Swift

[Hoofdstraat]

Of het echt zal gebeuren is maar de vraag maar ze overwegen effectief om Rusland uit het SWIFT systeem te kieperen. Zoiets zou verregaande gevolgen hebben want het zou Rusland dwingen een eigen systeem op te zetten en de EU zou het Russische gas niet meer kunnen betalen zodat het effectief de gastoevoer zou afsluiten.

——
'Nucleaire sanctie' tegen Rusland ligt steeds ernstiger op tafel

De 'nucleaire sanctie', waarbij Rusland wordt uitgesloten van het internationaal betaalsysteem Swift, wordt steeds ernstiger overwogen. Oekraïne weet steeds meer staatshoofden ervan te overtuigen om Rusland uit het betaalsysteem te knikkeren. Die stap is dermate radicaal dat het de bijnaam 'nucleaire sanctie' kreeg. Sinds gisterenavond staakten Frankrijk, Italië en Cyprus al hun verzet. Polen en Litouwen vergaderen vanavond met de Duitsers. Ze hopen dat Duitsland met de uitsluiting van Rusland uit Swift zal instemmen.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Of het echt zal gebeuren is maar de vraag maar ze overwegen effectief om Rusland uit het SWIFT systeem te kieperen. Zoiets zou verregaande gevolgen hebben want het zou Rusland dwingen een eigen systeem op te zetten en de EU zou het Russische gas niet meer kunnen betalen zodat het effectief de gastoevoer zou afsluiten.

——
'Nucleaire sanctie' tegen Rusland ligt steeds ernstiger op tafel

De 'nucleaire sanctie', waarbij Rusland wordt uitgesloten van het internationaal betaalsysteem Swift, wordt steeds ernstiger overwogen. Oekraïne weet steeds meer staatshoofden ervan te overtuigen om Rusland uit het betaalsysteem te knikkeren. Die stap is dermate radicaal dat het de bijnaam 'nucleaire sanctie' kreeg. Sinds gisterenavond staakten Frankrijk, Italië en Cyprus al hun verzet. Polen en Litouwen vergaderen vanavond met de Duitsers. Ze hopen dat Duitsland met de uitsluiting van Rusland uit Swift
zal instemmen.

Met een Russisch oorlogspotje van 600 miljard, lijkt mij het woordje nucleair in dit opzicht alweer zo'n Westerse hoop die alleen maar de leiders van de Westerse mogendheden tevreden stemt.

MAAR het is het enige serieuze dat men kan doen als men het Sint Maartensfonds niet wil gaan reactiveren met buks en musket

Waar ik wel met het woordje nucleair worstel is aan de frontlijn. De eerste berichten zijn van die aard dat de Swiftwar (Blitzkrieg ofte ???????????? ?????) van de Russen niet helemaal verloopt zoals gedroomd.
Ik vraag mij dan in vrees af of de Russen hun "war decisive" wapensystemen zoals nucleaire wapens zullen boven halen om het totale gezichtsverlies van Poetin te vermijden ?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Of het echt zal gebeuren is maar de vraag maar ze overwegen effectief om Rusland uit het SWIFT systeem te kieperen. Zoiets zou verregaande gevolgen hebben want het zou Rusland dwingen een eigen systeem op te zetten en de EU zou het Russische gas niet meer kunnen betalen zodat het effectief de gastoevoer zou afsluiten.

——
'Nucleaire sanctie' tegen Rusland ligt steeds ernstiger op tafel

De 'nucleaire sanctie', waarbij Rusland wordt uitgesloten van het internationaal betaalsysteem Swift, wordt steeds ernstiger overwogen. Oekraïne weet steeds meer staatshoofden ervan te overtuigen om Rusland uit het betaalsysteem te knikkeren. Die stap is dermate radicaal dat het de bijnaam 'nucleaire sanctie' kreeg. Sinds gisterenavond staakten Frankrijk, Italië en Cyprus al hun verzet. Polen en Litouwen vergaderen vanavond met de Duitsers. Ze hopen dat Duitsland met de uitsluiting van Rusland uit Swift zal instemmen.

Dit is een eerder 'kamikaze' actie dan een nucleaire. Het resulteert dan ook in een grotere economische schade aan de Europese landen dan aan Rusland. Landen die nog veel geld tegoed hebben van Rusland worden dan niet meer betaald en inderdaad energetisch gaat Duitsland failliet. Dan valt hun economie uit en alle toeleveranciers van Duitsland delen in de klappen. Geopolitisch masochisme is dat.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dit is een eerder 'kamikaze' actie dan een nucleaire. Het resulteert dan ook in een grotere economische schade aan de Europese landen dan aan Rusland. Landen die nog veel geld tegoed hebben van Rusland worden dan niet meer betaald en inderdaad energetisch gaat Duitsland failliet. Dan valt hun economie uit en alle toeleveranciers van Duitsland delen in de klappen. Geopolitisch masochisme is dat.

2!
Ik hoop dat onze Westerse leiders niet zooooooooo dwaas gaan zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Of het echt zal gebeuren is maar de vraag maar ze overwegen effectief om Rusland uit het SWIFT systeem te kieperen. Zoiets zou verregaande gevolgen hebben want het zou Rusland dwingen een eigen systeem op te zetten en de EU zou het Russische gas niet meer kunnen betalen zodat het effectief de gastoevoer zou afsluiten.

——
'Nucleaire sanctie' tegen Rusland ligt steeds ernstiger op tafel

De 'nucleaire sanctie', waarbij Rusland wordt uitgesloten van het internationaal betaalsysteem Swift, wordt steeds ernstiger overwogen. Oekraïne weet steeds meer staatshoofden ervan te overtuigen om Rusland uit het betaalsysteem te knikkeren. Die stap is dermate radicaal dat het de bijnaam 'nucleaire sanctie' kreeg. Sinds gisterenavond staakten Frankrijk, Italië en Cyprus al hun verzet. Polen en Litouwen vergaderen vanavond met de Duitsers. Ze hopen dat Duitsland met de uitsluiting van Rusland uit Swift zal instemmen.

Enkel Hongarije spartelt nog tegen hoorde ik, maar met voldoende EU en USA druk is dat een kwestie van tijd.
Voor Kyiv valt, is de beslissing over De Nucleaire Optie gevallen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

2!
Ik hoop dat onze Westerse leiders niet zooooooooo dwaas gaan zijn.

Helaas, de covid-crisis heeft aangetoond dat veel Westerse politici niet al te snugger zijn en nagenoeg niets bijleren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Enkel Hongarije spartelt nog tegen hoorde ik, maar met voldoende EU en USA druk is dat een kwestie van tijd.
Voor Kyiv valt, is de beslissing over De Nucleaire Optie gevallen.

De US wil dit natuurlijk, dan kunnen ze hun gas die dubbel zo duur is uitvoeren naar de EU en krijgt de EU een economische klap van jewelste.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Helaas, de covid-crisis heeft aangetoond dat veel Westerse politici niet al te snugger zijn en nagenoeg niets bijleren.

De Covid crisis heeft vooral aangetoond dat het Westen zichzelf zonder veel weerstand een aderlating geeft, we kunnen dus alles verwachten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De US wil dit natuurlijk, dan kunnen ze hun gas die dubbel zo duur is uitvoeren naar de EU en krijgt de EU een economische klap van jewelste.

Dat is een zwak argument, de EU gaat gascontracten moeten aangaan in het Midden Oosten (dubai etc.) en zijn Energie-transitie op 500% snelheid uitrollen

Afhankelijkheid van een terroristenstaat geleid door een Fascist is geen optie.
Dat is wat Poetin zelf duidelijk heeft gemaakt, zijn keuze dus.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Helaas, de covid-crisis heeft aangetoond dat veel Westerse politici niet al te snugger zijn en nagenoeg niets bijleren.

Dit is een waarheid als een koe.
Je zou zelfs bijna kunnen stellen dat politici bij definitie ondermaats intelligent zijn, zoals een zeker iemand uit Grenoble stelt.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De US wil dit natuurlijk, dan kunnen ze hun gas die dubbel zo duur is uitvoeren naar de EU en krijgt de EU een economische klap van jewelste.

De VS en Canada zouden hiervan niets ondervinden. Europa zou inderdaad de pineut zijn.
Rusland, Oekraïne en tal van vroegere Sovjet-republieken zijn mafieuse corruptielanden, die geleid worden door inmiddels schatrijke oligarchen. Dat er in West- en Midden-Europese democratieën schadelijke maatregelen voor de eigen economie en welvaart dienen getroffen te worden omdat mafia-land1 mafia-land2 binnenvalt is onlogisch. Laat hen het maar uitvechten en concentreren we ons beter op onze eigen veiligheid.

[Erw]

De eerste eis gesteld aan een betaalmiddel is dat het ermee gekochte later terug kan worden gekocht. Een betaalmiddel dat gebruikers uitsluit ruineert zijn eigen bestaansreden. Geld is maar tussenstap naar wat de bezitters ervan echt wilden. Dat echt gewilde gaat niet verdwijnen met geld, het zal gewoon met ander geld worden verhandeld.
Dus die "nucleaire sanctie" lijkt me inderdaad kamikaze. Even "radicaal" als een Japanse piloot die met zijn bomvliegtuig een bananenboot als doel om voor te sterven kiest.
Die "staatshoofden" lijken me uit die realiteit geknikkerd.
Of beogen ze gewoon, net als met dat corona virus, een zoveelste beurszwieper ter verdamping van wat interim spaargeld?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is een zwak argument, de EU gaat gascontracten moeten aangaan in het Midden Oosten (dubai etc.) en zijn Energie-transitie op 500% snelheid uitrollen

Net als de energie transitie van hun zomeruur indertijd?
Die zit intussen aan een 500% bejaarde ontmaskering.
De EU moet helemaal niks. Toen niet en nu niet. 500% kosten, ja, dat maken ze. Voor anderen verloren geld, en zij gaan er in de winkels dan andermans moeite mee gaan kopen in ruil voor hun niks.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De VS en Canada zouden hiervan niets ondervinden. Europa zou inderdaad de pineut zijn.
Rusland, Oekraïne en tal van vroegere Sovjet-republieken zijn mafieuse corruptielanden, die geleid worden door inmiddels schatrijke oligarchen. Dat er in West- en Midden-Europese democratieën schadelijke maatregelen voor de eigen economie en welvaart dienen getroffen te worden omdat mafia-land1 mafia-land2 binnenvalt is onlogisch. Laat hen het maar uitvechten en concentreren we ons beter op onze eigen veiligheid.

Wat er gebeurt in Oekraïne is een spijtige zaak, maar ons eigenbelang is prioritair.
Ik vind het zelfs niet kunnen dat steunmaatregelen aan Oekraïne en sancties voor Rusland de inflatie hier aanwakkert.
Op termijn is inflatie dodelijk, op elk niveau.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De US wil dit natuurlijk, dan kunnen ze hun gas die dubbel zo duur is uitvoeren naar de EU en krijgt de EU een economische klap van jewelste.

Ik denk dat het juist de US is die zwaar twijfelt omdat het alternatieve internationale betalingssystemen in niet-dollar extra opportuniteiten biedt.

Hier wordt (weeral) blind op de US geschoten zonder af te gaan op de feiten en het bredere verhaal. Het wordt wat vermoeiend moet ik zeggen.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wat er gebeurt in Oekraïne is een spijtige zaak, maar ons eigenbelang is prioritair.
Ik vind het zelfs niet kunnen dat steunmaatregelen aan Oekraïne en sancties voor Rusland de inflatie hier aanwakkert.
Op termijn is inflatie dodelijk, op elk niveau.

Als je als land zelf geen offers wilt brengen kan je niet aan geo-strategie doen. Dat is wat Duitsland heel mooi heeft aangetoond. Ze staan er mooi op nu.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Als je als land zelf geen offers wilt brengen kan je niet aan geo-strategie doen. Dat is wat Duitsland heel mooi heeft aangetoond. Ze staan er mooi op nu.

Duitsland houdt de euro recht en pleegt daarvoor menig offer. Zonder Duitsland waren Portugal, Spanje, Italië, Griekenland, Frankrijk en België al omgevallen. Met een gasembargo t.a.v. het Russische gas gebeurt dat ook want dan valt Duitsland en de rest volgt.
Stompzinnigheid wreekt zich. Merkels kernuitstap laat zich nu goed voelen. Hopelijk doen we dit in België niet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Of het echt zal gebeuren is maar de vraag maar ze overwegen effectief om Rusland uit het SWIFT systeem te kieperen. Zoiets zou verregaande gevolgen hebben want het zou Rusland dwingen een eigen systeem op te zetten en de EU zou het Russische gas niet meer kunnen betalen zodat het effectief de gastoevoer zou afsluiten.

——
'Nucleaire sanctie' tegen Rusland ligt steeds ernstiger op tafel

De 'nucleaire sanctie', waarbij Rusland wordt uitgesloten van het internationaal betaalsysteem Swift, wordt steeds ernstiger overwogen. Oekraïne weet steeds meer staatshoofden ervan te overtuigen om Rusland uit het betaalsysteem te knikkeren. Die stap is dermate radicaal dat het de bijnaam 'nucleaire sanctie' kreeg. Sinds gisterenavond staakten Frankrijk, Italië en Cyprus al hun verzet. Polen en Litouwen vergaderen vanavond met de Duitsers. Ze hopen dat Duitsland met de uitsluiting van Rusland uit Swift zal instemmen.

Dat zal niet gebeuren.
Men heeft er mee zitten dreigen, maar uiteindelijk is Europa en dan vooral de grote lidstaten zoals Duitsland er niet mee akkoord gegaan.

Cynisch genoeg, heeft de europese centrale bank + de economisten van de grootbanken meer energie gestoken in het proberen becijferen wat de EIGEN kost zou zijn, dan wat het Putin zou kosten.

Lees : we willen wel Ukraïne helpen, maar zijn niet bereid er onze eigen economie voor in een recessie te duwen.

Ik heb gisteren een briefing kunnen volgen van de hoofdeconoom van één van onze grootbanken. Die stelt dat de inschatting van de europese centrale bank dat dit conflict ons maximum 0,3 tot 0,4% economische groei gaat kosten wellicht ietsje te optimistisch is maar begroot het zelf op maximum 0,7% op een tijdspanne van 1 jaar.

Bekijk ook eens het cynisme van de beurs : twee dagen geleden was het bloedbad, de DAX 30 en de CAC 40 denderden 4% achteruit. Gisteren was het alweer grotendeels over : winstcijfers van +3%.

Men heeft heel goed begrepen dat Europa NIET van plan is om écht een economische oorlog tegen de russen in gang te steken omdat dit ons zelf teveel geld zou kosten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

2!
Ik hoop dat onze Westerse leiders niet zooooooooo dwaas gaan zijn.

Neen, gelukkig kunnen die rekenen.

Putin mag zich dan al totaal verkeken hebben op de bereidheid van de oekraïners om zich te verzetten, maar hij heeft perfect ingeschat dat Europa hem behalve wat verbaal geweld en wat symbolische sancties geen strobreedte in de weg zou leggen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is een zwak argument, de EU gaat gascontracten moeten aangaan in het Midden Oosten (dubai etc.) en zijn Energie-transitie op 500% snelheid uitrollen

Afhankelijkheid van een terroristenstaat geleid door een Fascist is geen optie.
Dat is wat Poetin zelf duidelijk heeft gemaakt, zijn keuze dus.

Als een nucléaire mogendheid oorlog wil voeren doen ze dat en moet er al eens een drogredenbijgehaald worden.
Of het nu de UK is om schapen te gaan redden op de Falklands, de US niet bestaande massa vernietigingswapens van Sadam gaan af pakken...
De rode lijn was blijkbaar hier overschreden voor de Russische militairen.