Korte geschiedenis van de CVP 'The Founding Fathers'

Kevin Devos · 11 augustus 2002, 21:29

De 'Founding Fathers' van de CVP hadden met het kerstprogramma een plek uitgekozen die nogal gesmaakt werd door de kiezer. We schrijven het jaartal 1946. Er waren toen twee breuklijnen. Een eerste is was de socio-economische breuklijn, de tweede is een waarden breuklijn. Ik ga deze nu kort even verduidelijken:

De Socio-economische breuklijn
Hierbij is de cruciale vraag over hoe de rijkdom, de goederen in de maatschappij worden verdeeld. De partijen die er voor pleiten dat de staat méér tussenkomt in de verdeling van de goederen, vindt me links van het centrum. De partijen die vinden dat de staat minder zou moeten tussenkomen, vindt men rechts van het centrum. Een klassieke links-rechts as op socio-economisch gebied.

De waarden breuklijn
Hierbij gaat de cruciale vraag over welke waarden bepalend zijn voor de maatschappij waarin mensen leven. De partijen die er voor pleiten dat de gemeenschap meer tussenkomt bij het bepalen van die waarden, vindt men ten noorden van het centrum. De partijen die vinden dat de gemeenschap een minder grote rol te spelen heeft bij het bepalen van die waarden, vindt men ten zuiden van het centrum terug. Met iets minder nuancering dan gebruikelijk binnen de CVP-middens kan men stellen dat deze partijen de wetten van de vrije markt uitbreiden naar de persoonlijke levenssfeer. Net na de oorlog en in mindere mate vandaag, valt deze breuklijn samen met de tegenstelling tussen katholieken en vrijzinnigen.

De klassieke derde as die de partijen in België communautair positioneert wordt hier buiten beschouwing gelaten omdat we ons in 1946 situeren. In die tijd was de heropbouw van België voor de Belgen belangerijk dan het strijden voor Vlaanderen onafhankelijk. Dat was ook te zien aan het sterke dalen van de partij van wijlen Staf Declerq na de oorlog.

Op dit speelbeld domineert de in december 1945 opgerichte CVP alle eerste na-oorlogse verkiezingen in Vlaanderen. Bij de eerste verkiezingen op 17 februari 1946, enkele weken na de uitgave van het vel besproken 'Kerstprogramma' behaalt zij nationaal 42% van de stemmen. In Vlaanderen haalde zij zelfs vlotjes absolute meerderheden met een uitschieter voor Limburg: 74,1%. De partij voelt zich als een vis in het water in de ganse bovenkant van het politieke veld wat goed is voor meer dan 50% van de kiezers. De CVP is een echte volkspartij. Ze groepeert mensen die vinden dat het goed is dat de gemeenschap tussenkomt in de waarden die bepalend zijn voor de maatschappij waarin men leeft. De 'C' van de CVP, die hier al ter discussie stond, is het bindteken. In de verkiezingscampagnes gaat het vereenvoudigd over de 'katholieken tegen de rest'. Op socio-economisch vlak is er ruimte binnen de CVP voor mensen die meer staat willen, maar evenzeer voor mensen die meer markt willen. De CVP slaat haar vleugels uit en weet precies wat haar identiteit is.

Het belang van sterk geprofileerde politieke tegenpolen
De CVP neemt zeer duidelijk afstand van wat we nu 'extremistische' partijen zouden noemen en vindt er gemakkelijk de tegengestelde polen die vaak nodig zijn om zelf duidelijk gepositioneerd te zijn.
Aan de ene zijde zijn er de communisten wiens extreme stanpunten bijzonder welgekomen zijn voor de CVP om zich zelf helder te positioneren. Vergeleken met de laatse voor-oorlogse verkiezing van 2 april 1939 zijn zij samen met de CVP de grote winnaar in de eerste verkiezing maar hun aanhang zal snel verschrompelen wanneer de koude oorlog vorm begint te krijgen. De communisten schrijven in 1946 over de CVP: "De sombere krachten van het verleden beschikken in ons land nog over een gevaarlijk instrument dat we de C.V.P. noemen." Ze schrijven tevens: "Zeker, wij verbergen onze gehechtheid aan de U.S.S.R. niet en wij erkennen graag dat wij met geestdrift haar buitenlandse politiek zal ondersteunen."
An de andere zijde vinden we de liberalen die ook gemakkelijk te bekampen zijn. Zij bepleiten in hun verkiezingsprogramma onder andere 'voorrang voor het officiële onderwijs'.
Inden men in die tijd modern marktonderzoek had gedaan bij potentiële CVP-kiezers, dan zou in een volkse 'focusgroep' wellicht het volgende te horen zijn: 'De communisten zijn goddeloos (waardenbreuklijn), en bovendien een gevaar voor de bezittingen van de mensen (socio-economische breuklijn). De vrijheden die ze zogezegd naar voor brengen ('Arbeit macht frei', 'Godsdienst is opium voor het volk') zijn misleidingen. In de praktijk maakt het communisme de mensen onvrij doordat het enkel door een dictatuur in stand wordt gehouden (waardenbreuklijn). Over de socialisten kunnen we kort zijn. De socialisten zijn wegbereiders van de communisten. Ze zijn in het beste geval gematigde communisten.

'De liberalen zijn vrijzinnig, dus godddelozen, die de katholieken (nota bene de overgrote meerderheid van de bevolking) een hak willen zetten. Ze zijn ook een gevaar voor de traditionele gezinsstructuur (waardenbreuklijn). Ze zijn een bedreiging voor de welvaart van de meeste mensen aangezien ze enkel de harde vrije markt en de super-kapitalisten verdedigen (socio-economische breuklijn).'

Nadat het stof van de Tweede Wereldoorlog was gaan liggen, had de CVP met haar Kerstprogramma van december 1945 dus een sterke consistente positionering. Die positionering was zo robuust dat ze vanzelfsprekend werd. Dit gevoel van zekerheid zou de CVP latern geen sterke diensten bewijzen. Ze zou vastroesten in haar macht door altijd in de meerheid te zitten.
De CVP heeft in de loop van de jaren haar oorspronkelijke positionering immers zeer sterk vertaald naar: 'de katholieken tegen de rest.' Vandaar dat de negatieve naklank vandaag zo groot is. Daar wil CD&V voor eens en voor altijd van af.

Sorry als de tekst wat lang is uitgevallen, maar als ik over geschiedenis schrijf dan blijf ik meestal schrijven. Ik denk toch dat het eens de moeite was om te lezen.

Kadé

Draw · 11 augustus 2002, 21:51

Wel Kadéke ik bewonder je! Ik wist niet dat jij zoveel wist. Ge zou je beter eens kandidaat stellen voor het nationaal partijbestuur. Ze kunnen daar iemand als jij gebruiken.

Als ik eens wat informatie wil, kan ik dan bij jou terecht???

Kevin Devos · 11 augustus 2002, 21:54

Ik probeer mijn best te doen zo neutraal als mogelijk te schrijven. Wat dat nationaal bureau aangaat kan ik wel zeggen dat ik interesse heb. Er was al iemand die mij daarvoor aangesproken heeft. Je moet wel weten dat je daarvoor moet meedoen aan verkiezingen. Daar moet je dus eerst door raken.

Stefanie · 11 augustus 2002, 22:04

Ik vind die tekst niet te lang uitgevallen.

Pieterjan · 11 augustus 2002, 23:18

Het 'lijkt' uit een over ander boek overgenomen te zijn...

Supe®Staaf · 12 augustus 2002, 07:47

Al de breuklijnen waar in de tekst naar gerefereerd wordt, lijken me verschoven te zijn van "CVP vs anderen", naar interne breuklijnen binnen de CVP zelf. (cfr. de tekst over de verschillende standen en zuilen binnen de partij, van dezelfde poster)

http://www.politics.be/phpBB/viewtopic.php?t=290

Leo Delcroix · 12 augustus 2002, 09:22

maar zou bovenstaande tekst niet overgenomen zijn uit het boekje van Hendrik Bogaert, vorig jar uitgegeven. Hij maakte dezelfde analyse, in dezelfde stijl.
Maar ten gronde is het wel een juiste analyse. Als CD&V terug wil groeien zal ze uiteindelijk veel lessen moeten trekken uit wat Bogaert schreef. Het feit dat Hendrik nu al ondervoorzitter is (en lijsttrekker bij de verkiezingen voor het Vlaams Parlement in 2004), duidt erop dat zijn analyse breed aanvaard wordt bij de partij(top). Hij is dan ook een sterke kandidaat om Declerck op te volgen als partijleider en kandidaat-premier...
Zijn inhoudelijke lijn is de te volgen weg.
Misschien kan Kadé ook een uittreksel uit Bogaert's toekomstvisie publiceren; het lijkt me interessante stof.

PS: Sorry Kadé, dat ik uw moment de gloire intellectuèlle verprutst heb

Kevin Devos · 12 augustus 2002, 18:46

Inderdaad Leo, ik moet toch van ergens mijn informatie halen om over te kunnen debateren. Het is een nuttig boekje waar heel wat informatie over de partij staat. Hendrik zei het zelf dat hij heel wat steun van De Clerck en Cardoen kreeg. Ik vond het dus ook hoogdringend om eens een andere richting in te slaan en in plaats van altijd commentaar te geven op personen eens de visie van de CD&V (die al meermaals werd gevraagd) naar voor te brengen. Ik hoop dat je me hier in kunt steunen.

Superstaaf, inderdaad die breuklijnen zijn verschoven, maar ik sprak over de na-oorlogse situatie in dit land. Van de PvdA was nog geen sprake, alleen over de communisten (al zijn die twee eigenlijk hetzelfde).
Vandaag kan je dit inderdaad niet meer vergelijken alleen geeft het een duidelijk beeld weer dat de CVP toen een partij van jongeren was en dit vandaag met de CD&V opnieuw wil bereiken om zo een groot deel van Vlaanderens jongeren aan te spreken. Ik denk (dit is wel mijn persoonlijke visie) dat wanneer een aantal jonge gezichten voor een partij (dit mag gelijk welke partij zijn) in de kamer of senaat zetelen dit meer aantrek zal geven voor die partij en dus ook meer stemmen en meer toekomst zal bieden. Dit kan gelden voor de VLD, SP.a, N-VA (die trouwens met een sterk jongeren-offensief zit als ik mij niet vergis), Vlaams Blok, CD&V, ...

Misschien bij melden: tijd brengt raad.

Pieterjan · 12 augustus 2002, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kadé

N-VA (die trouwens met een sterk jongeren-offensief zit als ik mij niet vergis)

http://www.ronduitnva.be/

Misschien bij melden: N-VA brengt raad...

Leo Delcroix · 12 augustus 2002, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan

Misschien bij melden: N-VA brengt raad...

Nu niet overdrijven Pieterjan. De hobbyclub van Bourgeois zal sneller aan de poorten van het CD&V-gebouw staan dan je denkt...

Pieterjan · 12 augustus 2002, 19:28

Als de CD&V het roer met zo'n 180 graden omgooit dan geloof ik u

Moest de N-VA-top dergelijke beslissing nemen dan heeft het VB gewonnen spel, dat geef ik je op een blaadje

Leo Delcroix · 12 augustus 2002, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan

Als de CD&V het roer met zo'n 180 graden omgooit dan geloof ik u

Moest de N-VA-top dergelijke beslissing nemen dan heeft het VB gewonnen spel, dat geef ik je op een blaadje

Ik moet je teleurstellen jongen, de N-VA-top (die heel smal is, want slechts bestaande uit één persoon en enkele slippendragers) heeft dat al beslist

Pieterjan · 12 augustus 2002, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leo Delcroix

Ik moet je teleurstellen jongen, de N-VA-top (die heel smal is, want slechts bestaande uit één persoon en enkele slippendragers) heeft dat al beslist

En waar haalt u die informatie?

Leo Delcroix · 12 augustus 2002, 20:04

Van één van de slippendragers. Vrij betrouwbaar dus

Pieterjan · 12 augustus 2002, 20:09

Wel dan vrees ik dat ik de voorkeur geef aan de enige partij die nog het vlaams-nationalistische in zijn partijprogramma heeft. Maar met heel veel spijt in het hart. De keuze is zeker niet definitief, het is een eerste ongoochelde reactie. Die kan alleen maar nog gematiger worden. Wat zou dit een desillusionatie zijn!!! Ik hoop dat u een slechte grapjas bent, uit het diepst van mijn hart!

Leo Delcroix · 12 augustus 2002, 20:16

De toekomst zal het uitwijzen. Uiteindelijk zullen de verkiezingen van 2003 beslissend zijn. De uitslag voor N-VA bepaalt ook hun onderhandelingspositie t.o.v. CD&V. Maar mocht de uitslag heel goed zijn (iets als de VU nu), dan zie ik voor hen eigenlijk geen reden om tot een alliantie of iets dergelijks over te gaan. Maar volgens mijn bron zouden ze zelf twijfels hebben over de levensvatbaarheid, en houden ze dus rekening met een niet-zelfstandige koers.
Maar misschien zou dat al bij al geen slechte zaak zijn voor het Vlaams-Nationalisme. Get grote geheel van de CD&V zou dan als vehikel kunnen dienen om de Vlaams-Nationalistische eis kracht bij te zetten. Of een toetreding van N-VA'ers voor CD&V zelf een goede zaak zou zijn durf ik echter sterk te betwijfelen.

Zumbi · 12 augustus 2002, 20:38

Citaat:

Maar volgens mijn bron zouden ze zelf twijfels hebben over de levensvatbaarheid, en houden ze dus rekening met een niet-zelfstandige koers.

Je beseft toch dat zonder bronvermelding dit totaal verwaarloosbare praat is?
Volgens mijn bron is de paus de volgende voorzitter van de CD&V.

Leo Delcroix · 12 augustus 2002, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zumbi

Citaat:

Maar volgens mijn bron zouden ze zelf twijfels hebben over de levensvatbaarheid, en houden ze dus rekening met een niet-zelfstandige koers.

Je beseft toch dat zonder bronvermelding dit totaal verwaarloosbare praat is?
Volgens mijn bron is de paus de volgende voorzitter van de CD&V.

Dat besef ik terdege. Maar helaas, ik wens geen persoonlijke vrienden in de problemen te brengen. Respect is voor een chisten-democraat niet onbelangrijk...

Pieterjan · 12 augustus 2002, 20:49

De tijd zal het wel uitwijzen of het vertrouwen in die vriend van u terecht is of niet....zo niet dan moet je maar de hele partij in twijfel beginnen trekken. U weet, bij de N-VA bent u steeds welkom!!!

Zumbi · 12 augustus 2002, 21:13

Citaat:

Dat besef ik terdege. Maar helaas, ik wens geen persoonlijke vrienden in de problemen te brengen. Respect is voor een chisten-democraat niet onbelangrijk...

Sorry, maar ik geloof er de botten van. Deze trukjes worden wel vaker op een politiek forum gehanteerd.
Trouwens, denk jij dat je hem nu niet in de problemen brengt door dit (zogezegd) te lekken? Waarom zou "die vriend" zo dom zijn om dit te lekken? Met alle Chinezen, maar...
Ik zie Eyskens en Bourgeois in nog geen honderd jaar in dezelfde partij en ik denk niet dat ik de enige ben. De tjeven hebben al genoeg bewezen dat eens ze in de regering zitten nog maar weinig belang hechten aan het Vlaams Belang en dit hebben we binnen de N-VA al lang begrepen.

11 augustus 2002, 21:29	#1
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	De 'Founding Fathers' van de CVP hadden met het kerstprogramma een plek uitgekozen die nogal gesmaakt werd door de kiezer. We schrijven het jaartal 1946. Er waren toen twee breuklijnen. Een eerste is was de socio-economische breuklijn, de tweede is een waarden breuklijn. Ik ga deze nu kort even verduidelijken: De Socio-economische breuklijn Hierbij is de cruciale vraag over hoe de rijkdom, de goederen in de maatschappij worden verdeeld. De partijen die er voor pleiten dat de staat méér tussenkomt in de verdeling van de goederen, vindt me links van het centrum. De partijen die vinden dat de staat minder zou moeten tussenkomen, vindt men rechts van het centrum. Een klassieke links-rechts as op socio-economisch gebied. De waarden breuklijn Hierbij gaat de cruciale vraag over welke waarden bepalend zijn voor de maatschappij waarin mensen leven. De partijen die er voor pleiten dat de gemeenschap meer tussenkomt bij het bepalen van die waarden, vindt men ten noorden van het centrum. De partijen die vinden dat de gemeenschap een minder grote rol te spelen heeft bij het bepalen van die waarden, vindt men ten zuiden van het centrum terug. Met iets minder nuancering dan gebruikelijk binnen de CVP-middens kan men stellen dat deze partijen de wetten van de vrije markt uitbreiden naar de persoonlijke levenssfeer. Net na de oorlog en in mindere mate vandaag, valt deze breuklijn samen met de tegenstelling tussen katholieken en vrijzinnigen. De klassieke derde as die de partijen in België communautair positioneert wordt hier buiten beschouwing gelaten omdat we ons in 1946 situeren. In die tijd was de heropbouw van België voor de Belgen belangerijk dan het strijden voor Vlaanderen onafhankelijk. Dat was ook te zien aan het sterke dalen van de partij van wijlen Staf Declerq na de oorlog. Op dit speelbeld domineert de in december 1945 opgerichte CVP alle eerste na-oorlogse verkiezingen in Vlaanderen. Bij de eerste verkiezingen op 17 februari 1946, enkele weken na de uitgave van het vel besproken 'Kerstprogramma' behaalt zij nationaal 42% van de stemmen. In Vlaanderen haalde zij zelfs vlotjes absolute meerderheden met een uitschieter voor Limburg: 74,1%. De partij voelt zich als een vis in het water in de ganse bovenkant van het politieke veld wat goed is voor meer dan 50% van de kiezers. De CVP is een echte volkspartij. Ze groepeert mensen die vinden dat het goed is dat de gemeenschap tussenkomt in de waarden die bepalend zijn voor de maatschappij waarin men leeft. De 'C' van de CVP, die hier al ter discussie stond, is het bindteken. In de verkiezingscampagnes gaat het vereenvoudigd over de 'katholieken tegen de rest'. Op socio-economisch vlak is er ruimte binnen de CVP voor mensen die meer staat willen, maar evenzeer voor mensen die meer markt willen. De CVP slaat haar vleugels uit en weet precies wat haar identiteit is. Het belang van sterk geprofileerde politieke tegenpolen De CVP neemt zeer duidelijk afstand van wat we nu 'extremistische' partijen zouden noemen en vindt er gemakkelijk de tegengestelde polen die vaak nodig zijn om zelf duidelijk gepositioneerd te zijn. Aan de ene zijde zijn er de communisten wiens extreme stanpunten bijzonder welgekomen zijn voor de CVP om zich zelf helder te positioneren. Vergeleken met de laatse voor-oorlogse verkiezing van 2 april 1939 zijn zij samen met de CVP de grote winnaar in de eerste verkiezing maar hun aanhang zal snel verschrompelen wanneer de koude oorlog vorm begint te krijgen. De communisten schrijven in 1946 over de CVP: "De sombere krachten van het verleden beschikken in ons land nog over een gevaarlijk instrument dat we de C.V.P. noemen." Ze schrijven tevens: "Zeker, wij verbergen onze gehechtheid aan de U.S.S.R. niet en wij erkennen graag dat wij met geestdrift haar buitenlandse politiek zal ondersteunen." An de andere zijde vinden we de liberalen die ook gemakkelijk te bekampen zijn. Zij bepleiten in hun verkiezingsprogramma onder andere 'voorrang voor het officiële onderwijs'. Inden men in die tijd modern marktonderzoek had gedaan bij potentiële CVP-kiezers, dan zou in een volkse 'focusgroep' wellicht het volgende te horen zijn: 'De communisten zijn goddeloos (waardenbreuklijn), en bovendien een gevaar voor de bezittingen van de mensen (socio-economische breuklijn). De vrijheden die ze zogezegd naar voor brengen ('Arbeit macht frei', 'Godsdienst is opium voor het volk') zijn misleidingen. In de praktijk maakt het communisme de mensen onvrij doordat het enkel door een dictatuur in stand wordt gehouden (waardenbreuklijn). Over de socialisten kunnen we kort zijn. De socialisten zijn wegbereiders van de communisten. Ze zijn in het beste geval gematigde communisten. 'De liberalen zijn vrijzinnig, dus godddelozen, die de katholieken (nota bene de overgrote meerderheid van de bevolking) een hak willen zetten. Ze zijn ook een gevaar voor de traditionele gezinsstructuur (waardenbreuklijn). Ze zijn een bedreiging voor de welvaart van de meeste mensen aangezien ze enkel de harde vrije markt en de super-kapitalisten verdedigen (socio-economische breuklijn).' Nadat het stof van de Tweede Wereldoorlog was gaan liggen, had de CVP met haar Kerstprogramma van december 1945 dus een sterke consistente positionering. Die positionering was zo robuust dat ze vanzelfsprekend werd. Dit gevoel van zekerheid zou de CVP latern geen sterke diensten bewijzen. Ze zou vastroesten in haar macht door altijd in de meerheid te zitten. De CVP heeft in de loop van de jaren haar oorspronkelijke positionering immers zeer sterk vertaald naar: 'de katholieken tegen de rest.' Vandaar dat de negatieve naklank vandaag zo groot is. Daar wil CD&V voor eens en voor altijd van af. Sorry als de tekst wat lang is uitgevallen, maar als ik over geschiedenis schrijf dan blijf ik meestal schrijven. Ik denk toch dat het eens de moeite was om te lezen. Kadé __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

11 augustus 2002, 21:54	#3
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Ik probeer mijn best te doen zo neutraal als mogelijk te schrijven. Wat dat nationaal bureau aangaat kan ik wel zeggen dat ik interesse heb. Er was al iemand die mij daarvoor aangesproken heeft. Je moet wel weten dat je daarvoor moet meedoen aan verkiezingen. Daar moet je dus eerst door raken. __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

11 augustus 2002, 23:18	#5
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Het 'lijkt' uit een over ander boek overgenomen te zijn... __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

12 augustus 2002, 18:46	#8
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Inderdaad Leo, ik moet toch van ergens mijn informatie halen om over te kunnen debateren. Het is een nuttig boekje waar heel wat informatie over de partij staat. Hendrik zei het zelf dat hij heel wat steun van De Clerck en Cardoen kreeg. Ik vond het dus ook hoogdringend om eens een andere richting in te slaan en in plaats van altijd commentaar te geven op personen eens de visie van de CD&V (die al meermaals werd gevraagd) naar voor te brengen. Ik hoop dat je me hier in kunt steunen. Superstaaf, inderdaad die breuklijnen zijn verschoven, maar ik sprak over de na-oorlogse situatie in dit land. Van de PvdA was nog geen sprake, alleen over de communisten (al zijn die twee eigenlijk hetzelfde). Vandaag kan je dit inderdaad niet meer vergelijken alleen geeft het een duidelijk beeld weer dat de CVP toen een partij van jongeren was en dit vandaag met de CD&V opnieuw wil bereiken om zo een groot deel van Vlaanderens jongeren aan te spreken. Ik denk (dit is wel mijn persoonlijke visie) dat wanneer een aantal jonge gezichten voor een partij (dit mag gelijk welke partij zijn) in de kamer of senaat zetelen dit meer aantrek zal geven voor die partij en dus ook meer stemmen en meer toekomst zal bieden. Dit kan gelden voor de VLD, SP.a, N-VA (die trouwens met een sterk jongeren-offensief zit als ik mij niet vergis), Vlaams Blok, CD&V, ... Misschien bij melden: tijd brengt raad. __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

12 augustus 2002, 19:28	#11
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Als de CD&V het roer met zo'n 180 graden omgooit dan geloof ik u Moest de N-VA-top dergelijke beslissing nemen dan heeft het VB gewonnen spel, dat geef ik je op een blaadje __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

11 augustus 2002, 21:51	#2
Draw Vreemdeling Geregistreerd: 7 juni 2002 Berichten: 1	Wel Kadéke ik bewonder je! Ik wist niet dat jij zoveel wist. Ge zou je beter eens kandidaat stellen voor het nationaal partijbestuur. Ze kunnen daar iemand als jij gebruiken. Als ik eens wat informatie wil, kan ik dan bij jou terecht???

11 augustus 2002, 22:04	#4
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Ik vind die tekst niet te lang uitgevallen.

12 augustus 2002, 07:47	#6
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Al de breuklijnen waar in de tekst naar gerefereerd wordt, lijken me verschoven te zijn van "CVP vs anderen", naar interne breuklijnen binnen de CVP zelf. (cfr. de tekst over de verschillende standen en zuilen binnen de partij, van dezelfde poster) http://www.politics.be/phpBB/viewtopic.php?t=290

12 augustus 2002, 09:22	#7
Leo Delcroix Burger Geregistreerd: 8 juli 2002 Berichten: 171	maar zou bovenstaande tekst niet overgenomen zijn uit het boekje van Hendrik Bogaert, vorig jar uitgegeven. Hij maakte dezelfde analyse, in dezelfde stijl. Maar ten gronde is het wel een juiste analyse. Als CD&V terug wil groeien zal ze uiteindelijk veel lessen moeten trekken uit wat Bogaert schreef. Het feit dat Hendrik nu al ondervoorzitter is (en lijsttrekker bij de verkiezingen voor het Vlaams Parlement in 2004), duidt erop dat zijn analyse breed aanvaard wordt bij de partij(top). Hij is dan ook een sterke kandidaat om Declerck op te volgen als partijleider en kandidaat-premier... Zijn inhoudelijke lijn is de te volgen weg. Misschien kan Kadé ook een uittreksel uit Bogaert's toekomstvisie publiceren; het lijkt me interessante stof. PS: Sorry Kadé, dat ik uw moment de gloire intellectuèlle verprutst heb

12 augustus 2002, 20:04	#14
Leo Delcroix Burger Geregistreerd: 8 juli 2002 Berichten: 171	Van één van de slippendragers. Vrij betrouwbaar dus

12 augustus 2002, 20:09	#15
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Wel dan vrees ik dat ik de voorkeur geef aan de enige partij die nog het vlaams-nationalistische in zijn partijprogramma heeft. Maar met heel veel spijt in het hart. De keuze is zeker niet definitief, het is een eerste ongoochelde reactie. Die kan alleen maar nog gematiger worden. Wat zou dit een desillusionatie zijn!!! Ik hoop dat u een slechte grapjas bent, uit het diepst van mijn hart! __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

12 augustus 2002, 20:16	#16
Leo Delcroix Burger Geregistreerd: 8 juli 2002 Berichten: 171	De toekomst zal het uitwijzen. Uiteindelijk zullen de verkiezingen van 2003 beslissend zijn. De uitslag voor N-VA bepaalt ook hun onderhandelingspositie t.o.v. CD&V. Maar mocht de uitslag heel goed zijn (iets als de VU nu), dan zie ik voor hen eigenlijk geen reden om tot een alliantie of iets dergelijks over te gaan. Maar volgens mijn bron zouden ze zelf twijfels hebben over de levensvatbaarheid, en houden ze dus rekening met een niet-zelfstandige koers. Maar misschien zou dat al bij al geen slechte zaak zijn voor het Vlaams-Nationalisme. Get grote geheel van de CD&V zou dan als vehikel kunnen dienen om de Vlaams-Nationalistische eis kracht bij te zetten. Of een toetreding van N-VA'ers voor CD&V zelf een goede zaak zou zijn durf ik echter sterk te betwijfelen.

12 augustus 2002, 20:49	#19
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	De tijd zal het wel uitwijzen of het vertrouwen in die vriend van u terecht is of niet....zo niet dan moet je maar de hele partij in twijfel beginnen trekken. U weet, bij de N-VA bent u steeds welkom!!! __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek