Christelijke Turken

[Turkse Nederlander]

http://www.ozturkler.com/data_english/0007/0007_17.htm

Ik heb het niet over de Christelijke minderheden in Turkije. Ze beschouwen zichzelf namelijk niet als Turks. Ik heb het over de Gagauz Turken in Moldavia. Ik heb ook pas geleerd over deze Christelijke Turken. Ze zijn afstamelingen van Oguz Gokturken. Ze hebben dezelfde oorsprong als de Anatolische Turken. Hier heb je een plaatje van het immense rijk dat de Gokturken in de 5e eeuw hadden opgebouwd:


Hier een website van de gagauzen zelf:
http://www.gagauz.luyuz.biz/

Helaas is de website niet beschikbaar in het Engels. Er is wel een Duitse versie:
http://www.gagausen.de.vu/

[Joriske]

Zoals de Hamshen, Moslim-Armeniërs die in Oost-Turkije (of liever: West-Armenië ) wonen.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Zoals de Hamshen, Moslim-Armeniërs die in Oost-Turkije (of liever: West-Armenië ) wonen.

Waarschijnlijk hebben alle Turken in Turkije onder andere Armeens bloed. Uit onderzoek is gebleken dat het Turkse volk de meeste fenotypen kent van alle landen in Europa. Het Turkse volk is een mengsel van Circassiers, Georgiers, Armeniers, Koerden, Assyriers, (Pontische) Grieken, Perzen (Iraniers), verschillende volkeren uit de Balkan, Turken en vele andere volkeren. De diversiteit die je in Turkije aantreft is opmerkelijk. Je komt er donkere, blanke, dikke, schriele, lange, korte, mongoloide, behaarde, onbehaarde. etc mensen tegen,

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Waarschijnlijk hebben alle Turken in Turkije onder andere Armeens bloed. Uit onderzoek is gebleken dat het Turkse volk de meeste fenotypen kent van alle landen in Europa. Het Turkse volk is een mengsel van Circassiers, Georgiers, Armeniers, Koerden, Assyriers, (Pontische) Grieken, Perzen (Iraniers), verschillende volkeren uit de Balkan, Turken en vele andere volkeren. De diversiteit die je in Turkije aantreft is opmerkelijk. Je komt er donkere, blanke, dikke, schriele, lange, korte, mongoloide, behaarde, onbehaarde. etc mensen tegen,

Ik had een blond Turks meisje in mijn klas.

[Zwarte Karper]

Op Turkse tv zie je alleen maar blonde meisjes

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Karper

Op Turkse tv zie je alleen maar blonde meisjes

De meeste Turken in Europa komen uit centraal en oost Turkije. Wij zijn wat donkerder. De Turken van de westkust en de noordkust zijn blanker.

[Ke Nan]

Aangezien de Turken een nogal tolerant volk zijn, waren er aan het begin van de vorige eeuw nogal wat Christenen in Anatolië. Je zou denken dat bijna negen eeuwen van Turkse heerschappij ruimschoots voldoende zou zijn om de Christelijke aanwezigheid uit te wissen. Het tegendeel is waar. Ze kregen zelfs de gelegenheid om als religie en cultuur te floreren. Zij die dit tegenspreken zijn flagrante leugenaars.
Bij de uitwisseling na het einde van de Grieks-Turkse oorlog in 1922 werden ook heel wat Turken die Christenen waren en alleen maar Turks spraken naar Griekenland verscheept. Omgekeerd gebeurde hetzelfde met Grieken die Moslim waren.
Verder zijn er ook van oorsprong Turkse volkstammen die in het eerste millenium in de Balkan verzeild geraakt zijn en het Christelijk geloof aangenomen hebben.

[Joriske]

Ja, in 1932 waren er ook veel Joden in Duitsland......

Floreren? De Griekse, Armeense en andere Christelijke culturen belandden met de Turkse overheersing in een enorm zwart gat. Cultureel gezien was er geen enkele vooruitgang of evolutie totdat het liberalisme in de 19e eeuw het status-quo beëindigde. Christenen waren in het Osmaanse Rijk tweederangsburgers die geen wapens mochten dragen, in steden niet op paarden mochten rijden, wiens getuigenissen in rechtszaken minder waarde hadden dan dat van Moslims, die meer belastingen moesten betalen en bovendien om de zoveel jaar hun beste jongens moesten afgeven aan de staat.............

Of moeten we soms dankbaar zijn dat na 900 jaren Turkse overheersing niet iedere Christen in Anatolië was bekeerd of vermoord?

Het aantal Grieken in Turkije daalde van 300.000 in 1923 tot 5.000 (het grootste deel vluchtte na een afschuwelijke pogrom in 1956), het aantal Armeniërs van 300,000 in 1923 naar 50-70,000. Volgens jou logica zijn tussen haakjes de Turken dus niet meer zo tolerant.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Floreren? De Griekse, Armeense en andere Christelijke culturen belandden met de Turkse overheersing in een enorm zwart gat. Cultureel gezien was er geen enkele vooruitgang of evolutie totdat het liberalisme in de 19e eeuw het status-quo beëindigde. Christenen waren in het Osmaanse Rijk tweederangsburgers die geen wapens mochten dragen, in steden niet op paarden mochten rijden, wiens getuigenissen in rechtszaken minder waarde hadden dan dat van Moslims, die meer belastingen moesten betalen en bovendien om de zoveel jaar hun beste jongens moesten afgeven aan de staat..............

Ik stelde dus ook duidelijk dat ze de gelegenheid hadden om te floreren. Dat ze die kans niet gegrepen hebben is hun probleem. Liever waren de verschillende Christelijke millets onder mekaar aan het strijden om zoveel mogelijk macht te verwerven ten koste van de andere Christelijke strekkingen.
Daarbovenop waren er zeer veel ambtenaren van een ander geloof dan de Islam die postjes hadden tot op het allerhoogste niveau(behalve die van sultan).

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Het aantal Grieken in Turkije daalde van 300.000 in 1923 tot 5.000 (het grootste deel vluchtte na een afschuwelijke pogrom in 1956), het aantal Armeniërs van 300,000 in 1923 naar 50-70,000. Volgens jou logica zijn tussen haakjes de Turken dus niet meer zo tolerant.

Na 1923 was de situatie compleet veranderd. Iedere inwoner van de republiek Turkije wordt geacht een Turks staatsburger te zijn en zich ook zo te gedragen. Net zoals het was in andere Europese landen. Een in zekere zin analoog voorbeeldje hiervan heb ik gisteren op Terzake gezin. In Frans-Vlaanderen mocht geen vlaams op school gesproken worden anders lagen er straffen in het verschiet. Het gevolg is dat er nauwelijks nog Vlamingen in Frankrijk zijn die het vlaams machtig zijn.

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Waarschijnlijk hebben alle Turken in Turkije onder andere Armeens bloed. Uit onderzoek is gebleken dat het Turkse volk de meeste fenotypen kent van alle landen in Europa. Het Turkse volk is een mengsel van Circassiers, Georgiers, Armeniers, Koerden, Assyriers, (Pontische) Grieken, Perzen (Iraniers), verschillende volkeren uit de Balkan, Turken en vele andere volkeren. De diversiteit die je in Turkije aantreft is opmerkelijk. Je komt er donkere, blanke, dikke, schriele, lange, korte, mongoloide, behaarde, onbehaarde. etc mensen tegen,

Ik geloof zelfs dat er in Turkije nog mensen zijn met Keltisch bloed, heb gehoord dat er enkele stammen naar daar geëmigreerd zijn.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Ik geloof zelfs dat er in Turkije nog mensen zijn met Keltisch bloed, heb gehoord dat er enkele stammen naar daar geëmigreerd zijn.

Er zijn zelfs in Vlaanderen nog Kelten 8)

[Bhairav]

Gij ziet spoken denk ik.

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn zelfs in Vlaanderen nog Kelten 8)

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn zelfs in Vlaanderen nog Kelten 8)

Waren er maar wat meer !

[Yucagira]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Ik geloof zelfs dat er in Turkije nog mensen zijn met Keltisch bloed, heb gehoord dat er enkele stammen naar daar geëmigreerd zijn.

279 BC: Celt (or Gaul) mercenaries (kinsmen of the Celts who settled in France, Britain, & Ireland) move into Anatolia, & they set up Galatia, with their capital at Ancyra (Ankara), where Celtic language survives for 600 years
http://www.photoseek.com/Turkhist.html
http://www.gallica.co.uk/celts/timeline.htm

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Na 1923 was de situatie compleet veranderd. Iedere inwoner van de republiek Turkije wordt geacht een Turks staatsburger te zijn en zich ook zo te gedragen. Net zoals het was in andere Europese landen. Een in zekere zin analoog voorbeeldje hiervan heb ik gisteren op Terzake gezin. In Frans-Vlaanderen mocht geen vlaams op school gesproken worden anders lagen er straffen in het verschiet. Het gevolg is dat er nauwelijks nog Vlamingen in Frankrijk zijn die het vlaams machtig zijn.

"Zichzelf als een staatsburger gedragen" betekende in feite dat men zichzelf als ethnische Turk moest gedragen. De Turkse staatsideologie hemelt mensen als Attila, Dzjengis Khan etc.... op als voorouders van de Turkse staatsburgers terwijl het de geschiedenis en de bijdrage van de Christelijke minderheden binnen Anatolië bijna volledig negeert.

Gelijke rechten zijn onzin, in werkelijkheid wordt Turkije geregeerd door Soennitische ethnische Turken of verturkte Koerden. Christenen mogen niet eens hoge legerofficieren of zelfs gewone politieagenten worden.

Je hebt het hier over Frankrijk 40 jaar geleden, toen bestond in Europa ook de doodstraf. Europa is veranderd in die 40 jaar; misschien tijd dat Turkije ook verandert en zijn rigide nationalistische staatsideologie aanpast aan de 21e eeuw?

Het wegkwijnen van de Christelijke minderheden in Turkije staat trouwens in schril contrast met de steeds groeiende Turkse minderheid in Griekenland, die dus duidelijk wel de kans krijgt om te......floreren?

[sinan123]

Het wegkwijnen van de Christelijke minderheden in Turkije staat trouwens in schril contrast met de steeds groeiende Turkse minderheid in Griekenland, die dus duidelijk wel de kans krijgt om te......floreren?

Groeien?? In een paar decennia is het percentage Turken is West-Thracië van 70% naar 30% teruggebracht. Ook is er jaren lang assimilatie politiek op hen uitgevoerd, natuurlijk was dit geen probleem voor de EU-toetreding van Griekenland.
Misschien is het de laatste paar jaar weer getstegen, maar het percentage christenen stijgt nu ook in Turkije (toeristen enz.), jij bent bezig met manipuleren.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Groeien?? In een paar decennia is het percentage Turken is West-Thracië van 70% naar 30% teruggebracht. Ook is er jaren lang assimilatie politiek op hen uitgevoerd, natuurlijk was dit geen probleem voor de EU-toetreding van Griekenland.
Misschien is het de laatste paar jaar weer getstegen, maar het percentage christenen stijgt nu ook in Turkije (toeristen enz.), jij bent bezig met manipuleren.

In 1951 woonden er in West-Thracië 112,000 Moslims, nu wonen er 120,000. Ondertussen is het aantal Grieks-Orthodoxen in dezelfde periode in Turkije teruggevallen van 300,000 naar 5,000. Het merendeel van de Grieken vluchtte na de grote pogrom van 6-7 September 1955, in het zogenaamd 'Europese' Istanbul. Het aantal Armeniërs van 300,000 naar maximum 70,000. De cijfers spreken voor zich.

Toeristen tellen trouwens niet, het gaat om de 'ingeboren' bevolking, anders moet je er in Griekenland de 500,000 overwegend islamitische Albanezen bijtellen die er sinds begin jaren 90 bijgekomen zijn.

[sinan123]

In 1951 woonden er in West-Thracië 112,000 Moslims, nu wonen er 120,000. Ondertussen is het aantal Grieks-Orthodoxen in dezelfde periode in Turkije teruggevallen van 300,000 naar 5,000. Het merendeel van de Grieken vluchtte na de grote pogrom van 6-7 September 1955, in het zogenaamd 'Europese' Istanbul. Het aantal Armeniërs van 300,000 naar maximum 70,000. De cijfers spreken voor zich.

We hadden het niet over moslims, maar Turken. Er zijn waarschijnlijk veel Albanezen in Griekenland bijgekomen.
Was dat niet de reden dat Albanië en Macedonië(?) onlangs tot staatsgevaar nummer 1 werden benoemd en Turkije naar op de 2e plaats werd gezet?

Je was net wel degelijk aan het manipuleren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

We hadden het niet over moslims, maar Turken. Er zijn waarschijnlijk veel Albanezen in Griekenland bijgekomen.

In het vorig bericht ging het over West-Thracië, daar waar de Turkse minderheid woont. Nu is het wel correct dat niet alle moslims in West-Thracië Turken zijn: er wonen immers ook islamitische Pomakken. Maar die zijn gedeeltelijk verturkst.

De meeste Albanese vluchtelingen vestigen zich echter in Sterea Ellada (dus heel velen in Athena) en Epiros, niet in West-Thracië.