Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 december 2023, 14:46   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Begrijp je deze man uit Israël?

Simpele vraag.

titel: https://www.standaard.be/cnt/dmf20231217_97830494
link: De overlevenden van 7 oktober: “Na de terreur van Hamas moet de straf zwaar genoeg zijn”

Citaat:
In Be’eri, een kapotgeschoten kibboets vlak bij Gaza, keert Maayan Barkai terug naar de brokstukken van zijn platgebrande huis. Voor empathie met onder de bommen stervende Palestijnen is er in Israël nu geen ruimte.
Ine RooxVanuit Be’eri Israël
Vandaag om 03:00

‘Daar, in dat verkoolde huis, is een vriend van me vermoord, samen met zijn acht maanden oude baby.” Maayan Barkai, een 43-jarige vader van vijf jonge kinderen en medewerker van een ngo voor mensen met een handicap, loopt rond in kibboets Be’eri, tussen het grijsgrauwe puin van zijn geboortedorp.

Elke straathoek brengt een vreselijke herinnering naar boven. “In dat gebouw hielden de terroristen twintig dorpelingen vast. Toen het leger eindelijk kwam, zijn achttien van hen geëxecuteerd en in brand gestoken. Van een twaalfjarige tweeling, een jongen en een meisje, was niets over om nog te begraven. Ze zaten bij mijn kinderen in de klas.”

Toen op 7 oktober tot de tanden bewapende Hamas-leden kibboets Be’eri binnenstormden, kwamen 108 dorpelingen om. Nog eens 29 anderen werden als gijzelaar meegenomen naar de nabijgelegen Gazastrook. Sommigen zijn inmiddels teruggekeerd.

Het was vele uren wachten tot het Israëlische leger een serieuze poging ondernam om de controle over de kibboets te heroveren. Bij de flinke vuurkracht die daarbij werd ingezet, zouden volgens ooggetuigen ook Israëlische burgers door hun eigen leger zijn gedood.

Wie het overleefde, wordt nu opgevangen in een hotel aan de Dode Zee. De bewoners van Be’eri vinden steun bij elkaar, maar het trauma is groot. “Meer dan mijn buren waren dit vrienden, met wie ik ben opgegroeid. Hoe rouw je in hemelsnaam om meer dan honderd dierbaren”, zegt Barkai hoofdschuddend.
Zes uur in de safe room

Nog op sandalen in de warme decemberzon stapt hij, haast plechtig, door het uitgebrande deurgat van wat tien jaar lang de gezinswoning was. Het gebroken glas knispert onder zijn voeten. Op de weggebrande keukenvloer liggen zwartgeblakerde pannen en scherven van een servies. In het verkoolde voortuintje staat het geraamte van een door vlammen verteerde kinderfiets.

Het gelach van spelende kinderen is al ruim twee maanden vervangen door het repetitieve gedreun van artillerievuur op Gaza, een dichtbevolkte kuststrook. Bij elk nieuw salvo stuiven geschrokken vogels uiteen. Barkai praat verder alsof hij de doffe inslagen niet hoort.
Mayaan Barkai en zijn gezin. Van hun huis is alleen de safe room nog intact.

Mayaan Barkai en zijn gezin. Van hun huis is alleen de safe room nog intact. — © Maayan Barkai

Be’eri was een typische kibboets, legt hij uit. Een collectieve gemeenschap, gesticht in 1946, twee jaar voor de stichting van de staat Israël. Hij toont het restaurant en de gemeenschappelijke wasserette. Stilaan komt de kibboets weer een beetje tot leven. Er is ook een synagoge, vertelt hij. “Al zijn we hier grotendeels seculier. En we stemmen links. Ironisch toch?” Door zijn woede heen klinkt ook grote ontgoocheling. “Wij leefden hier mee met het leed van de Palestijnen.”

Elke week, vertelt hij, vervoerde zijn neef jonge kankerpatiëntjes uit Gaza naar ziekenhuizen in Israël. “Maar op 7 oktober maakte dat niks uit. Ze kwamen om ons allemaal te vermoorden.” Die dag kwam Barkai tot een belangrijk inzicht. “Terwijl ?*Hamas-leden ons folterden en uitmoordden, plunderden doodgewone Palestijnen onze huizen. Sinds die zaterdag denk ik: de meesten onder hen willen helemaal niet met ons samenleven. Ze willen ons hier gewoon weg.”
Lees ook

‘Hamas heeft enkel de rekening vereffend’

Barkai betwijfelt sterk dat hij ooit weer met zijn gezin vlak naast Gaza zal gaan wonen. Uit Israël zelf wil hij niet snel weg, al zou hij met zijn Canadese paspoort makkelijk kunnen emigreren. “Maar ook in het buitenland zijn wij als Israëliërs bepaald niet populair. Zou ik met mijn gezin dan veiliger zijn in, ik noem maar wat, Parijs?”

In zijn kapotgeschoten woning is alleen de safe room nog intact. In de versterkte kamer staan drie kinderbedjes nog overeind. Zes uur lang, van bij het krieken van de dag tot het middaguur, heeft het gezin hier geschuild. “Zelfs de jongste kinderen gaven geen kik. We hadden hun een zak snoep beloofd.”

Hamas gooide brandende autobanden de huizen in, om de bewoners uit hun schuilplaats te lokken. In een opwelling had Barkai een natte handdoek tegen de deur gegooid. Dat bleek een geniale ingeving. Ieder lid van dit gezin zou 7 oktober overleven. Toen de brand in de woonkamer zo intens werd dat Hamas-strijders zich er nog onmogelijk konden ophouden, vroeg hij via Whatsapp aan de buren of die nog terroristen buiten voor het huis zagen lopen.
De resten van een kinderfietsje herinneren aan betere tijden in Be’eri.

De resten van een kinderfietsje herinneren aan betere tijden in Be’eri. — © Ine Roox

De kust was veilig. “Toen hebben we de safe room verlaten en zijn we naar het huis van mijn neef gehold.” Pas op zondagochtend om drie uur – na twintig uur schuilen – werd de hele familie door vrijwilligers ontzet.

Er is een goede kans, erkent Barkai, dat de oorlog die Israël nu voert en die al aan meer dan 18.000 Palestijnen het leven heeft gekost, een nieuwe generatie van radicale strijders kweekt. “Maar uiteindelijk heeft vredesactivisme ons op 7 oktober ook niet gered.” Hij had wel een aanval van Hamas verwacht. Tegen een legerbasis of zo, zegt de vader van vijf. “Maar nooit hadden we durven bevroeden dat ze van deur tot deur zouden gaan.” De gruwelvideo van die dag tart alle verbeelding, zegt hij. “En precies daarom kunnen we nu niet gewoon stoppen.”

Maar Israël voert geen wraakoorlog in Gaza, zegt hij snel. “Ons leger trekt Gaza niet binnen met de intentie om baby’s te doden. Andersom zijn ze daar wel trots op alle wreedheden die ons zijn aangedaan.”
‘Was ik naïef?’

Kibboets Be’eri verloor op 7 oktober – al zou dit pas weken later duidelijk worden – ook inwoonster Vivian Silver, een bekende Israëlisch-Canadese vredesactiviste. Behalve een jarenlange strijdmakker was Silver ook de dierbaarste vriendin van Roni Keidar (79). “Omdat haar telefoon in Gaza was gevonden, dachten we eerst nog dat ze daar als gijzelaar was.”

Met bedroefde ogen die te veel hebben gezien roert Roni Keidar in een mok oploskoffie, op het terras van een tuin in Herzliya. In deze stad, in het noorden van Tel Aviv, verblijft haar ontheemde gezin sinds 7 oktober. “Wekenlang dacht ik nog: als Vivian in Gaza is, zal daar vast iemand goed voor haar zorgen. Tenslotte kenden wij daar zulke goeie mensen.” Maar de vredesactiviste was niet ontvoerd. Midden november werd haar stoffelijke overschot geïdentificeerd. Ze was meteen op 7 oktober in haar huis in Be’eri vermoord.
Roni Keidar en haar familie, in hun tijdelijke verblijf in Herzliya.

Roni Keidar en haar familie, in hun tijdelijke verblijf in Herzliya. — © Ine Roox

“Was ik al die tijd naïef?” Roni Keidars ogen schieten vol. Haar zoon Yoel (54) en drie van haar dochters kijken haar met medelijden aan. “Talloze projecten hebben Vivian en ik achter de rug”, zegt Roni. “Bedoeld om bruggen te bouwen met de overkant.” In haar stem sluipt boosheid. Haar kinderen keken jarenlang naar hun moeder met een mengeling van trots en angst, zegt Yoel. “Telkens wanneer mama met haar auto patiënten uit Gaza naar het ziekenhuis bracht, kregen wij het doodsbenauwd.”
Geleende tuinstoel

Sinds 7 oktober drinkt Roni Keidar haar koffie uit een geleende kop, in een geleende tuinstoel, op een terras dat van iemand anders is. Een onbekend gezin gaf de Keidars belangeloos de sleutel van een leegstaande woning, bestemd voor de sloop. De buren schonken het gezin een tafel en stoelen, huisraad en een bed. Padvinders uit de buurt gaven de muren een vers likje verf.

Dichter bij Gaza wonen dan de Keidars is onmogelijk. De familie Keidar komt uit Netiv Haasara, een landbouwdorpje pal tegen de hoge grensmuur met de Gazastrook. Op 7 oktober staken zwaarbewapende Hamas-strijders die muur over met paragliders. Er vielen 21 doden. Keidar is, anders dan haar man en zoon, nog niet naar Netiv Haasara teruggekeerd: “Ik vrees nog steeds voor mijn leven.”
Lees ook

Op de Westelijke Jordaanoever: ‘Plots stak er een Israëlische vlag in een boom op mijn erf’

De Keidars hebben in het dorp een tuinbouwbedrijf. “We zijn weer alles kwijt”, zegt Roni’s zoon Yoel, “voor de derde keer op rij”. In Netiv Haasara richten inslaande raketten en mortiergranaten uit Gaza zeer geregeld vernielingen aan. Bij een van die inslagen kwam in 2014 een Thaise arbeider van de Keidars om.

Al jaren horen spanning en angst bij leven aan de rand van de Gazastrook, maar al die gevoelens verbleekten bij de gruwel van 7 oktober. Tijdens de zondagse brunch, waarbij ook heel wat tranen worden geplengd, haalt de familie herinneringen op aan een gitzwarte dag. Dochter Einat (50) kroop met haar zoon en dochter drieënhalf uur in een kast, terwijl ze in huis mannen hoorde rondlopen en schieten. Zelfs hondje Mikey zat in de kast en gaf geen kik. Mikey, die onder de salontafel ligt, kijkt even op bij het horen van zijn naam en dommelt dan opnieuw in slaap.

Roni’s zoon Yoel wist dat zijn zoon Yotam op dat moment aan het werk was in Erez, de grensovergang met Gaza die bij de Hamas-aanval zou worden kapotgeschoten. “Ik dacht urenlang dat ik hem nooit meer zou terugzien”, zegt Yoel. Maar Yotam verschool zich in een elektriciteitskast en zou het overleven.
Knock-out

Het trauma is twee maanden later nog zeer vers, en het verdriet voedt de woede. Dat levert begrip op voor de Israëlische legeroperatie in Gaza. “Ik zie nog altijd een andere toekomst, samen met de Palestijnen,” zegt Yoel, “maar eerst moet de terreur worden uitgeroeid. We moeten voort, tot de knock-out.” De Palestijnen moeten “ophouden met in het verleden te leven”, vindt hij. “Ze dromen van een terugkeer naar de stad Ashkelon? Gaat nooit gebeuren. Kijk vooruit!”

Vooruitkijken is wat de Keidars altijd hebben gedaan. Hun dorp Netiv Haasara, binnen de internationaal erkende grenzen van Israël, is een heropgebouwde kopie van het oorspronkelijke dorp. De originele moshav, een coöperatieve landbouwnederzetting, werd in 1973 in het noorden van het schiereiland Sinaï gebouwd. Maar in 1982 werden alle gezinnen geëvacueerd, als gevolg van de vrede tussen Israël en Egypte. Plots lag het dorp op Egyptisch grondgebied. De dorpelingen bouwden Netiv Haasara opnieuw op, in Zuid-Israël, op een steenworp van Gaza.

Voor Roni’s man, Ovadia Keidar, was het al zijn tweede gedwongen vertrek. Als tiener moest hij met zijn ouders weg uit Caïro, nadat zijn familie van welvarende Joodse edelsmeden door het Egyptische regime van Nasser werd onteigend in 1956. “Mijn grootouders werden er met één koffer uit gegooid”, zegt dochter Einat. “En toch eis ik al die decennia later niet dat Egypte ons eigendom teruggeeft. Waarom doen de Palestijnen dat wel?”

Een groot deel van de familiebrunch laat Roni Keidar vooral haar familie aan het woord. Ze luistert, huilt en zwijgt. Maar na de vraag of zij als vredesactiviste het Israëlische offensief op Gaza nog proportioneel vindt, springt ze uit haar vel. “Spreek me niet van proportie”, klinkt het boos. “Als wij geen luchtafweersysteem en safe rooms hadden gehad om in te schuilen, dan waren wij met duizenden tegelijk afgeslacht.” Zoon Yoel valt zijn moeder bij: “Iedereen aan deze tuintafel zit hier per vergissing. We moesten allemaal dood.”

“Zoals bij een kind dat iets heel slechts heeft gedaan, moet nu straf volgen”, zegt Roni Keidar streng. “En na 7 oktober moet die straf zwaar genoeg zijn, zodat het nooit meer gebeurt.”
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 14:56   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.431
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

[tapijtkopperlovermodus]Fake news, acteurs betaald door de Israëlische junta.
Of nog beter, AI huilie huilie verhalen gebaseerd op Palestijns leed.
[/tapijtkopperlovermodus]
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 18 december 2023 om 15:03.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 14:56   #3
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Simpele vraag.

titel: https://www.standaard.be/cnt/dmf20231217_97830494
link: De overlevenden van 7 oktober: “Na de terreur van Hamas moet de straf zwaar genoeg zijn”
Ik begrijp hem volledig.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 17:34   #4
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.198
Unhappy

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik begrijp hem volledig.
Inderdaad: de straf moet zwaar genoeg zijn zodat Hamas het nooit meer riskeert.
Nog een goeie 10 dagen volle bak geven !

Laatst gewijzigd door Boduo : 18 december 2023 om 17:35.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 18:10   #5
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Inderdaad: de straf moet zwaar genoeg zijn zodat Hamas het nooit meer riskeert.
Nog een goeie 10 dagen volle bak geven !
Als ze binnen tien dagen volledig vernietigd geraken, ja...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 19:47   #6
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.858
Standaard

Blijkbaar zijn 20 duizend doden waaronder burgers, vrouwen en kinderen niet genoeg voor de bloeddorstige wraak van het Joodse tegenterreur.
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 20:00   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Blijkbaar zijn 20 duizend doden waaronder burgers, vrouwen en kinderen niet genoeg voor de bloeddorstige wraak van het Joodse tegenterreur.
Uiteraard niet. Er mag niks meer overblijven he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 20:16   #8
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.690
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Blijkbaar zijn 20 duizend doden waaronder burgers, vrouwen en kinderen niet genoeg voor de bloeddorstige wraak van het Joodse tegenterreur.
De Gazanen zijn nogal dur de comprenure. Dat cijfer doden mag gerust verdubbeld of meer worden. Als tunnels uitkomen in ziekenhuizen , scholen, moskees en gewone huizen moet Israel er hard tegenaan gaan om misschien 10 jaar weer gerust te zijn.

Als ze nu stoppen is het terug binnen een paar jaar van dat.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 22:06   #9
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Blijkbaar zijn 20 duizend doden waaronder burgers, vrouwen en kinderen niet genoeg voor de bloeddorstige wraak van het Joodse tegenterreur.
Als je het artikel uitgelezen had zou je deze harde waarheid yegen gekomen zijn:
Citaat:
“Als wij geen luchtafweersysteem en safe rooms hadden gehad om in te schuilen, dan waren wij met duizenden tegelijk afgeslacht.” Zoon Yoel valt zijn moeder bij: “Iedereen aan deze tuintafel zit hier per vergissing. We moesten allemaal dood.”
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 23:54   #10
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Inderdaad: de straf moet zwaar genoeg zijn zodat Hamas het nooit meer riskeert.
Nog een goeie 10 dagen volle bak geven !
Hm, ik schat nog 4 maanden echte oorlog en dan een bezettingsmacht voor onbepaalde tijd.

Hamas die het nooit meer zal riskeren is niet voldoende want dood en vernieling is hetgeen ze willen, Hamas en Co mag gewoon niet meer bestaan.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2023, 23:58   #11
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Blijkbaar zijn 20 duizend doden waaronder burgers, vrouwen en kinderen niet genoeg voor de bloeddorstige wraak van het Joodse tegenterreur.
Wanneer is genoeg als Hamas volgende week het nog eens kan doen? Het is genoeg als Hamas uitgeroeid is, dan is het genoeg.

Die burgers moeten niet zo klagen, ze waren blij met die aanval en wisten dat het oorlog ging veroorzaken.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 01:41   #12
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Simpele vraag.

titel: https://www.standaard.be/cnt/dmf20231217_97830494
link: De overlevenden van 7 oktober: “Na de terreur van Hamas moet de straf zwaar genoeg zijn”
Altijd opletten met "persoonlijke verhalen" die hard inspelen op de emoties.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 01:46   #13
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.968
Standaard

If you think October 7th was bad, wait till you hear about:

October 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31

November 1, 2, 3, 4 ,5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30.

December 1, 2, 3, 4 ,5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 & 18.

BRON
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 08:25   #14
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
If you think October 7th was bad, wait till you hear about:

October 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31

November 1, 2, 3, 4 ,5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30.

December 1, 2, 3, 4 ,5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 & 18.

BRON
Dat is waar, de Palestijnen hebben nog niet door wat ze ontketend hebben. De tijd van Gaza is voorbij, het wordt nu een vast onderdeel van Israël waar Palestijnen geen plaats meer hebben. Ze hebben bewezen geen goeie buren te zijn en dan is dit het logische gevolg.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 08:28   #15
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat is waar, de Palestijnen hebben nog niet door wat ze ontketend hebben. De tijd van Gaza is voorbij, het wordt nu een vast onderdeel van Israël waar Palestijnen geen plaats meer hebben. Ze hebben bewezen geen goeie buren te zijn en dan is dit het logische gevolg.
In Oekraïne ging het ook vlug opgelost zijn, herinner.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 08:30   #16
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.825
Standaard

Het is altijd de ander die de hand naar de moslims moet uitsteken. En uiteindelijk wordt er altijd in gebeten. Want dat is de islam. De meest onverdraagzame gewelddadige reactionaire religie ter wereld.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 08:31   #17
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het is altijd de ander die de hand naar de moslims moet uitsteken. En uiteindelijk wordt er altijd in gebeten. Want dat is de islam. De meest onverdraagzame gewelddadige reactionaire religie ter wereld.
Misschien omdat de Angelsaksen dat gebied kunstmatig onder controle willen houden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 08:40   #18
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Misschien omdat de Angelsaksen dat gebied kunstmatig onder controle willen houden.
Omdat de Russen dat zo uitstekend hebben gedaan in Afghanistan tussen 1979 en 1989, nietwaar?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 08:43   #19
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.441
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
In Oekraïne ging het ook vlug opgelost zijn, herinner.
Dat zijn wel 2 grootmachten tegen elkaar op een meer normaal slagveld, uiteindelijk loop je daar vast. De bedoeling was dat Oekraïne na een tijdje zou onderhandelen maar die willen niet, de oorlog maakt de leiders te rijk daarvoor.

Gaza is een ander beest, de overmacht van Israël is veel groter, al wat ze nodig hebben is tijd en politieke wil.

Na de oorlog wordt het lastiger, dan moeten ze echt gaan onderdrukken en liefst een exodus veroorzaken. Maar ja, er komen 100.000 Palestijnen bij per jaar dus met dagelijks enkele bussen naar buiten kom je er niet.

Egypte wil ze niet toelaten maar een mogelijkheid zou kunnen zijn om vrouwen en kinderen (om humanitaire redenen) in Israël binnen te laten waardoor ze van daaruit rustig naar Egypte kunnen vertrekken. Als je een deel van de vrouwen weg krijgt worden die inteelt mannen zo gek dat ze de rest zelf wegjagen.

Als gehard communist weet je hoe lastig de Sovjets het hadden met hun islamitische gebieden die gedomesticeerd moesten worden, het is een harde maar noodzakelijke strijd.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 19 december 2023 om 08:46.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2023, 08:44   #20
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Blijkbaar zijn 20 duizend doden waaronder burgers, vrouwen en kinderen niet genoeg voor de bloeddorstige wraak van het Joodse tegenterreur.
Rekening gehouden met de minderwaardige status van de vrouw in de islamitische samenleving zullen de overgebleven Hamassers weer als gekken hun vrouwen neuken om soldaten voor Allah te produceren. In hun ogen is de vrouw toch maar een babyfabriekje. Daar moet een jonge vrouw er niet aan denken om op te komen voor de “baas in eigen buik” slogan.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be