Nieuw sociaal akkoord

Het Skill Effect · 18 januari 2005, 10:06

Werkgevers & bonden hebben een sociaal akkoord

Vakbonden en werkgevers hebben vannacht een ontwerp van sociaal akkoord bereikt. Daarin staan de loon- en arbeidsvoorwaarden van de werknemers uit de privé-sector voor de komende twee jaar. Het akkoord moet nu nog worden goedgekeurd door de achterban van de onderhandelaars.

Er kwam alweer een marathonvergadering aan te pas, maar deze keer leidde die wel tot een akkoord. Rond drie uur vannacht raakten de onderhandelaars het eens over een ontwerptekst.

Die mikt op een loonstijging van 4,5 procent, inflatie inbegrepen.

Maar ook de flexibiliteit stijgt. Werknemers zullen dubbel zoveel overuren mogen presteren, 130 in plaats van 65 uur per jaar. Op de eerste 65 overuren moet de werkgever minder belastingen betalen.

De laagste lonen moeten omhoog.

Daarnaast zijn er maatregelen rond ploegenarbeid: de bedrijven krijgen flink wat geld van de regering om de kosten van ploegenarbeid te verminderen en de concurrentie beter het hoofd te kunnen bieden.
Het ontwerpakkoord bevat ook een belangrijk hoofdstuk over innovatie en wetenschappelijk onderzoek en het mikt op meer werk voor gehandicapten en een verbetering van de laagste lonen.

De achterban zal nu worden geraadpleegd

De regering trekt 250 miljoen euro uit om het akkoord in de praktijk om te zetten. Vanmiddag ontmoeten de sociale partners premier Guy Verhofstadt (VLD).
De werkgevers raadplegen de komende dagen hun achterban. De vakbonden trekken daar een paar weken voor uit.

Het overleg zat al weken in het slop

Het sociaal overleg zat al weken in het slop. Vooral de lonen en de overuren bleven een twistpunt.
Vorige week liet de regering weten dat ze bereid is om 250 miljoen euro op tafel te leggen om een akkoord te ondersteunen.
Het Verbond van Belgische Ondernemingen reageerde toen optimistisch. De socialistische en liberale vakbond waren voorzichtig positief.

Eidenlijk, het heeft lang genoeg geduurd.
Moeten wij hier nu tevreden mee zijn, of is het akkoord te magertjes om blij mee te zijn?

camaris · 18 januari 2005, 10:22

Is er enig voordeel voor de werkgevers door dit akkoord, buiten tevreden werknemers?
Was het niet de bedoeling de loonkosten naar omlaag te halen?
Verbeter mij als ik fout ben, ben hier zo niet in thuis.

Geertje · 18 januari 2005, 12:05

Je kan bijna van een status-quo spreken. Ik denk dat de tijd nog niet rijp is voor meer drastische ingrepen, zoals meer vrijheid ivm overuren.

solidarnosc · 18 januari 2005, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je kan bijna van een status-quo spreken. Ik denk dat de tijd nog niet rijp is voor meer drastische ingrepen, zoals meer vrijheid ivm er overuren.

Ze hebben het maximaal toegestaan aantal overuren net verdubbeld en je doet alsof dat niet niets is. Nu, eigenlijk moet je heel de tekst lezen voor je kan zeggen wat er echt in staat. Hoe het er in staat is minstens even belangrijk dan wat er in staat.

Tegendradigaard · 18 januari 2005, 14:55

opslag opslag...
zie maar dat het geen ontslag wordt...

maddox · 18 januari 2005, 15:24

Mijn werkgever heeft ons verboden overuren te doen. Dus I couldn't care less.
Maar overuren doen is nog steeds nadelig voor de werknemer zie ik. De werkgever kan de eerste 65 uur wat goedkoper laten doen,maar de loonkost voor de werknemer is weerom nog steeds moordend.Je kan per werkuur een pint bijverdienen.Waw.

En de eerste indexering van dit jaar is er net geweest. 1.78%. Wat resulteerd in 14 euro netto per maand. Weerom kassa kassa voor onze grijpgrage leiders daar in Brussel.
Uiteindelijk komt meer dan de helft van elke loonsstijging in die verspilzuchtige klauwen der politiek.

Geertje · 18 januari 2005, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ze hebben het maximaal toegestaan aantal overuren net verdubbeld en je doet alsof dat niet niets is. Nu, eigenlijk moet je heel de tekst lezen voor je kan zeggen wat er echt in staat. Hoe het er in staat is minstens even belangrijk dan wat er in staat.

Ik bedoel hiermee dat het nu in bepaalde bedrijven niet mogelijk is, zonder dit op voorhand te melden, overuren te doen. Er is een enorme administratieve rompslomp voor nodig zelfs als de vraag voor overuren er van de werknemer komt en de werkgever 100 % akkoord is.

Tegendradigaard · 18 januari 2005, 16:27

geef mij maar wat onderuren...

Het Skill Effect · 18 januari 2005, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

geef mij maar wat onderuren...

Blazer · 18 januari 2005, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door camaris

Is er enig voordeel voor de werkgevers door dit akkoord, buiten tevreden werknemers?
Was het niet de bedoeling de loonkosten naar omlaag te halen?
Verbeter mij als ik fout ben, ben hier zo niet in thuis.

In dit landje hebben de vakbonden veel macht, héél veel macht. (lees: TE veel macht)

camaris · 18 januari 2005, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blazer

In dit landje hebben de vakbonden veel macht, héél veel macht. (lees: TE veel macht)

Die indruk had ik ook al eigenlijk.

solidarnosc · 18 januari 2005, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door camaris

Die indruk had ik ook al eigenlijk.

Geef eens één voorbeeld?

Blazer · 18 januari 2005, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Geef eens één voorbeeld?

Een loonnorm van 4%

solidarnosc · 18 januari 2005, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blazer

Een loonnorm van 4%

Op 2 jaar tijd. Dat is nauwelijks meer dan de index.

Blazer · 18 januari 2005, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Op 2 jaar tijd. Dat is nauwelijks meer dan de index.

Onze ondernemingen verliezen wel concurrentiekracht. Zou het niet kunnen dat de hogere lonen de werkgelegenheid doen dalen.
Immers: minimumlonen zijn een oorzaak van werkloosheid.

camaris · 19 januari 2005, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Geef eens één voorbeeld?

Ik heb in het begin van de thread gevraagd wat de voordelen zijn voor de werkgevers van dit sociaal overleg (het kan goed zijn dat die wel degelijk goed aanwezig zijn, maar ik kan er op het eerste gezicht niet dadelijk eentje aanhalen omdat ik er niet veel vanaf weet.) Als u specifieke voordelen voor de werknemers kan opnoemen, dan doet dit mijn beeld van "machtige vakbonden" al een heel stuk slinken. Gelijk het sociaal akkoord afgeschilderd wordt in de media lijkt het (voor mij althans) alsof de werknemers er veel meer voordeel mee hebben. Als dit zo is, wijst dat dan niet op veel macht?

Bobke · 19 januari 2005, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Werkgevers & bonden hebben een sociaal akkoord

De laagste lonen moeten omhoog.

En hoe denken ze dat te bereiken ?

pistoléke · 19 januari 2005, 01:11

tsjonge jonge wij als werknemers zullen nog meer moeten gaan werken is het enige dat wij er uit halen...en 4% meer kan ook betekenen dat je in een hogere belastingschaal terechtkomt dus alwwer nog meer uiteperst worden dan nu al het geval is...van 65 overuren naar 130 ok ok ,maar wat doet men aan de werkgevers die de mensen "verplichten" (u leest het juist) in het ploegenstelsel overuren te kloppen...waarom meer overuren als men hiervoor personeel zou kunnen aannemen...het enige dat bereikt word is dat de werkende mens nog minder heeft...

Bobke · 19 januari 2005, 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke

tsjonge jonge wij als werknemers zullen nog meer moeten gaan werken is het enige dat wij er uit halen...en 4% meer kan ook betekenen dat je in een hogere belastingschaal terechtkomt dus alwwer nog meer uiteperst worden dan nu al het geval is...van 65 overuren naar 130 ok ok ,maar wat doet men aan de werkgevers die de mensen "verplichten" (u leest het juist) in het ploegenstelsel overuren te kloppen...waarom meer overuren als men hiervoor personeel zou kunnen aannemen...het enige dat bereikt word is dat de werkende mens nog minder heeft...

Onzin, met uw overuren zit je altijd in de hoogste belastingschaal.

maddox · 19 januari 2005, 07:16

De dingen die moeten gebeuren om de werknemers en werkgevers meer initatief te laten tonen, minder te zeuren, meer te laten verdienen, en de werkgelegenheid in het algemeen te stimuleren zijn simpel. Minder staatinmenging en een loonlastenverlaging van minstens 15%.
Dan moeten werkgevers geen loonsverhogingen toestaan, hebben de werknemers een dikke weddeverhoging en zeker meer iniatief om nog harder uit de pijp te komen. Werkgevers kunnen dan per 10 mensen 1 extra in dienst nemen, en er nog aan overhouden.

Bekijk resultaten enquête: Wat vind jij van het sociaal akkoord
Goed!	7	19,44%
Werknemers moeten meer verwerven	11	30,56%
Werkgevers moeten meer verwerven	7	19,44%
Ik hecht weinig geloof aan dit sociaal akkoord.	11	30,56%
Aantal stemmers: 36. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 januari 2005, 10:06	#1
Het Skill Effect Banneling Geregistreerd: 15 mei 2003 Berichten: 7.917	Nieuw sociaal akkoord Werkgevers & bonden hebben een sociaal akkoord Vakbonden en werkgevers hebben vannacht een ontwerp van sociaal akkoord bereikt. Daarin staan de loon- en arbeidsvoorwaarden van de werknemers uit de privé-sector voor de komende twee jaar. Het akkoord moet nu nog worden goedgekeurd door de achterban van de onderhandelaars. Er kwam alweer een marathonvergadering aan te pas, maar deze keer leidde die wel tot een akkoord. Rond drie uur vannacht raakten de onderhandelaars het eens over een ontwerptekst. Die mikt op een loonstijging van 4,5 procent, inflatie inbegrepen. Maar ook de flexibiliteit stijgt. Werknemers zullen dubbel zoveel overuren mogen presteren, 130 in plaats van 65 uur per jaar. Op de eerste 65 overuren moet de werkgever minder belastingen betalen. De laagste lonen moeten omhoog. Daarnaast zijn er maatregelen rond ploegenarbeid: de bedrijven krijgen flink wat geld van de regering om de kosten van ploegenarbeid te verminderen en de concurrentie beter het hoofd te kunnen bieden. Het ontwerpakkoord bevat ook een belangrijk hoofdstuk over innovatie en wetenschappelijk onderzoek en het mikt op meer werk voor gehandicapten en een verbetering van de laagste lonen. De achterban zal nu worden geraadpleegdDe regering trekt 250 miljoen euro uit om het akkoord in de praktijk om te zetten. Vanmiddag ontmoeten de sociale partners premier Guy Verhofstadt (VLD). De werkgevers raadplegen de komende dagen hun achterban. De vakbonden trekken daar een paar weken voor uit. Het overleg zat al weken in het slop Het sociaal overleg zat al weken in het slop. Vooral de lonen en de overuren bleven een twistpunt. Vorige week liet de regering weten dat ze bereid is om 250 miljoen euro op tafel te leggen om een akkoord te ondersteunen. Het Verbond van Belgische Ondernemingen reageerde toen optimistisch. De socialistische en liberale vakbond waren voorzichtig positief. Eidenlijk, het heeft lang genoeg geduurd. Moeten wij hier nu tevreden mee zijn, of is het akkoord te magertjes om blij mee te zijn?

18 januari 2005, 14:55	#5
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	opslag opslag... zie maar dat het geen ontslag wordt... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

18 januari 2005, 15:24	#6
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.965	Mijn werkgever heeft ons verboden overuren te doen. Dus I couldn't care less. Maar overuren doen is nog steeds nadelig voor de werknemer zie ik. De werkgever kan de eerste 65 uur wat goedkoper laten doen,maar de loonkost voor de werknemer is weerom nog steeds moordend.Je kan per werkuur een pint bijverdienen.Waw. En de eerste indexering van dit jaar is er net geweest. 1.78%. Wat resulteerd in 14 euro netto per maand. Weerom kassa kassa voor onze grijpgrage leiders daar in Brussel. Uiteindelijk komt meer dan de helft van elke loonsstijging in die verspilzuchtige klauwen der politiek. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

18 januari 2005, 16:27	#8
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	geef mij maar wat onderuren... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

18 januari 2005, 10:22	#2
camaris Schepen Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 449	Is er enig voordeel voor de werkgevers door dit akkoord, buiten tevreden werknemers? Was het niet de bedoeling de loonkosten naar omlaag te halen? Verbeter mij als ik fout ben, ben hier zo niet in thuis.

18 januari 2005, 12:05	#3
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Je kan bijna van een status-quo spreken. Ik denk dat de tijd nog niet rijp is voor meer drastische ingrepen, zoals meer vrijheid ivm overuren.

19 januari 2005, 01:11	#18
pistoléke Burgemeester Geregistreerd: 4 september 2003 Locatie: Antwerpen,Merksem Berichten: 593	tsjonge jonge wij als werknemers zullen nog meer moeten gaan werken is het enige dat wij er uit halen...en 4% meer kan ook betekenen dat je in een hogere belastingschaal terechtkomt dus alwwer nog meer uiteperst worden dan nu al het geval is...van 65 overuren naar 130 ok ok ,maar wat doet men aan de werkgevers die de mensen "verplichten" (u leest het juist) in het ploegenstelsel overuren te kloppen...waarom meer overuren als men hiervoor personeel zou kunnen aannemen...het enige dat bereikt word is dat de werkende mens nog minder heeft... __________________ "Olé Pistolé"

19 januari 2005, 07:16	#20
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.965	De dingen die moeten gebeuren om de werknemers en werkgevers meer initatief te laten tonen, minder te zeuren, meer te laten verdienen, en de werkgelegenheid in het algemeen te stimuleren zijn simpel. Minder staatinmenging en een loonlastenverlaging van minstens 15%. Dan moeten werkgevers geen loonsverhogingen toestaan, hebben de werknemers een dikke weddeverhoging en zeker meer iniatief om nog harder uit de pijp te komen. Werkgevers kunnen dan per 10 mensen 1 extra in dienst nemen, en er nog aan overhouden. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 19 januari 2005 om 07:17.