorlog verzetten in het westen, daarom zijn wij oorlogshitsers.

Het Westen stuurt meer en meer wapens, en zwaardere, en zegt de volledige steun toe tot aan "de overwinning". Dat noem ik oorlogshitsen.

Ondertussen een briljante Wagenknecht over dat alternatief...onderhandelen.

In 1 dag tijd bijna een miljoen keer geviewd en 30.000 reacties.

Sahra Wagenknecht wehrt sich gegen Kritik am Manifest | Markus Lanz
https://www.youtube.com/watch?v=bWVK8joMNWU

[Universalia]

Handtekeningen voor de vrede...



VK op VN-Veiligheidsraad: "Dagelijks sterven 800 Russische soldaten voor Poetins ego"

De meeste mensen zijn het er wel over eens dat het meer dan welletjes geweest is die oorlog.

Velen zien de oorlog ook als een springplank om de EU/het Westen aan te vallen.

Zij die er groot geld met verdienen willen natuurlijk van geen stoppen weten.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Sahra Wagennecht (die Linke) leidt de strijd tegen oorlog en voor onderhandelingen bij onze oosterburen. Samen met schrijfster Alice Schwarzer organiseert ze een grote demo dit weekend in Berlijn en hebben ze bijna 1 miljoen handtekeningen voor de vrede op hun petitie

https://www.youtube.com/watch?v=16QS-8YnSZg
Warum nur Verhandlungen Frieden bringen

Veel Duitse prominente steunen openlijk de oproep (je moet maar durven.....in ons land wsl onmogelijk, maar dat terzijde):
Dr. Franz Alt Journalist und Bigi Alt • Christian Baron Schriftsteller • Franziska Becker Cartoonistin • Dr. Thilo Bode Foodwatch-Gründer • Prof. Dr. Peter Brandt Historiker • Rainer Braun Internationales Friedensbüro (IPB) • Andrea Breth ?*Regisseurin • Dr. Ulrich Brinkmann Soziologe • Prof. Dr. Christoph Butterwegge Armutsforscher • Dr. Angelika Claußen IPPNW Vize-Präsidentin Europa • Daniela Dahn Publizistin • Rudolf Dressler Ex-Staatssekretär (SPD) • Anna Dünnebier Autorin •?* Eugen Drewermann Theologe • Petra Erler Geschäftsführerin (SPD) • Valie Export Künstlerin • Bettina Flitner ?*Fotografin und Autorin • Justus Frantz Dirigent und Pianist • Holger Friedrich Verleger ?*Berliner ?*Zeitung • Katharina Fritsch Künstlerin • Prof. Dr. Hajo Funke Politikwissenschaftler • Dr. Peter Gauweiler Rechtsanwalt (CSU) • Jürgen Grässlin Dt. Friedensgesellschaft • ?*Wolfgang Grupp Unternehmer • Prof. Dr. Ulrike Guérot Politikwissenschaftlerin • ?*Gottfried ?*Helnwein Künstler • Hannelore Hippe Schriftstellerin • Henry Hübchen Schauspieler • ?*Wolfgang ?*Hummel Jurist • Otto Jäckel Vorstand IALANA • Dr. Dirk Jörke Politikwissenschaftler • Dr. ?*Margot Käßmann Theologin • Corinna Kirchhoff Schauspielerin • Uwe Kockisch Schauspieler • Prof. Dr. Matthias Kreck Mathematiker • Oskar Lafontaine Ex-Minister?*präsident • Markus Lüpertz Künstler • Detlef Malchow Kaufmann • Gisela Marx Journalistin • Prof. Dr. ?*Rainer Mausfeld ?*Psychologe • Roland May Regisseur • Maria Mesrian Theologin • Reinhard Mey Musiker und Hella Mey • Prof. Dr. Klaus Moegling ?*Politikwissenschaftler • Michael Müller Vorsitzender NaturFreunde • Franz Nadler Connection e. V. • Dr. ?*Christof ?*Ostheimer ver.di-Vorsitzender Neumünster • Dr. Tanja Paulitz Soziologin • Romani Rose Vors. Zentralrat Deutscher Sinti und Roma • Eugen Ruge Schriftsteller • Helke Sander ?*Filmemacherin • Michael von der Schulenburg ?*UN-Diplomat a.D. • Hanna Schygulla Schauspielerin • Martin Sonneborn Journalist (Die Partei) • Jutta Speidel Schauspielerin • Dr. Hans-C. von Sponeck Beigeordneter ?*UN-Generalsekretär a.D. • Prof. Dr. Wolfgang Streeck Soziologe und Politikwissenschaftler • Katharina Thalbach Schauspielerin • Dr. Jürgen Todenhöfer Politiker • Prof. Gerhard Trabert Sozial?*mediziner • Bernhard ?*Trautvetter Friedensratschlag • Dr. Erich Vad Brigade?*general a.D. • ?*Günter Verheugen Ex-Vizepräsident EU-Kommission • Dr. Antje Vollmer Theologin (Die Grünen) • Peter Weibel Kunst- und ?*Medientheoretiker • Nathalie Weidenfeld Schriftstellerin • ?*Hans-Eckardt Wenzel ?*Liedermacher • Dr. Theodor Ziegler Religionspädagoge

Natuurlijk, een initiatief waar “Die Linke” mee gemoeid is. Dat gezelschap speelt graag de rol van “Putinversteher”.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Openlijk oppositioneel geluid in Rusland tegen deze oorlog is tamelijk moeilijk. Maar prominente pleiters voor onderhandelingen ipv het blijven sturen van jonge mensen naar de oorlog, of zelfs de terugtrekking van troepen, zijn er wel degelijk.



De vraag is of we het Oekraïense volk echt steunen met een njet tegen onderhandelingen en het voortdurend sturen van zwaardere wapens.

Ze dienen nu vooral de geopolitieke NAVO belangen. Het volk ziet nu hopen jonge mensen sterven, haar economie wegdeemsteren in ruil voor de illusie van de Krim weer terug.

Gelukkig kunnen wij straks onze Leopard 2 live testen. Dat is dan wel weer meegenomen.

Bijvoorbeeld ...

[GZV]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Sahra Wagennecht (die Linke) leidt de strijd tegen oorlog en voor onderhandelingen bij onze oosterburen. Samen met schrijfster Alice Schwarzer organiseert ze een grote demo dit weekend in Berlijn en hebben ze bijna 1 miljoen handtekeningen voor de vrede op hun petitie

https://www.youtube.com/watch?v=16QS-8YnSZg
Warum nur Verhandlungen Frieden bringen

Veel Duitse prominente steunen openlijk de oproep (je moet maar durven.....in ons land wsl onmogelijk, maar dat terzijde):
Dr. Franz Alt Journalist und Bigi Alt • Christian Baron Schriftsteller • Franziska Becker Cartoonistin • Dr. Thilo Bode Foodwatch-Gründer • Prof. Dr. Peter Brandt Historiker • Rainer Braun Internationales Friedensbüro (IPB) • Andrea Breth ?*Regisseurin • Dr. Ulrich Brinkmann Soziologe • Prof. Dr. Christoph Butterwegge Armutsforscher • Dr. Angelika Claußen IPPNW Vize-Präsidentin Europa • Daniela Dahn Publizistin • Rudolf Dressler Ex-Staatssekretär (SPD) • Anna Dünnebier Autorin •?* Eugen Drewermann Theologe • Petra Erler Geschäftsführerin (SPD) • Valie Export Künstlerin • Bettina Flitner ?*Fotografin und Autorin • Justus Frantz Dirigent und Pianist • Holger Friedrich Verleger ?*Berliner ?*Zeitung • Katharina Fritsch Künstlerin • Prof. Dr. Hajo Funke Politikwissenschaftler • Dr. Peter Gauweiler Rechtsanwalt (CSU) • Jürgen Grässlin Dt. Friedensgesellschaft • ?*Wolfgang Grupp Unternehmer • Prof. Dr. Ulrike Guérot Politikwissenschaftlerin • ?*Gottfried ?*Helnwein Künstler • Hannelore Hippe Schriftstellerin • Henry Hübchen Schauspieler • ?*Wolfgang ?*Hummel Jurist • Otto Jäckel Vorstand IALANA • Dr. Dirk Jörke Politikwissenschaftler • Dr. ?*Margot Käßmann Theologin • Corinna Kirchhoff Schauspielerin • Uwe Kockisch Schauspieler • Prof. Dr. Matthias Kreck Mathematiker • Oskar Lafontaine Ex-Minister?*präsident • Markus Lüpertz Künstler • Detlef Malchow Kaufmann • Gisela Marx Journalistin • Prof. Dr. ?*Rainer Mausfeld ?*Psychologe • Roland May Regisseur • Maria Mesrian Theologin • Reinhard Mey Musiker und Hella Mey • Prof. Dr. Klaus Moegling ?*Politikwissenschaftler • Michael Müller Vorsitzender NaturFreunde • Franz Nadler Connection e. V. • Dr. ?*Christof ?*Ostheimer ver.di-Vorsitzender Neumünster • Dr. Tanja Paulitz Soziologin • Romani Rose Vors. Zentralrat Deutscher Sinti und Roma • Eugen Ruge Schriftsteller • Helke Sander ?*Filmemacherin • Michael von der Schulenburg ?*UN-Diplomat a.D. • Hanna Schygulla Schauspielerin • Martin Sonneborn Journalist (Die Partei) • Jutta Speidel Schauspielerin • Dr. Hans-C. von Sponeck Beigeordneter ?*UN-Generalsekretär a.D. • Prof. Dr. Wolfgang Streeck Soziologe und Politikwissenschaftler • Katharina Thalbach Schauspielerin • Dr. Jürgen Todenhöfer Politiker • Prof. Gerhard Trabert Sozial?*mediziner • Bernhard ?*Trautvetter Friedensratschlag • Dr. Erich Vad Brigade?*general a.D. • ?*Günter Verheugen Ex-Vizepräsident EU-Kommission • Dr. Antje Vollmer Theologin (Die Grünen) • Peter Weibel Kunst- und ?*Medientheoretiker • Nathalie Weidenfeld Schriftstellerin • ?*Hans-Eckardt Wenzel ?*Liedermacher • Dr. Theodor Ziegler Religionspädagoge

Wat ben je nu met een petitie in het westen voor vrede.En wat is mevrouw haar oplossing om die vrede te bekomen.

[gunter5148]

Stap 1 voor vrede; pas op de plaats.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Openlijk oppositioneel geluid in Rusland tegen deze oorlog is tamelijk moeilijk. Maar prominente pleiters voor onderhandelingen ipv het blijven sturen van jonge mensen naar de oorlog, of zelfs de terugtrekking van troepen, zijn er wel degelijk.


De vraag is of we het Oekraïense volk echt steunen met een njet tegen onderhandelingen en het voortdurend sturen van zwaardere wapens.

Ze dienen nu vooral de geopolitieke NAVO belangen. Het volk ziet nu hopen jonge mensen sterven, haar economie wegdeemsteren in ruil voor de illusie van de Krim weer terug.

Gelukkig kunnen wij straks onze Leopard 2 live testen. Dat is dan wel weer meegenomen.

Het Oekraïense volk vecht voorlopig nog altijd om de invasie van het Russische leger tégen te houden. De bevrijding van de Krim is nog niet voor binnenkort.

Als het Oekraïense volk er niet in slaagt het Russische leger tegen te houden, zullen nog véél méér Oekraïense burgers worden vermoord en nog véél méér Oekraïense kinderen worden ontvoerd en 'heropgevoed'.

Het doel van de 'speciale militaire operatie' was en blijft immers de 'denazificatie' van gehéél Oekraïne.

Ik heb wat dat betreft Putin noch z'n Patriarch van gedacht weten veranderen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het Westen stuurt meer en meer wapens, en zwaardere, en zegt de volledige steun toe tot aan "de overwinning". Dat noem ik oorlogshitsen.

Want wapens geven aan een land dat een invasie ondergaat is oorlogshitsen, maar een invasie doen is OK ?

Dat wil dus zeggen dat iedereen die als eerste ergens met tanks binnenvalt, OK is, en dat iedereen die zich verdedigt, en daarvoor hulp wil, een oorlogshitser is ? Het wordt hoog tijd dat wij terug eens binnenvallen in Afrika he, en dat ze ginder niet proberen terug te schieten, die oorlogshitsers !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door GZV

Wat ben je nu met een petitie in het westen voor vrede.En wat is mevrouw haar oplossing om die vrede te bekomen.

Alles aan de Russen geven natuurlijk. En excuses om het niet vlotter te hebben laten gaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ondertussen een briljante Wagenknecht over dat alternatief...onderhandelen.

Wat moet dan gekapituleerd worden ? Volstaat Oost Duitsland, of moet Lissabon er ook nog bij ?

Want we gaan dat niet telkens in kleine stapjes doen he, dat de Vladimir direct zegt wat hij allemaal wil, wij "onderhandelen" het wel, zolang er maar niet gevochten moet worden.

Eens het verkeerd is om te vechten als men bij U binnenvalt met tanks, is er geen reden om enkel maar Oekraine en Polen te willen he.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want wapens geven aan een land dat een invasie ondergaat is oorlogshitsen, maar een invasie doen is OK ?

....

Waar lees jij dat ik die invasie "ok" zou vinden?

Ik ben consistent in mijn pleidooi voor onderhandelingen.
Ik heb in deze draadjes nog niet veel geelblauwe vlaggetjes gezien die dat willen. Nee ze willen bloed, maken zich vrolijk als er Russen sterven, en willen door met de oorlog.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat moet dan gekapituleerd worden ? ....

Waarom zou onderhandelen kapituleren moeten zijn?

Ik snap heel goed dat Oekraine geen gebieden wil opgeven. Zoals ik ook begrijp dat de Palestijnen dat niet willen doen. Maar kijk eens waar de laatste groep zich nu bevindt. Die zitten in een steeds nauwere wurggreep en verliezen per jaar meer gebied door annexaties omdat ze maar geen vredesakkoord willen tekenen. Terwijl het Westen gewoon weer volop zaken doet met Israel.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het doel van de 'speciale militaire operatie' was en blijft immers de 'denazificatie' van gehéél Oekraïne.

Misschien moet je nog eens wat van mijn posts teruglezen
Ik heb dat nazi discours uit het Kremlin altijd afgewezen als 'in hoge mate onzinnig" voortspruitend uit Poetin's radicale obsessie met anti-nazisme

Jezelf militair verdedigen is prima, maar per decreet onderhandelingen of concessies afwijzen is dat mi pertinent niet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Waar lees jij dat ik die invasie "ok" zou vinden?

Ik ben consistent in mijn pleidooi voor onderhandelingen.
Ik heb in deze draadjes nog niet veel geelblauwe vlaggetjes gezien die dat willen. Nee ze willen bloed, maken zich vrolijk als er Russen sterven, en willen door met de oorlog.

Putin heeft mij er ondermeer toe gebracht mijn kennis van het Latijn nog eens op te frissen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Alea_iacta_est

en

https://en.wikipedia.org/wiki/Si_vis_pacem,_para_bellum


Ik wens de Russische soldaten die tegen heug en meug in Oekraïne moeten opdraven uit de grond van mijn hart de moed toe massaal in opstand te komen tegen de krankzinnig geworden dictator en z'n officieren die hen de dood injagen, of als dat te véél gevraagd is tenminste het gezond verstand massaal te deserteren.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Waar lees jij dat ik die invasie "ok" zou vinden?

Ik ben consistent in mijn pleidooi voor onderhandelingen.
Ik heb in deze draadjes nog niet veel geelblauwe vlaggetjes gezien die dat willen. Nee ze willen bloed, maken zich vrolijk als er Russen sterven, en willen door met de oorlog.



Waarom zou onderhandelen kapituleren moeten zijn?

Ik snap heel goed dat Oekraine geen gebieden wil opgeven. Zoals ik ook begrijp dat de Palestijnen dat niet willen doen. Maar kijk eens waar de laatste groep zich nu bevindt. Die zitten in een steeds nauwere wurggreep en verliezen per jaar meer gebied door annexaties omdat ze maar geen vredesakkoord willen tekenen. Terwijl het Westen gewoon weer volop zaken doet met Israel.

Dat noemt zo als ge aanstuurt op onderhandelen op een ogenblik dat de vijand 1/5 van je land bezet.

[Gipsy]

[

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat noemt zo als ge aanstuurt op onderhandelen op een ogenblik dat de vijand 1/5 van je land bezet.

De Palestijnen waren 100 % van hun land kwijt. Nu nog steeds.

De Tibetanen ook.

Misschien niet blijven hangen in de haat maar aan tafel met je tegenstander?