Oologs-archief in Nederland gaat open en dan ...

[cato]

Het oorlogsarchief is Nederland open gegaan.
Wegens privacy , nu alleen de namen en verder is er inzage mogelijk ter plaatse in het archief.
Oh wat een ramp voor de nabestaanden ,die van niets hebben geweten, roepen de media
Deze mensen komen nu met trauma's te zitten.

Veel mensen ,ook in de media realiseren zich niet , dat ook verzetsmensen jaren met trauma's hebben gezeten en
na de oorlog slecht zijn behandeld
Hun kinderen hebben de gevolgen al lang ondervonden van de verzetsdaden van hun ouders.

Nederlanders zijn vreselijk hypocriet en doen alsof verzetsmensen als helden zijn ontvangen.
Echter voor de meeste van deze mensen , vooral in kleinere plaatsen geldt dit beslist niet.
Mensen kenden elkaar van in en voor de oorlog en van de verzetsdaden ,die je in normale omstandigheden nooit zou doen.
Daarom de tranen van de kinderen van collaborateurs komen wel erg laat.

[TV-verslaafde]

Daaromtrent. Die film "Wil" was wel goed. Ik denk dat het bij de Belgen en Nederlanders niet zo heel verschillend geweest was. Er werd dubbelspel gespeeld. We kiezen voor den Duits maar ook weer niet helemaal.

De Duitsers komen binnenvallen in een razend tempo door hun Blitzkrieg. Vele landen worden overgenomen in een kwestie van weken. Iedereen moet snel een kant kiezen en velen vonden die Duitse explosie van machtsvertoon maar hemeltergend. Iedereen was al oorlogsmoe door WOI. En het feit dat Duitsland na WOII maar zoals een slak terug in zijn huisje is gaan kruipen.

Welke Duitse leiders zijn er nu nog, hé? Na zoveel show en machtsvertoon. Vroeger hadden ze nog een Bismarck, Frederik de Grote en nog een paar keizers. Nu.... Er schiet allemaal niet veel meer van over.

Ze hadden zoals iemand heeft gezegd Duitsland na WOI vrij moeten laten. Zoals ze met Frankrijk hebben gedaan na de oorlogen van Napoleon om gevoelens van wrok niet te laten etteren.

[TV-verslaafde]

Frankrijk => Pétain. Een Vichy regering en hun handen wat in de lucht gooien.

Engeland => Churchill. Ja dat was een echte "badass". Avonturier en soldaat. "You can't argue with a tiger when your head is in his mouth." Te conservatief voor vele Britten. Overdrijf je nu niet een beetje. Een echte "badass".

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het oorlogsarchief is Nederland open gegaan.
Wegens privacy , nu alleen de namen en verder is er inzage mogelijk ter plaatse in het archief.
Oh wat een ramp voor de nabestaanden ,die van niets hebben geweten, roepen de media
Deze mensen komen nu met trauma's te zitten.

Veel mensen ,ook in de media realiseren zich niet , dat ook verzetsmensen jaren met trauma's hebben gezeten en
na de oorlog slecht zijn behandeld
Hun kinderen hebben de gevolgen al lang ondervonden van de verzetsdaden van hun ouders.

Nederlanders zijn vreselijk hypocriet en doen alsof verzetsmensen als helden zijn ontvangen.
Echter voor de meeste van deze mensen , vooral in kleinere plaatsen geldt dit beslist niet.
Mensen kenden elkaar van in en voor de oorlog en van de verzetsdaden ,die je in normale omstandigheden nooit zou doen.
Daarom de tranen van de kinderen van collaborateurs komen wel erg laat.

Ik las dat het probleem vooral was dat de lijsten verschenen met de namen die in de archieven vermeld werden. Dus ook van mensen die nooit veroordeeld werden, of collaboratiemisdaden gepleegd hadden. Maar dat de archieven zelf niet zo gemakkelijk te raadplegen zijn. Daardoor zouden er veel misverstanden komen.

[Vlad]

Ze hebben bijna een half miljoen namen van mensen op straat gesmeten zonder veel bijkomende informatie. Schuldig, onschuldig, gradatie, ... maakt allemaal niet uit.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ze hebben bijna een half miljoen namen van mensen op straat gesmeten zonder veel bijkomende informatie. Schuldig, onschuldig, gradatie, ... maakt allemaal niet uit.

Op de eerste plaats, het aantal NSB/SSers in Nederland, dat collaboreerde met de Duitsers , was groter dan een half miljoen.

Op de tweede plaats, de rechter heeft verboden om informatie on line te zetten en daarom moeten desbetreffende nabestaanden
naar het archief in Den Haag , om inzage te krijgen.

Op de derde plaats, Nederlanders waren na de oorlog zeer hypocriet , alsof ze vreselijk goed waren geweest voor de joden.

Vaak hebben mensen die joden hadden opgevangen meer problemen moeten ondervinden na de oorlog ,
dan diegenen die joden hadden verraden.

Hoe dat in België is geweest, weet ik niet, want dat ligt gecompliceerder.
België had natuurlijk de strijd om de ontvoogding van de Vlamingen t.o.v de Franstaligen

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

...
...

Op de derde plaats, Nederlanders waren na de oorlog zeer hypocriet , alsof ze vreselijk goed waren geweest voor de joden.

Vaak hebben mensen die joden hadden opgevangen meer problemen moeten ondervinden na de oorlog ,
dan diegenen die joden hadden verraden.

Hoe dat in België is geweest, weet ik niet, want dat ligt gecompliceerder.
België had natuurlijk de strijd om de ontvoogding van de Vlamingen t.o.v de Franstaligen

Anne Frank ?
Ze schreef in haar dagboek: hoe prachtig is het dat niemand één seconde hoeft te wachten om de wereld te verbeteren.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Op de eerste plaats, het aantal NSB/SSers in Nederland, dat collaboreerde met de Duitsers , was groter dan een half miljoen.

Op de tweede plaats, de rechter heeft verboden om informatie on line te zetten en daarom moeten desbetreffende nabestaanden
naar het archief in Den Haag , om inzage te krijgen.

Op de derde plaats, Nederlanders waren na de oorlog zeer hypocriet , alsof ze vreselijk goed waren geweest voor de joden.

Vaak hebben mensen die joden hadden opgevangen meer problemen moeten ondervinden na de oorlog ,
dan diegenen die joden hadden verraden.

Hoe dat in België is geweest, weet ik niet, want dat ligt gecompliceerder.
België had natuurlijk de strijd om de ontvoogding van de Vlamingen t.o.v de Franstaligen

De naoorlogse periode in Nederland verschilt niet veel van die in de rest van Europa, Duitsland niet uitgezonderd, en de VS. Vlaanderen was echt een uitzondering op dat vlak, en nu nog. Men mag niet vergeten dat nationaal socialisme, corporatisme en anti-communisme in feite overal het beleid uitmaakte, voor, tijdens én na de oorlog. Hitlers oorlog maakte gewoon deel uit van de imperialistische oorlogen die Europa al eeuwen om de zoveel decennia teisterden. De holocaust was wat Hitler en die tijd zo monstrueus maakte maar de enormiteit daarvan dat raakte pas laat bekend. En de wereld moest blijven draaien na de oorlog en de holocaust dus er heerste vooral stilte. Het zal voor iedereen wel duidelijk zijn waarom men nu alles terug begint boven te halen, al zal iedereen dat feit anders waarderen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De naoorlogse periode in Nederland verschilt niet veel van die in de rest van Europa, Duitsland niet uitgezonderd, en de VS. Vlaanderen was echt een uitzondering op dat vlak, en nu nog. Men mag niet vergeten dat nationaal socialisme, corporatisme en anti-communisme in feite overal het beleid uitmaakte, voor, tijdens én na de oorlog. Hitlers oorlog maakte gewoon deel uit van de imperialistische oorlogen die Europa al eeuwen om de zoveel decennia teisterden. De holocaust was wat Hitler en die tijd zo monstrueus maakte maar de enormiteit daarvan dat raakte pas laat bekend. En de wereld moest blijven draaien na de oorlog en de holocaust dus er heerste vooral stilte. Het zal voor iedereen wel duidelijk zijn waarom men nu alles terug begint boven te halen, al zal iedereen dat feit anders waarderen.

Niet overdrijven het is niet pas nu dat men alles begint boven te halen. Anti-semitisme is trouwens niets nieuws en veel Europese landen waren maar al te blij dat ze van de joden verlost waren. Dat ze door hard werken rijker waren stak ook de ogen uit. In Frankrijk ging het zover dat de Duitse officieren de Franse politie moest intomen om niet teveel joden tegelijk naar groupage plaatsen (zoals het Vel d'Hiv stadium) te brengen vanwaar ze op beestenwagons naar de Duitse campen werden gereden).

Dat ze niet vertrokken op vakantiekamp wist iedereen of wou men het niet weten. Eenmaal de oorlog voorbij barste de gruwel wel uit.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Op de eerste plaats, het aantal NSB/SSers in Nederland, dat collaboreerde met de Duitsers , was groter dan een half miljoen.

Op de tweede plaats, de rechter heeft verboden om informatie on line te zetten en daarom moeten desbetreffende nabestaanden
naar het archief in Den Haag , om inzage te krijgen.

Op de derde plaats, Nederlanders waren na de oorlog zeer hypocriet , alsof ze vreselijk goed waren geweest voor de joden.

Vaak hebben mensen die joden hadden opgevangen meer problemen moeten ondervinden na de oorlog ,
dan diegenen die joden hadden verraden.

Hoe dat in België is geweest, weet ik niet, want dat ligt gecompliceerder.
België had natuurlijk de strijd om de ontvoogding van de Vlamingen t.o.v de Franstaligen

De nederlanders hadden vooral hun administratie beter op orde.

Hier heeft de politie in Antwerpen even goed gecolaboreerd om samen te werken met wanneer dat nodig was.

Wel is het zo dat er in Belgie de enige jodentransport van Europa is tegengehouden en er een aantal mensen gered zijn.

Verder had je economische colaboratie, en politieke en die politieken en economische had je in nederland ook. Ik denk dus niet dat er zoveel verschil was behalve dan, dat bij ons dat altijd een politiek tintje krijgt en onze koning wel gecolaboreerd heeft en die koningin van jullie gewoon gaan lopen is.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Op de eerste plaats, het aantal NSB/SSers in Nederland, dat collaboreerde met de Duitsers , was groter dan een half miljoen.

Op de tweede plaats, de rechter heeft verboden om informatie on line te zetten en daarom moeten desbetreffende nabestaanden
naar het archief in Den Haag , om inzage te krijgen.

Op de derde plaats, Nederlanders waren na de oorlog zeer hypocriet , alsof ze vreselijk goed waren geweest voor de joden.

Vaak hebben mensen die joden hadden opgevangen meer problemen moeten ondervinden na de oorlog ,
dan diegenen die joden hadden verraden.

Hoe dat in België is geweest, weet ik niet, want dat ligt gecompliceerder.
België had natuurlijk de strijd om de ontvoogding van de Vlamingen t.o.v de Franstaligen

Wel, een deel van de Vlamingen heeft de zware vergissing begaan te denken dat ze best op de Duitsers konden rekenen en dat die hen gingen helpen in die ontvoogding. Dat is verkeerd uitgedraaid en heeft direct na WO2 die ontvoogding zelfs vertraagd omdat de op zich gerechtvaardigde Vlaamse zaak werd verknoeid door het feit dat sommige leidende figuren langs Vlaamse kant zich te nauw hadden geëngageerd met het nazisme.
Natuurlijk zijn er hier ook mensen geweest die met de Vlaamse zaak weinig te maken hadden en die zich ideologisch tot het nazistisch gedachtengoed gewoon aangetrokken voelden. Anderen leenden zich tot economische collaboratie (alhoewel dit niet steeds zo eenvoudig was om dit te beletten). In het ergste geval waren er ook enkelingen die zich hier op het misdadig nazistisch pad begaven en zich leenden tot verklikking van weerstanders en Joodse mensen.