Vlaanderen verliest zwaar bij onafhankelijkheid

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:23

Bij de Belgische onafhankelijkheid verloor België (o.a.)delen van Limburg en Luxemburg.
Laten we even uitgaan van het volgende "worst-case"-scenario voor de nationalisten.

Het Vlaams Gewest omvat [font='Times New Roman']16.844 km2 ([font=Tahoma]6.003.351 inwoners). Het Brussels Gewest omvat 545 km2 (997.126 inwoners). De Vlaamse faciliteitengemeenten in Wallonië omvatten 165 km2 (84084 inwoners wonen in Komen-Waasten, Edingen, Vloesberg en Moeskroen).[/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma]Men kan dus stellen dat een onafhankelijk Vlaanderen bij maximale uitbreiding (Vlaams en Brussels Gewest en Vlaamse faciliteiten in Wallonië) 17.554 km2 zou omvatten en 7.084.561 inwoners zou huisvesten. Dat is 4.1% méér territorium dan het huidige Vlaams Gewest alsook 18% méér inwoners.[/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma]Maar dat scenario is uiteraard twijfelachtig. Het is een onwaarschijnlijke hypothese van een hypothese. Stel dat Vlaanderen -horresco referens- onafhankelijk wordt, lijkt het waarschijnlijker dat het Brussels Gewest en de Vlaamse faciliteitengemeenten in het zuiden verloren gaan. Allicht zal dit rompvlaanderen nog afstand moeten doen van de Franstalige faciliteitengemeenten rond Brussel (Drogenbos, Kraainem, Linkebeek, St-G-Rode, Wemmel en Wezenbeek-Oppem) en van de taalgrensgemeenten (Bever, Herstappe, Mesen, Ronse, Spiere-Herlekijn, Voeren). Alles samen komt dit op een verlies van 880 km2 en 1.180.000 inwoners.[/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma]Wat overblijft is een Vlaanderen met 5.902.543 inwoners en een oppervlakte van 16.673 km2. Dat betekent een verlies van 1.1% tegenover het huidige Vlaams Gewest en 1.7% van de bevolking van dat Gewest.[/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font]
[font='Times New Roman'][font=Tahoma]Met andere woorden: u riskeert bij separatisme in territorium 5% (of meer, Halle en Vilvoorde nog buiten beschouwing gelaten) en 20% inwoners te verliezen in de spatie tussen maximale winst en maximaal verlies.[/font][/font]

Geertje · 5 oktober 2004, 14:26

Amai, hebt gij ook territoriumdrift zoals de Islam.

CutTheCrap · 5 oktober 2004, 14:29

Doe eens dezelfde oefening met de belastings opbrengsten/uitgaven en met de tewerkstelling. Ik heb zo het vermoeden dat daar heel andere cijfers zulllen uit voortkomen. Bevolkingsaantal en vierkante kilometers zijn geen bepalende factoren voor de welvaart van een staat.

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:29

Ik ben misschien inderdaad een bijkomende vraag vergeten te stellen: als Vlaanderen x aantal inwoners en territorium verliest, wie garandeert dan de rechten van de Nederlandstaligen daar?

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Doe eens dezelfde oefening met de belastings opbrengsten/uitgaven en met de tewerkstelling. Ik heb zo het vermoeden dat daar heel andere cijfers zulllen uit voortkomen. Bevolkingsaantal en vierkante kilometers zijn geen bepalende factoren voor de welvaart van een staat.

Kan best. Maar al die factoren zijn wel enkel te meten binnen Belgische context.

Spolpoel · 5 oktober 2004, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Amai, hebt gij ook territoriumdrift zoals de Islam.

Franskiljone territoriumdrift !
Bruno vindt een scenario waarbij de Vlaamse faciliteitengemeentes verloren gaan een waarschijnlijkheid. Omdat zijn franstalige leenheren dat evident vinden, en je dan als blubberke volgzaam ja knikt.

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Franskiljone territoriumdrift !
Bruno vindt een scenario waarbij de Vlaamse faciliteitengemeentes verloren gaan een waarschijnlijkheid. Omdat zijn franstalige leenheren dat evident vinden, en je dan als blubberke volgzaam ja knikt.

Ja, als er gemeenten zijn met 75% Franstaligen gaat ge die niet in republiekse Vlaanderen krijgen hoor. Tenzij na epuratie

Tegendradigaard · 5 oktober 2004, 14:38

Het Vlaamse grondgebied zal met de gemeenten zijn die nu ook in Vlaanderen liggen.
Geen morzel grond zal men ons ontvreemden... zingt men in een van de strofen van den brabanconne he....

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Het Vlaamse grondgebied zal met de gemeenten zijn die nu ook in Vlaanderen liggen.
Geen morzel grond zal men ons ontvreemden... zingt men in een van de strofen van den brabanconne he....

Naïeveling. Het Vlaams Gewest heeft nu al geen greep meer op Brussel.

Spolpoel · 5 oktober 2004, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno232

Ja, als er gemeenten zijn met 75% Franstaligen gaat ge die niet in republiekse Vlaanderen krijgen hoor. Tenzij na epuratie

Ze behoren nu al tot het VLAAMS GEWEST.
Ze zullen laten behoren tot de VLAAMS REPUBLIEK.

De franstalige inwijkelingen WISTEN op het moment van hun wijking dat ze zich hoe dan ook op VLAAMS GRONDGEBIED vestigden.
Dus moeten ze ophouden met zeuren en gewoon consequent leren zijn.

Tegendradigaard · 5 oktober 2004, 14:42

Naieveling ??? look who's talking ...

Herr Flick · 5 oktober 2004, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Amai, hebt gij ook territoriumdrift zoals de Islam.

Precies wel, hij schijnt te vergeten dat die faciliteitengemeenten vlaamse gemeentes zijn, ... met faciliteiten voor franstaligen, ...

Wat dus betekend dat bij een mogelijke onafhankelijkheid, de walen in die gemeentes kunnen vlaams leren, of het kunnen afbollen, want die faciliteiten kan men dan afschaffen.

De Garde · 5 oktober 2004, 14:42

Den Bruno geeft dus toe dat er in 1830 héél wat misgegaan is. Zouden we niet beter ineens dat in orde brengen en die historische vergissing onder de geschiedkundige mat vegen?

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Den Bruno geeft dus toe dat er in 1830 héél wat misgegaan is. Zouden we niet beter ineens dat in orde brengen en die historische vergissing onder de geschiedkundige mat vegen?

U bedoelt Nederlands-Limburg en het Groothertogdom annexeren? Dat had ik van u niet verwacht

Herr Flick · 5 oktober 2004, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno232

Ja, als er gemeenten zijn met 75% Franstaligen gaat ge die niet in republiekse Vlaanderen krijgen hoor. Tenzij na epuratie

Het percentage franstaligen doet er niet toe, het is vlaams grondgebied punt uit, en als je dan als voertaal nederlands invoert en frans verbied als administratieve taal, dan kunnen die franskiljons op hune kop staan zo veel en zo lang ze maar willen.

Spolpoel · 5 oktober 2004, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno232

Naïeveling. Het Vlaams Gewest heeft nu al geen greep meer op Brussel.

Vind je het leuk Bruno om volksverrader te spelen?
Welke kick ontleen jij aan je rol van lijfeigene ten dienste van de franskiljonie? Is dat een soort therapie voor je minderwaardigheidscomplexen?

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Ze behoren nu al tot het VLAAMS GEWEST.
Ze zullen laten behoren tot de VLAAMS REPUBLIEK.

De franstalige inwijkelingen WISTEN op het moment van hun wijking dat ze zich hoe dan ook op VLAAMS GRONDGEBIED vestigden.
Dus moeten ze ophouden met zeuren en gewoon consequent leren zijn.

Citaat:

Ze zullen laten behoren tot de VLAAMS REPUBLIEK.

Wat een schabouwelijk Nederlands, zeg.

Tuuuuurlijk, ze zullen behoren tot republiekske Vlaanderen

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Vind je het leuk Bruno om volksverrader te spelen?
Welke kick ontleen jij aan je rol van lijfeigene ten dienste van de franskiljonie? Is dat een soort therapie voor je minderwaardigheidscomplexen?

Er bestaat geen Vlaams volk. Hoe kan ik iets verraden wat niet eens bestaat?

Bruno232 · 5 oktober 2004, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het percentage franstaligen doet er niet toe, het is vlaams grondgebied punt uit, en als je dan als voertaal nederlands invoert en frans verbied als administratieve taal, dan kunnen die franskiljons op hune kop staan zo veel en zo lang ze maar willen.

Vlaams "grondgebied"... staat dat in de bodem geschreven of moeten we in de grotten gaan zoeken?8) We hebben al gezien wat voor schotelvod jullie de Nederlandstalige Brusselaars vinden!

Peace · 5 oktober 2004, 14:54

Doe je geen moeite meer beste BUBBERS. De tijd van het zand in de ogen strooien is definitief voorbij.
Steeds meer Vlamingen beginnen in te zien dat ze sinds het onstaan van België zijn uitgebuit en voor het lapje gehouden worden.

Wij zijn het niet die Wallonië nodig hebben maar Wallonië wel ons. Hoe zou dat komen denk je?
Zet eens alle voordelen die Vlaanderen heeft bij een onafhankelijkheid naast alle nadelen die je kunt bedenken. Zelfs jullie BUBBERS zou deze vergelijking moeten overtuigen.

Bekijk resultaten enquête: Separatisme?
Neen	18	24,32%
Ja, en we moeten alles veroveren wat er te pakken is, Vlaanderen de Leeuw!	28	37,84%
Ja, Brussel en de faciliteitengemeenten in Wallonië krijgen we er wel bij	11	14,86%
Ja, maar enkel met Brussel erbij, anders bedank ik ervoor	11	14,86%
Geen mening	6	8,11%
Aantal stemmers: 74. Je mag niet stemmen in deze enquête

5 oktober 2004, 14:23	#1
Bruno232 Banneling Geregistreerd: 23 september 2004 Berichten: 413	Vlaanderen verliest zwaar bij onafhankelijkheid Bij de Belgische onafhankelijkheid verloor België (o.a.)delen van Limburg en Luxemburg. Laten we even uitgaan van het volgende "worst-case"-scenario voor de nationalisten. Het Vlaams Gewest omvat [font='Times New Roman']16.844 km2 ([font=Tahoma]6.003.351 inwoners). Het Brussels Gewest omvat 545 km2 (997.126 inwoners). De Vlaamse faciliteitengemeenten in Wallonië omvatten 165 km2 (84084 inwoners wonen in Komen-Waasten, Edingen, Vloesberg en Moeskroen).[/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma]Men kan dus stellen dat een onafhankelijk Vlaanderen bij maximale uitbreiding (Vlaams en Brussels Gewest en Vlaamse faciliteiten in Wallonië) 17.554 km2 zou omvatten en 7.084.561 inwoners zou huisvesten. Dat is 4.1% méér territorium dan het huidige Vlaams Gewest alsook 18% méér inwoners.[/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma]Maar dat scenario is uiteraard twijfelachtig. Het is een onwaarschijnlijke hypothese van een hypothese. Stel dat Vlaanderen -horresco referens- onafhankelijk wordt, lijkt het waarschijnlijker dat het Brussels Gewest en de Vlaamse faciliteitengemeenten in het zuiden verloren gaan. Allicht zal dit rompvlaanderen nog afstand moeten doen van de Franstalige faciliteitengemeenten rond Brussel (Drogenbos, Kraainem, Linkebeek, St-G-Rode, Wemmel en Wezenbeek-Oppem) en van de taalgrensgemeenten (Bever, Herstappe, Mesen, Ronse, Spiere-Herlekijn, Voeren). Alles samen komt dit op een verlies van 880 km2 en 1.180.000 inwoners.[/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma]Wat overblijft is een Vlaanderen met 5.902.543 inwoners en een oppervlakte van 16.673 km2. Dat betekent een verlies van 1.1% tegenover het huidige Vlaams Gewest en 1.7% van de bevolking van dat Gewest.[/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma][/font][/font] [font='Times New Roman'][font=Tahoma]Met andere woorden: u riskeert bij separatisme in territorium 5% (of meer, Halle en Vilvoorde nog buiten beschouwing gelaten) en 20% inwoners te verliezen in de spatie tussen maximale winst en maximaal verlies.[/font][/font]

5 oktober 2004, 14:38	#8
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Het Vlaamse grondgebied zal met de gemeenten zijn die nu ook in Vlaanderen liggen. Geen morzel grond zal men ons ontvreemden... zingt men in een van de strofen van den brabanconne he.... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

5 oktober 2004, 14:42	#11
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Naieveling ??? look who's talking ... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

5 oktober 2004, 14:54	#20
Peace Europees Commissaris Geregistreerd: 17 maart 2003 Berichten: 6.859	Doe je geen moeite meer beste BUBBERS. De tijd van het zand in de ogen strooien is definitief voorbij. Steeds meer Vlamingen beginnen in te zien dat ze sinds het onstaan van België zijn uitgebuit en voor het lapje gehouden worden. Wij zijn het niet die Wallonië nodig hebben maar Wallonië wel ons. Hoe zou dat komen denk je? Zet eens alle voordelen die Vlaanderen heeft bij een onafhankelijkheid naast alle nadelen die je kunt bedenken. Zelfs jullie BUBBERS zou deze vergelijking moeten overtuigen. __________________ SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN

5 oktober 2004, 14:26	#2
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Amai, hebt gij ook territoriumdrift zoals de Islam.

5 oktober 2004, 14:29	#3
CutTheCrap Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 22 september 2004 Locatie: ver weg Berichten: 785	Doe eens dezelfde oefening met de belastings opbrengsten/uitgaven en met de tewerkstelling. Ik heb zo het vermoeden dat daar heel andere cijfers zulllen uit voortkomen. Bevolkingsaantal en vierkante kilometers zijn geen bepalende factoren voor de welvaart van een staat.

5 oktober 2004, 14:42	#13
De Garde Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2004 Locatie: Meetjesland Berichten: 6.889	Den Bruno geeft dus toe dat er in 1830 héél wat misgegaan is. Zouden we niet beter ineens dat in orde brengen en die historische vergissing onder de geschiedkundige mat vegen?