Vb weren op alternatieve manier, niet met Cordon Sanitair

Peter001 · 23 januari 2005, 20:33

[size=4]Het Vb kan men weren door terug de partij van het volk te worden. Door terug dichter bij het volk te staan. Niet met het cordon sanitair. Het cordon moet daarom niet doorbroken worden. Men mocht nooit zo een cordon gesmeed hebben. Het is nu net door dat cordon dat dit telkens stemmen kost. Het heeft een totaal omgekeerd effect!!! Met onze partij terug dichter tegen het volk staan en luisteren naar wat er echt leeft, dan gaan wij het Vb kunnen kraken!!! Heel wat Vb stemmers zijn niet expleciet rassisten maar stemmen enkel op het Vb omdat zij zich bedrogen voelen, ze voelen zich in de steek gelaten door hen vorige partij, of dat nu sp.a is of een andere partij!!! Wij moeten dit onder ogen durven zien en zelfs durven toegeven dat wij daarin te kort zijn geschoten tegenover heel wat van onze kiezers die overgelopen zijn!!! Wij moeten terug luisteren wat er echt leeft onder Vlamingen, want daar draait het om. Stel de Vlaming tevreden en je zal zien, onze partij zal met bokkesprongen (om het woordje rasseschreden niet te gebruiken) vooruit gaan en niet achteruit bollen. Iets meer Vlaamser denken zou geen kwaad kunnen. Dat wil niet zeggen dat wij Vlaanderen en Walonië als twee aparte staten moeten zien he, dat is ook niet wat de kiezer vraagt. [/size]

jjohanvdb · 3 mei 2005, 16:29

Ik heb het moeilijk met je betoog. Je stelt het voor alsof SP.A niet meer zou luisteren naar het volk. Ik geloof in tegendeel dat onze minister keihard werk leveren voor hun kiezers. SP.A beschikt over bijzonder intelligente politici die in zeer moeilijke omstandigheden toch heel veel verwezenlijken voor het volk.

Het dogma dat de kiezer altijd gelijk heeft, moet dus m.i. herbekeken worden. Als veel mensen voor het VB stemmen, dan is dat niet noodzakelijk omdat SP.A of een andere partij hen "bedrogen" heeft. Het kan goed zijn dat deze kiezers zich vergissen, dat ze, i.p.v. voor "pro" te kiezen, een negatieve attitude aannemen.

Alle problemen die ze dan in hun leven tegenkomen zijn dan de schuld van de Walen, de "vreemdelingen" en de "polletiek"... En het VB werpt zich op als de spreekbuis van alle "negativisten"...

Als we het VB willen bestrijden, moeten we dus het "negativisme" in de samenleving moeten bekampen, in het besef dat het mogelijk is dat de mensen alsnog voor het negativisme zullen kiezen, het VB aan de macht brengen, en alles afbreken wat de socialisten in België hebben opgebouwd.

De huidige relatief rooskleurige situatie van België is immers aan de socialistische beweging te danken: de democratie, de sociale zekerheid, de welvaart, ...

verzetstrijder666 · 3 mei 2005, 17:17

wat onze fout is dat we veel te veel naar de rechtse kant aant gaan zijn.
Welke socialist is nu voor privatiseringen? :s Gene ene, maar toch zijn alle afgelope privatiseringen een gevolg van een besluit van spa'ers. We moeten terug naar de tijd dat we nog meer bij het extreem linkse aanleunden. IK zeg niet dat we extreem links moeten worden, maar terug de linkse waarden opwaarderen zou toch een stap vooruit zijn.

strijdbare groeten

Gertj3 · 3 mei 2005, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verzetstrijder666

wat onze fout is dat we veel te veel naar de rechtse kant aant gaan zijn.
Welke socialist is nu voor privatiseringen? :s Gene ene, maar toch zijn alle afgelope privatiseringen een gevolg van een besluit van spa'ers. We moeten terug naar de tijd dat we nog meer bij het extreem linkse aanleunden. IK zeg niet dat we extreem links moeten worden, maar terug de linkse waarden opwaarderen zou toch een stap vooruit zijn.

strijdbare groeten

Wat ik er dan nog zal bij zeggen is het volgende:

Een socialist die het sociaal akkoord in de sociale sectoren een goed akkoord noemde met name Freya noemt je die dan ne echte socialist?

het is wel een schande dat zij dan openlijk gaat gaan zeggen dat ze dat een goed akkoord vond !

toen ik da hoorde moest ik toch even slikken voor ik mijn koffie uit dronk

toevalig was er een paar dagen later een meeting van onze lokale afdeling!

onze fractieleider haalde daar nogal zwaar uit naar haar wat hij juist zie doet er niet toe maar t"ging hem vooral op de manier hoe sommige minister overkomen naar het werk volk toe

nu we weten allemaal wel dat in johan Vandelanotte ook een beetje een liberale trekje in hem zit niets mis mee maar hij komt bij mij toch nog altijd over als de meest bekwame minister in onze kringen samen met Vandenbroucke

nu ik ga ff terug naar de topic het Cordon had er nooit mogen komen

want socialisten zouden toch nooit samen gaan met vlaams belang

Dat er in de vld en cd&v stemmen opgaan om het toch eens te proberen dat is hun zaak

kijk maar eens naar alle landen waar rechts aan de macht komt en hoe rap ze daar ook dan weer verdwijnen

Dekoster · 6 mei 2005, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Wat ik er dan nog zal bij zeggen is het volgende:

Een socialist die het sociaal akkoord in de sociale sectoren een goed akkoord noemde met name Freya noemt je die dan ne echte socialist?

het is wel een schande dat zij dan openlijk gaat gaan zeggen dat ze dat een goed akkoord vond !

toen ik da hoorde moest ik toch even slikken voor ik mijn koffie uit dronk

toevalig was er een paar dagen later een meeting van onze lokale afdeling!

onze fractieleider haalde daar nogal zwaar uit naar haar wat hij juist zie doet er niet toe maar t"ging hem vooral op de manier hoe sommige minister overkomen naar het werk volk toe

nu we weten allemaal wel dat in johan Vandelanotte ook een beetje een liberale trekje in hem zit niets mis mee maar hij komt bij mij toch nog altijd over als de meest bekwame minister in onze kringen samen met Vandenbroucke

nu ik ga ff terug naar de topic het Cordon had er nooit mogen komen

want socialisten zouden toch nooit samen gaan met vlaams belang

Dat er in de vld en cd&v stemmen opgaan om het toch eens te proberen dat is hun zaak

kijk maar eens naar alle landen waar rechts aan de macht komt en hoe rap ze daar ook dan weer verdwijnen

Het is nu net dat waar wij het moeten van hebben he. Je haalt het zelf aan in je laatste zinnetje. Ik zou ook niet samen met het VB willen regeren. Maar als hen dat zuur zou opbreken en daardoor het Vb terugvalt naar een kleine partij dan zijn wij ineens van hen af. Dus wat is het beste??? Blijvend een Cordon vormen. Of hen eens laten doen en zo hen val teweeg brengen. Net zoals in die andere landen he. Daar heeft iedereen zo wel zijn mening over denk ik.

Gertj3 · 6 mei 2005, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het is nu net dat waar wij het moeten van hebben he. Je haalt het zelf aan in je laatste zinnetje. Ik zou ook niet samen met het VB willen regeren. Maar als hen dat zuur zou opbreken en daardoor het Vb terugvalt naar een kleine partij dan zijn wij ineens van hen af. Dus wat is het beste??? Blijvend een Cordon vormen. Of hen eens laten doen en zo hen val teweeg brengen. Net zoals in die andere landen he. Daar heeft iedereen zo wel zijn mening over denk ik.

idd maar het cordon heeft blijkbaar meer kwaad dan goed gedaan als je de resultaten van de verkiezingen bekijkt

jjohanvdb · 4 juli 2005, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

idd maar het cordon heeft blijkbaar meer kwaad dan goed gedaan als je de resultaten van de verkiezingen bekijkt

Wat is het alternatief? PDW als Minister van Onderwijs? Van Hecke op Buitenlandse Zaken? Dan gaan we lachen!

Gertj3 · 4 juli 2005, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Wat is het alternatief? PDW als Minister van Onderwijs? Van Hecke op Buitenlandse Zaken? Dan gaan we lachen!

Neen zet FDW eens op binnelandse zaken eens kijken of hij dan al zijn beloftes kan waarmaken !!

jjohanvdb · 5 juli 2005, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Neen zet FDW eens op binnelandse zaken eens kijken of hij dan al zijn beloftes kan waarmaken !!

Wil jij die man écht verantwoordelijk maken voor het handhaven van recht en orde in dit land? Ik niet hoor! Wat krijgen we dan? Partijmilities van het VB die de straat onveilig maken?

Gertj3 · 5 juli 2005, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Wil jij die man écht verantwoordelijk maken voor het handhaven van recht en orde in dit land? Ik niet hoor! Wat krijgen we dan? Partijmilities van het VB die de straat onveilig maken?

Niemand is bekwaam om minister te zijn bij vb volgens de haters van vb! Maar de vraag is of iedereen binnen de sp.A bekwaam is om minister te zijn?

Heb al van mensen dingen gehoord van Freya als minister van consumenten zaken dat ze niet eens kon antwoorden op vragen waar ze toch wel een antwoord zou moeten op weten

Nochtans moet ik zeggen dat Dirk Vandermaelen het nog beter zou doen als minister dan Freya maar enfi[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Gertj3 on 05-07-2005 at 21:48
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Wil jij die man écht verantwoordelijk maken voor het handhaven van recht en orde in dit land? Ik niet hoor! Wat krijgen we dan? Partijmilities van het VB die de straat onveilig maken?

Niemand is bekwaam om minister te zijn bij vb volgens de haters van vb! Maar de vraag is of iedereen binnen de sp.A bekwaam is om minister te zijn?

Heb al van mensen dingen gehoord van Freya als minister van consumenten zaken dat ze niet eens kon antwoorden op vragen waar ze toch wel een antwoord zou moeten op weten

Nochtans moet ik zeggen dat Dirk Vandermaelen het nog beter zou doen als minister dan Freya maar enfi[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Wil jij die man écht verantwoordelijk maken voor het handhaven van recht en orde in dit land? Ik niet hoor! Wat krijgen we dan? Partijmilities van het VB die de straat onveilig maken?

Niemand is bekwaam om minister te zijn bij vb is iedereen wel bekwaam binnen de sp.A om minister te zijn?

Heb al van mensen dingen gehoord van Freya als minister van consumenten zaken dat ze niet eens kon antwoorden op vragen waar ze toch wel een antwoord zou moeten op weten[/size]

[/edit]

Usquebaugh · 6 juli 2005, 18:50

Socialisten zullen nooit samenwerken in een regering met het vb punt. Zal dit echter voorkomen dat het "cordon sanitaire" valt? Neen, want er zijn genoeg andere partijen die staan te trappelen (en ik bedoel niet zozeer de top) om in een coalitie met het vb te gaan.

Alhoewel ik ook het vb op zijn bek wil zien gaan hoop ik dat 2006 niet hun moment is want ik durf me niet eens voorstellen wat de kansarmen, allochtonen etc. lokaal dan en meemaken voor 6 jaar.

Gertj3 · 6 juli 2005, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Socialisten zullen nooit samenwerken in een regering met het vb punt.
ik durf me niet eens voorstellen wat de kansarmen, allochtonen etc. lokaal dan en meemaken voor 6 jaar.

Kansarmen zijn nu niet beter af als je eens naar brussel gaat zien? waar blijven onze politici's?

Usquebaugh · 6 juli 2005, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Kansarmen zijn nu niet beter af als je eens naar brussel gaat zien? waar blijven onze politici's?

Er bestaat nu nog leefgeld. Wat als het vb (en daar is ze maar al te goed toe in staat) alle kansarmen als een stelletje profiteurs afschildert, en daarna met hun "radicale oplossing" komen om het leefgeld af te schaffen?

En wat als Sp.a die op dat moment in de regering zit, onder druk van het vb dat moet toestaan. En daarnaast nog alle verworven rechten sinds 1886?

Op dat momen zal ik ( en ik hoop met mij de hele Sp.a zijn lidkaart verscheuren).

Gertj3 · 6 juli 2005, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Er bestaat nu nog leefgeld. Wat als het vb (en daar is ze maar al te goed toe in staat) alle kansarmen als een stelletje profiteurs afschildert, en daarna met hun "radicale oplossing" komen om het leefgeld af te schaffen?

En wat als Sp.a die op dat moment in de regering zit, onder druk van het vb dat moet toestaan. En daarnaast nog alle verworven rechten sinds 1886?

Op dat momen zal ik ( en ik hoop met mij de hele Sp.a zijn lidkaart verscheuren).

Ja akkoord maar dan nog ik denk dat de sp.a of liever heel de regering nog te weinig doet voor kansarmen !

Maar probleem ligt soms ook bij de mensen zelfs dat ze niet goed omgaan met hun geld en dan zitten ze zo diep in de schulden dat ze moeten vluchten en alles verkopen

Usquebaugh · 7 juli 2005, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Ja akkoord maar dan nog ik denk dat de sp.a of liever heel de regering nog te weinig doet voor kansarmen !

Maar probleem ligt soms ook bij de mensen zelfs dat ze niet goed omgaan met hun geld en dan zitten ze zo diep in de schulden dat ze moeten vluchten en alles verkopen

Daar ben ik het mee eens. Maar ik zal weigeren te geloven dat driekwart van de kansarmen niet in staat is zijn rekeningen te betalen door een slechte boekhouding. Studies bewijzen o.a. dat kansarmoede zowat erfelijk is.

Gertj3 · 7 juli 2005, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Daar ben ik het mee eens. Maar ik zal weigeren te geloven dat driekwart van de kansarmen niet in staat is zijn rekeningen te betalen door een slechte boekhouding. Studies bewijzen o.a. dat kansarmoede zowat erfelijk is.

Valt toch op dat veel van die kansarmen drankproblemen hebben en daar begint het allemaal mee

Usquebaugh · 7 juli 2005, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Valt toch op dat veel van die kansarmen drankproblemen hebben en daar begint het allemaal mee

Of dat is de laatste toevlucht.

Gertj3 · 7 juli 2005, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Of dat is de laatste toevlucht.

nooit eens gekeken naar de reeks het leven zoals het is in ocmw?

Awel sommige die daar tussen zaten moesten volgens mij hun uitkering verliezen een schande dat men dan zegt dat alle werklozen profiteurs zijn

Groot-Links · 8 juli 2005, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter001

[size=4]Het Vb kan men weren door terug de partij van het volk te worden. Door terug dichter bij het volk te staan. Niet met het cordon sanitair. Het cordon moet daarom niet doorbroken worden. Men mocht nooit zo een cordon gesmeed hebben. Het is nu net door dat cordon dat dit telkens stemmen kost. Het heeft een totaal omgekeerd effect!!! Met onze partij terug dichter tegen het volk staan en luisteren naar wat er echt leeft, dan gaan wij het Vb kunnen kraken!!! Heel wat Vb stemmers zijn niet expleciet rassisten maar stemmen enkel op het Vb omdat zij zich bedrogen voelen, ze voelen zich in de steek gelaten door hen vorige partij, of dat nu sp.a is of een andere partij!!! Wij moeten dit onder ogen durven zien en zelfs durven toegeven dat wij daarin te kort zijn geschoten tegenover heel wat van onze kiezers die overgelopen zijn!!! Wij moeten terug luisteren wat er echt leeft onder Vlamingen, want daar draait het om. Stel de Vlaming tevreden en je zal zien, onze partij zal met bokkesprongen (om het woordje rasseschreden niet te gebruiken) vooruit gaan en niet achteruit bollen. Iets meer Vlaamser denken zou geen kwaad kunnen. Dat wil niet zeggen dat wij Vlaanderen en Walonië als twee aparte staten moeten zien he, dat is ook niet wat de kiezer vraagt. [/size]

Het cordon sanitaire is opgeklopt door het VB om er van te profiteren.
Het was gewoon een intentieverklaring van partijen die ieder voor zich verklaarden dat zij nooit met het VB wilden in coalitie treden.
Als 1 van die partijen nu beslist om toch met VB in zee te gaan zal die partij echt niet voor de RB gesleept worden en zullen ze ook niet buiten het cordon vallen of zo hoor.

Alleen al in debat gaan over het cordon speelt VB in de kaart.

Feit is gewoon dat de tijd rijp was voor een populistische partij en dat het jammer genoeg een rechtse is geworden.
Had je hier in Vlaanderen een linkse populistische partij gehad en ruimte aan de linkerzijde dan had die misschien even goed gescoord.

Had SP.a wat meer in de oppositie gezeten en wat minder de sociale afbraak begeleidt dan hadden er nu een pak van die VB-stemmers op gestemd.

Gertj3 · 8 juli 2005, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot-Links

Had SP.a wat meer in de oppositie gezeten en wat minder de sociale afbraak begeleidt dan hadden er nu een pak van die VB-stemmers op gestemd.

Ik Geef je gelijk!!!!

Veel arbeiders lopen over naar het VB maar ik denk niet dat ze daar bij de goeie partij zitten maar dat moeten ze maar zelf uitmaken

Nu wat dat Cordon betrefd ik ben daar geen voorstander van zoals jullie al zullen weten!!

Maar waarom dat cordon behouden als de sp.A er zo zeker van is dat de andere partijen geen regering zouden vormen met het belang?

23 januari 2005, 20:33	#1
Peter001 Banneling Geregistreerd: 11 januari 2005 Locatie: Sint-Lievens-Houtem Berichten: 188	Vb weren op alternatieve manier, niet met Cordon Sanitair [size=4]Het Vb kan men weren door terug de partij van het volk te worden. Door terug dichter bij het volk te staan. Niet met het cordon sanitair. Het cordon moet daarom niet doorbroken worden. Men mocht nooit zo een cordon gesmeed hebben. Het is nu net door dat cordon dat dit telkens stemmen kost. Het heeft een totaal omgekeerd effect!!! Met onze partij terug dichter tegen het volk staan en luisteren naar wat er echt leeft, dan gaan wij het Vb kunnen kraken!!! Heel wat Vb stemmers zijn niet expleciet rassisten maar stemmen enkel op het Vb omdat zij zich bedrogen voelen, ze voelen zich in de steek gelaten door hen vorige partij, of dat nu sp.a is of een andere partij!!! Wij moeten dit onder ogen durven zien en zelfs durven toegeven dat wij daarin te kort zijn geschoten tegenover heel wat van onze kiezers die overgelopen zijn!!! Wij moeten terug luisteren wat er echt leeft onder Vlamingen, want daar draait het om. Stel de Vlaming tevreden en je zal zien, onze partij zal met bokkesprongen (om het woordje rasseschreden niet te gebruiken) vooruit gaan en niet achteruit bollen. Iets meer Vlaamser denken zou geen kwaad kunnen. Dat wil niet zeggen dat wij Vlaanderen en Walonië als twee aparte staten moeten zien he, dat is ook niet wat de kiezer vraagt. [/size]

3 mei 2005, 16:29	#2
jjohanvdb Gouverneur Geregistreerd: 15 februari 2005 Berichten: 1.311	De kiezer heeft altijd gelijk? Ik heb het moeilijk met je betoog. Je stelt het voor alsof SP.A niet meer zou luisteren naar het volk. Ik geloof in tegendeel dat onze minister keihard werk leveren voor hun kiezers. SP.A beschikt over bijzonder intelligente politici die in zeer moeilijke omstandigheden toch heel veel verwezenlijken voor het volk. Het dogma dat de kiezer altijd gelijk heeft, moet dus m.i. herbekeken worden. Als veel mensen voor het VB stemmen, dan is dat niet noodzakelijk omdat SP.A of een andere partij hen "bedrogen" heeft. Het kan goed zijn dat deze kiezers zich vergissen, dat ze, i.p.v. voor "pro" te kiezen, een negatieve attitude aannemen. Alle problemen die ze dan in hun leven tegenkomen zijn dan de schuld van de Walen, de "vreemdelingen" en de "polletiek"... En het VB werpt zich op als de spreekbuis van alle "negativisten"... Als we het VB willen bestrijden, moeten we dus het "negativisme" in de samenleving moeten bekampen, in het besef dat het mogelijk is dat de mensen alsnog voor het negativisme zullen kiezen, het VB aan de macht brengen, en alles afbreken wat de socialisten in België hebben opgebouwd. De huidige relatief rooskleurige situatie van België is immers aan de socialistische beweging te danken: de democratie, de sociale zekerheid, de welvaart, ...

3 mei 2005, 17:17	#3
verzetstrijder666 Vreemdeling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: willebroek Berichten: 63	wat onze fout is dat we veel te veel naar de rechtse kant aant gaan zijn. Welke socialist is nu voor privatiseringen? :s Gene ene, maar toch zijn alle afgelope privatiseringen een gevolg van een besluit van spa'ers. We moeten terug naar de tijd dat we nog meer bij het extreem linkse aanleunden. IK zeg niet dat we extreem links moeten worden, maar terug de linkse waarden opwaarderen zou toch een stap vooruit zijn. strijdbare groeten __________________ http://comac-willebroek.be [SIZE=5] [/SIZE]

6 juli 2005, 18:50	#11
Usquebaugh Lokaal Raadslid Geregistreerd: 11 februari 2005 Locatie: Lier Berichten: 313	Socialisten zullen nooit samenwerken in een regering met het vb punt. Zal dit echter voorkomen dat het "cordon sanitaire" valt? Neen, want er zijn genoeg andere partijen die staan te trappelen (en ik bedoel niet zozeer de top) om in een coalitie met het vb te gaan. Alhoewel ik ook het vb op zijn bek wil zien gaan hoop ik dat 2006 niet hun moment is want ik durf me niet eens voorstellen wat de kansarmen, allochtonen etc. lokaal dan en meemaken voor 6 jaar. __________________ [size=3]Ignorance is bliss[/size]