Heeft Assad de Libanees Hariri laten vermoorden?

[nadine]

Misschien zijn dit reeds een paar snelle antwoorden over die moord en de reden waarom:

- Hariri is steenrijk en kon de volgende verkiezingen winnen en daarmee de meer dan 20jarige Syrische bezetter buitenwippen (misschien wel even nuttig te vermelden dat een volledig Arabisch land bezet wordt, want daar wordt eigenlijk weinig over geschreven in de media... waarom eigenlijk?)

- Assad kan nu zijn bezetting van Libanon verder zetten omdat het er niet veilig is voor de bevolking.

- Assad kan door de echte democratizering van Libanon tegen te werken vermijden dat zijn eigen erfelijke democratie in gevaar komt en zijn neonazi regime gerust verder leiden.

- en het meest tekenend is de snelle "afkeuring" door Assad zelf van die moord. Iedereen die het Syrisch persagentschap volgt weet dat ze daar eerst goed over nadenken hoe ze zo iets moeten vertellen; hier was het denkwerk blijkbaar al op voorhand gebeurd en heben ze dus tijd gewonnen
http://www.sana.org/english/headline...ns_terrori.htm

- enz...

Het zou mij niet verwonderen dat men deze punten in de komende uren of dagen terugvindt op:
http://www.free-lebanon.com/
http://www.menapress.com/
of andere goedingelichte sites over Libanon..

[garfield]

Assad is natuurlijk gebaat bij een bezetting van libanon, zou houdt hij dat staatje als een meelopertje onder de duim.

Maar of Assad dit werkelijk was of eerder een splintergroep of andere groep die geen baat heeft met vernieuwing in Libanon . een groepering die liever de zaken ziet zoals ze nu zijn ipv een nieuwere en moderner libanon.

hier kunnen meerdere mensen achter zitten zelfs mss de lokale maffia.

[Joriske]

Het kan beide kanten uit. Ofwel waren het de Syriërs waarvan de corrupte elite wel degelijk veel te verliezen heeft als het zich uit Libanon moet terugtrekken (en Hariri was één van de mensen die een terugtrekking eisten). Ofwel waren het de Israëli's die zo hopen het anti-Syrische gevoel in Libanon (dat de laatste maanden toch gestegen is) verder aan te wakkeren (vergeet niet dat de Israeli's toch een geschiedenis van moordaanslagen hebben in dat land, met als beste voorbeeld de moord op Beshir Gemayel, president). Of het was een interne afrekening (hoewel dat gezien het professionalisme achter de aanslag zeer twijfelachtig is).

Ik was zo een 2 jaar geleden in Libanon en verbleef nota bene zo een honderd meter van de plaats van de aanslag. Een simpelweg prachtig land. Wanneer gaan ze het nu eindelijk met rust laten?

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

vergeet niet dat de Israeli's toch een geschiedenis van moordaanslagen hebben in dat land, met als beste voorbeeld de moord op Beshir Gemayel, president

Zuiver laster! Kiss emak ala eum yali alamak u roech entek

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Zuiver laster! Kiss emak ala eum yali alamak u roech entek

Habibi, da zal wel. Israel en Syrië zijn Libanons gesels. Altijd al geweest.

(Spreek zelf geen Arabisch, maar scheldwoorden versta ik, zenne.)

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Habibi, da zal wel. Israel en Syrië zijn Libanons gesels. Altijd al geweest.

(Spreek zelf geen Arabisch, maar scheldwoorden versta ik, zenne.)

Ma'alesh.

Op de VRT hebben ze een nieuwe uitdrukking gevonden voor bezetting: "Syrië heeft daar belangen"


Indien je daar lokaal echt wat opgevangen had dan zou je wel weten dat zowel Bechir als Sabra en Chatila door Syriers werd teleguideerd. Evenals de liquidatie van Hobeika

Anders kun je hier ook eens terecht om wat te leren:
http://www.free-lebanon.com/
of
http://www.free-lebanon.com/News/Doc...doc_chap8.html

en vanaf hun frontpage:

een bevestiging van mijn opinie die ik hier al een paar uur voordien, in tempore non suspecto, onmiddellijk had gepost.
Today, Rafic Hariri former Prime Minister of Lebanon was killed in Beirut by a powerful car bomb. A similar car bomb was used by the same butchers who killed Elie Hobeika few years ago, injured former Druze Minister Marwan Hamadeh recently and killed many former Presidents in Beirut, including President Bashir Gemayel and President Rene Moawad. How can we "thank" Hezbollah, Gen. Ghazi Kanaan and Gen. Rustom Ghazaleh of Syrian Intelligence for these acts?

[Panther]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Misschien zijn dit reeds een paar snelle antwoorden over die moord en de reden waarom:

- Hariri is steenrijk en kon de volgende verkiezingen winnen en daarmee de meer dan 20jarige Syrische bezetter buitenwippen (misschien wel even nuttig te vermelden dat een volledig Arabisch land bezet wordt, want daar wordt eigenlijk weinig over geschreven in de media... waarom eigenlijk?)

- Assad kan nu zijn bezetting van Libanon verder zetten omdat het er niet veilig is voor de bevolking.

- Assad kan door de echte democratizering van Libanon tegen te werken vermijden dat zijn eigen erfelijke democratie in gevaar komt en zijn neonazi regime gerust verder leiden.

- en het meest tekenend is de snelle "afkeuring" door Assad zelf van die moord. Iedereen die het Syrisch persagentschap volgt weet dat ze daar eerst goed over nadenken hoe ze zo iets moeten vertellen; hier was het denkwerk blijkbaar al op voorhand gebeurd en heben ze dus tijd gewonnen
http://www.sana.org/english/headline...ns_terrori.htm

- enz...

Het zou mij niet verwonderen dat men deze punten in de komende uren of dagen terugvindt op:
http://www.free-lebanon.com/
http://www.menapress.com/
of andere goedingelichte sites over Libanon..

Als je Joriskes gedacht laster noemt, waarom zou uw vermoeden dat dan niet zijn?

Volgens mij hebben de US/zionisten hier meer voordeel aan dan de Syriërs, nu kan de internationale gemeenschap gezamenlijk de druk verhogen op Syrië en eventueel Syrië zelfs beschuldigen van de moord, met als doel het vertrek uit Libanon te eisen. De Syriërs hebben er geen baat bij om spanningen te creëren in Libanon. De snelle afkeuring van Assad is logisch omdat het vanzelfsprekend is dat iedereen onmiddellijk met de beschuldigende vinger naar Syrië zal wijzen. Vooral ideologisch getinte media in de VS bvb. zullen het niet kunnen laten om bij wijze van spreken urenlang 'analysten' aan het woord te laten die nog eens 100 maal de mogelijke rol van Syrië hierin zullen benadrukken. Zodat na enkele uurtjes de minder snuggere televisiekijker een goed gevormde mening heeft.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Panther

Als je Joriskes gedacht laster noemt, waarom zou uw vermoeden dat dan niet zijn?

Volgens mij hebben de US/zionisten hier meer voordeel aan dan de Syriërs, nu kan de internationale gemeenschap gezamenlijk de druk verhogen op Syrië en eventueel Syrië zelfs beschuldigen van de moord, met als doel het vertrek uit Libanon te eisen. De Syriërs hebben er geen baat bij om spanningen te creëren in Libanon. De snelle afkeuring van Assad is logisch omdat het vanzelfsprekend is dat iedereen onmiddellijk met de beschuldigende vinger naar Syrië zal wijzen. Vooral ideologisch getinte media in de VS bvb. zullen het niet kunnen laten om bij wijze van spreken urenlang 'analysten' aan het woord te laten die nog eens 100 maal de mogelijke rol van Syrië hierin zullen benadrukken. Zodat na enkele uurtjes de minder snuggere televisiekijker een goed gevormde mening heeft.

Eerst wat verder op deze thread lezen dan je neus lang is voor dat je post

Joriske geeft een statement dat is laster, ik heb gewoon een vermoeden dat , wel toevallig een paar uur later bevestigd wordt...

Qua tv kijken, lees eerst eens mijn opmerking over VRT
Syrische bezetter :in VRT termen heet dat" die er belangen hebben" , men moet maar durven.

[Mustapha]

Libanon is hét voorbeeld van democratie voor heel de wereld.
Libanon is hét voorbeeld voor vrijheid van meninguiteing voor heel de wereld.

Kortom, neem het voorbeeld aan van Libanon.

Vreedzaam land, iedereen kan zijn mening kwijt.
Hezbollahleden, christenen en de gematigde moslims zijn elkaars vrienden.
Foto's van leiders van de drie partijen hangen vreedzaam naast elkaar op straten in gigantische vormen.

President van Libanon is een christen met als beste vriend sjeick Nasrallah van hezbollah. Niks voor niks stond de president van Libanon de hezbollahleden op te wachten die onlangs werden vrijgelaten door israel.
Iedereen voelt zich in libanon op en top arabier, welke stroming ze zijn maakt niet uit.

En argument van libanon is een bezet land gaat niet op.
Nergens zie je in het openbaar syrische soldaten, ze blijven wijselijk uit de gezichtsvelden. In Beiroet merk je niks van bezetting.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

En argument van libanon is een bezet land gaat niet op.
Nergens zie je in het openbaar syrische soldaten, ze blijven wijselijk uit de gezichtsvelden. In Beiroet merk je niks van bezetting.

realiseer je soms zelf af en toe wat je schrijft of doe je dat gewoon voor de lol, LOL.
Nadat ik lees wat je schrijft en toont het aan dat je er niets van kent. Moest het daar zo goed zijn dan was den Abou Jahjah toch al lange teruggekeerd dn hier "gediscrimineerd" te worden

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Habibi, da zal wel. Israel en Syrië zijn Libanons gesels. Altijd al geweest.

(Spreek zelf geen Arabisch, maar scheldwoorden versta ik, zenne.)

Zeg habibi,
met jouw kennis van het cederland zou je dit toch wel eens kunnen natrekken.
dat schijnt mij al een voldoende reden te zijn om Hariri te vermoorden:
Hariri+Jumblatt+Aoun, daar kon geen hesbolleken noch Assad junior tegen op!


Lebanon's Rebel Gen. Aoun to Return Home

Lebanese rebel Gen. Michel Aoun declared Saturday he will return to Lebanon before general elections in May, ending 14 years of exile in France.

Aoun, a former army commander and staunch opponent of Syria's presence in Lebanon, made the announcement after meeting with Christian Maronite Patriarch Nasrallah Sfeir who is in Paris on an official visit.

I am going back to Lebanon before the elections, said Aoun. I know that some are surprised. but it is a natural matter for me to return home.

Aoun said he will join the opposition in order to wage together the battle of recovering Lebanon's sovereignty and independence.

He was alluding to the Christian opposition and the Progressive Socialist Party of Druze leader Walid Jumblat, both of which are pressing for Syria's withdrawal from Lebanon and an end of political hegemony and interference in Lebanese domestic affairs.

Aoun went into exile in France in 1991 after failing to drive the Syria army out of Lebanon by force.

[Joriske]

Sabra en Shatilla het werk van Syrië..... Dat zou toch straf zijn, tenslotte werden de massamoorden uitgevoerd door de anti-Syrische falangisten.

Ya habibi, in Libanon is niets simpel. Idd, de Syriërs willen daar absoluut niet weg, oa omdat hun corrupte leiders daar vele economische belangen hebben; en ik heb wel het gevoel dat het merendeel van de Libanezen de Syriërs beu zijn. Ik herinner me de onaangename verrassing bij mijn bezoek twee jaar geleden toen we even ten noorden van Byblos werden gestopt aan een Syrische wegblokkering. Er is een groot verschil tussen de gesofistikeerde, cosmopoliete Libanezen en de in een authoritair systeem opgegroeide, veel armere Syriërs, en ik kan me voorstellen dat het voor vele Libanezen vernederend is om in eigen land gestopt te worden door een vreemde legermacht die 15 jaar na de burgeroorlog daar niets meer te zoeken heeft.

Dus zijn er volgens mij twee mogelijkheden: 1) De Syriërs hebben Hariri vermoord uit angst voor de opkomende verkiezingen (in mei) 2) De Israelis hebben Hariri vermoord om het anti-Syrische sentiment in Libanon aan te wakkeren. Bij gebrek aan verder bewijs moeten beide mogelijkheden open blijven. SyriË verliest in ieder geval; hun grootste excuus om in Libanon te blijven is "het handhaven van de veiligheid" waarin ze nu dus hoe dan ook grandioos zijn mislukt.

[Joriske]

"The plot thickens" zeggen ze in het Engels.

Als het onderstaande waar is (nl. dat het hier gaat om een zelfmoordaanslag) wordt een aanslag door een geheime dienst (Israelisch of Syrisch) minder waarschijnlijk. Ik denk niet dat Syrische of Mossad-agenten bereid zijn tot zelfmoord......

Beirut blast 'was suicide attack'

The killing has caused shock and fear across Lebanon
Former Lebanese Prime Minister Rafik Hariri was "almost certainly" killed by a suicide bomb, initial findings show.
The bomb that blew up close to Mr Hariri's motorcade in Beirut on Monday seems to have been in a moving vehicle, Lebanon's interior minister said.

The army was put on high alert after the blast, which killed at least 14 people and injured about 120 others.

Shops, schools and public institutions across the country are closed for three days of official mourning.

"The security services are almost certain that it was a suicide car bomb. It is not an official announcement but it is almost sure," Suleiman Franjieh told a news conference.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

"The plot thickens" zeggen ze in het Engels.

Als het onderstaande waar is (nl. dat het hier gaat om een zelfmoordaanslag) wordt een aanslag door een geheime dienst (Israelisch of Syrisch) minder waarschijnlijk. Ik denk niet dat Syrische of Mossad-agenten bereid zijn tot zelfmoord......

Dat is wel een waarheid als een koe!
Maar indien het van de Hesbollekes uitgaat dan zal het zeker ook niet door de Mossad georganiseerd zijn. Hun "nauwe banden" zijn wel op een ander vlak...

Eerst had ik gedacht dat de Hesbollekkes misschien een van hun uitgeweken ex-medewerkers zouden ingezet hebben, maar misschien is dat niet het geval...

Maar dat de diensten van Assad erachter zaten is meer dan waarschijnlijk. Er was nog vorige week een vergadering op het hoogste niveau in Damas tussen al de gute alte freunden (zie www.free-lebanon.com)

"Intelligence Flash" en dat kadert 100% om een mogelijke samewerking Hariri+Aou+Joumblatt tegen te werken, zowel vanwege de Syriers, Hesbollekes en de Palestijnen in Libanon.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Zuiver laster! Kiss emak ala eum yali alamak u roech entek

wa enta feen ya zalama , wakef 3ala kafaak walla 3ala rijlek
"harriri" is vermoord door zijn eigen mensen , simpel is dat , Waar kunnen ze dan explosieven vandaan halen ?

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

wa enta feen ya zalama , wakef 3ala kafaak walla 3ala rijlek
"harriri" is vermoord door zijn eigen mensen , simpel is dat , Waar kunnen ze dan explosieven vandaan halen ?

Ik zie dat je M-Oosters wel wat begrijpt maar wat het schrijven en spraakkunst betreft is het nog voor verbeteringen vatbaar


Ben echt tevreden dat we nu hier een scoop krijgen vanwege de veiligheids diensten van wijlen Hassan. Heeft iemand CNN al verwittigd? Vertel hen er wel bij dat HARRIRI niet met dubbele RR geschreven wordt....

[Joriske]

Hezbollah denk ik niet...... Ze waren wel politieke rivalen van Hariri, maar de rivaliteit was niet van die aard Hariri om te brengen. Bovendien is er geen voorgeschiedenis van Hezbollah aanslagen tegen Libanese politieke doelwitten.

De Palestijnen in Libanon zijn sinds het einde van de burgeroorlog volledig gemarginaliseerd, op politiek vlak hebben ze geen enkele invloed. Ik zou bovendien niet zien hoe ze baat zouden hebben bij de dood van Hariri.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Hezbollah denk ik niet...... Ze waren wel politieke rivalen van Hariri, maar de rivaliteit was niet van die aard Hariri om te brengen. Bovendien is er geen voorgeschiedenis van Hezbollah aanslagen tegen Libanese politieke doelwitten.

De Palestijnen in Libanon zijn sinds het einde van de burgeroorlog volledig gemarginaliseerd, op politiek vlak hebben ze geen enkele invloed. Ik zou bovendien niet zien hoe ze baat zouden hebben bij de dood van Hariri.

je bent er dus niet lang genoeg geweest om de libaneze "realiteiten" volledig door te hebben

Wie het uitgevoerd heeft is bijzaak, en vergeet niet dat onlangs de Hesbollekes de premie voor zelfmoordenaars nog eens verdubbeld hebben. Het gaat hier vooral om de opdrachtgevers en dat zijn ofwel palestijnen, hesbollekes of syrie maar ik ga eerder voor een combinatie van de drie (zie die site die ik opgaf. De aanwijzigigen zijn duidelijk! En bevestigen wat ik van meetaf dacht... (ik ben ook niet zo nieuw in het libanees gebeuren )

Nog even over Sabra en Shatila: men kan het (nog) niet bewijzen dat de Syriers daar achter zaten, maar wel dat:

- Hobeika na de moord op Gemayel al zeker in contat was met hen
- ik zie ook geen nuchtere falangisten zo maar vrouwen en kinderen uitroeien, dus ze waren "bewerkt" en zeker niet door Sharon...
- de drie copijen van de dossiers van het libanees gerecht zijn allen verdwenen, en de laatste copij toen Hobeika naar Brussel "wou komen"
- Hobeika werd vermoord een paar dagen na zijn interview met Quickenborne en Josy Dubie... sinds dat ogenblik zijn die twee zeer stillekes gebleven met hun aanklacht tegen Sharon en zeker niet Dubie die bang zal zijn van de Mossad (lees maar zijn cv ..) maar misschien wel omdat hun vorige versie geen steek meer hield.

Het gaat hier over zuiver verfieerbare feiten, de interpretatie ervan is natuurlijk wat anders, maar met mijn eigen kennis van de lokale mentaliteit zie ik daar wel ook de Syriers achter zitten! En als klap tegen Sharon konden ze niets anders doen, want militair hadden en hebben ze geen verhaal tegen Israël (Syrisch leger is na het Turkse het wreedste in de regio, en de soldaten weten ook wel als ze Tsahal tegen zich hebben die er daarom ook geen handschoene zullen aandoen...)

[Joriske]

Wat het ook mag zijn, het staat als een paal boven water dat:

1) De overgrote meerderheid van de Libanezen (zowel Christenen als Soennieten als Druzen; de Shi'iten in veel mindere mate) de Syriërs buiten wil. De Syriërs zijn bezetters, niets meer.

2) De Libanezen het beu zijn constant als speelbal te worden gebruikt door de regionale machten. Als Syrië iets tegen Israel wil zeggen laten ze de Hezbollah enkele raketten afvuren op Noord-Israël. Ipv Damascus of Syrië aan te vallen valt Israël dan doelwitten tegen het relatief weerloze Libanon aan. Dat de Syriërs zelf hun raketten afvuren op Tel Aviv en dat de Israëlis dan antwoorden op Syrisch grondgebied.

3) Dat de Syriërs het grootste directe motief hadden Hariri uit de weg te ruimen, maar dat ook de Israëlis gebaat zijn bij de nu gecreëerde situatie waarbij bijna alle vingers naar Syrië wijzen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Het kan beide kanten uit. Ofwel waren het de Syriërs waarvan de corrupte elite wel degelijk veel te verliezen heeft als het zich uit Libanon moet terugtrekken (en Hariri was één van de mensen die een terugtrekking eisten). Ofwel waren het de Israëli's die zo hopen het anti-Syrische gevoel in Libanon (dat de laatste maanden toch gestegen is) verder aan te wakkeren (vergeet niet dat de Israeli's toch een geschiedenis van moordaanslagen hebben in dat land, met als beste voorbeeld de moord op Beshir Gemayel, president). Of het was een interne afrekening (hoewel dat gezien het professionalisme achter de aanslag zeer twijfelachtig is).

Ik was zo een 2 jaar geleden in Libanon en verbleef nota bene zo een honderd meter van de plaats van de aanslag. Een simpelweg prachtig land. Wanneer gaan ze het nu eindelijk met rust laten?

Schiet daar nog iets over dat als hotel kan dienen ... ?