Vlaams Blok: republiek Vlaanderen of aansluiting bij Nederland?

[Kim]

http://images.google.be/imgres?imgur...k%2B%252B%2Bvl

dinsdag, augustus 31, 2004

Analyse: Is het Blok wel Vlaams-nationalistisch?




[size=1]De koningin voor het Blok?

[/size]Als er één zaak is waar het Vlaams Blok eensgezind in is, dan is het wel het Vlaams-nationalisme. Dat zou je toch denken als je de propaganda een beetje volgt. Die gepercipieerde eenheid is echter het gevolg van de alom toegepaste ‘anti’-strategie. De waarheid is echter dat men er binnen extreem-rechtse kringen zelf nog niet uit is.

Weinigen weten het, maar in extreem-rechtse kringen is de idee van een Groot-Nederland vrij populair. De grote verdediger hiervan is de extreem-rechtse vereniging ‘Voorpost’, die talloze banden heeft met Blok. Net als het Vlaams Blok hult deze vereniging zijn programmapunten in dubbelzinnigheid. ‘Voorpost wil een onafhankelijk Vlaanderen’ zo stellen ze zich in eerste instantie voor. Wie verder leest, komt echter heel andere zaken tegen. Voorpost wil namelijk dat er een einde komt aan ‘de teloorgang en de versnippering der Nederlanden’. Vlaanderen en Nederland moeten samensmelten in een nieuwe, Nederlandse federatie. De term ‘Vlaanderen’ had echter evengoed vervangen kunnen worden door ‘Zuid-Nederland’. Even verder ‘maakt Voorpost de Nederlanders attent op het bestaan van zo'n slordige 5 miljoen Zuidnederlanders beneden de huidige staatsgrens.’ Bestaan er dan wel Vlamingen? Moeten we onszelf binnenkort Zuid-Nederlanders gaan noemen? Wat voor praktische gevolgen een Groot-Nederland zou hebben, maakt Voorpost zelf pijnlijk duidelijk. Aan het hoofd van de unie tussen Zuid- en Noord-Nederland mag het Huis van Oranje-Nassau komen. In het Nederlands: Voorpost wil dat Koningin Beatrix van Nederland er binnenkort zes miljoen onderdanen bij krijgt. En het Vlaams Blok steunt een vereniging die royalistisch is.

Een andere website heeft het over de ex-voorziiter voor het leven Karel Dillen. Van meet af aan neemt hij een kritische houding aan binnen de VU, waarvan het programma volgens hem niet radicaal genoeg is. Zo ontbreekt volgens hem de Groot-Nederlandse inslag. Diezelfde Karel Dillen is mede oprichter van het extreem rechtse tijdschrift 'Dietsland Europa', de denktank van het Vlaams Blok. De term Dietsland verwijst hierbij naar het samengaan van Vlaanderen en Nederland.

Als laatste is er nog de VNJ. Ook zij zeggen in hun Keure: 'Het VNJ beklemtoont dat wij als "Vlamingen" tot het Nederlandse volk behoren.' Merk op dat "Vlamingen" tussen aanhalingstekens staat. Vlamingen bestaan als volk voor de VNJ namelijk niet.

Als Vlaanderen bij Nederland moet aansluiten, rijst er echter een probleem. Een decreet van 24 november 1830 sluit de Nederlanderse koninklijke familie immers uit van elke machtuitoefening in België. Geen nood echter, want Alexandra Colen snelt met haar voorstel tot tot de herziening van het decreet ter hulp. Ook in de senaat diende het Blok een gelijkaardig voorstel in.


[size=1]Een partijvlag van het Blok, niet toevallig met de kleuren van de Nederlandse vl

[/size]

[size=1]* met dank aan de mensen van vlaamsblok. blogspot, met name pace![/size]


[size=1]Beste Jan Vandenberghe,[/size]

[size=1]Ik had graag uw mening hierover gehoord. [/size]

[ossaert]

Het oranje-wit-blauw wordt al heel lang gebruikt binnen (een deel van) de Vlaamse Beweging en is vaak 'waardevrij', in die zin dat het lang niet altijd symbool staat voor een daadwerkelijke aansluiting van Vlaanderen bij Nederland.

Zie hiervoor: De Wever, Bart en Bruno*, 'Groot-Nederland als utopie en voorwendsel', in: Deprez, K. en Vos. L. (reds.), Nationalisme in België. Identiteiten in beweging 1780-2000 (Antwerpen - Baarn, 1999) 147-59.

* In tempore non suspecto, overigens.

[Kim]

En kom nu niet af met zever als: "jamaar, dat was het vlaams blok, vlaams belang denkt anders".

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Het oranje-wit-blauw wordt al heel lang gebruikt binnen (een deel van) de Vlaamse Beweging en is vaak 'waardevrij', in die zin dat het lang niet altijd symbool staat voor een daadwerkelijke aansluiting van Vlaanderen bij Nederland.

Zie hiervoor: De Wever, Bart en Bruno*, 'Groot-Nederland als utopie en voorwendsel', in: Deprez, K. en Vos. L. (reds.), Nationalisme in België. Identiteiten in beweging 1780-2000 (Antwerpen - Baarn, 1999) 147-59.

* In tempore non suspecto, overigens.

In het geval van het VB, staat het oranje-blauw-wit wel degelijk voor de aansluiting bij Nederland. Dat kan u trouwens lezen op de eerste link.

[ossaert]

De laatste alinea van het door jou geciteerde artikel (bron?) slaat overigens de plank wel heel erg mis: als Vlaanderen bij Nederland zou aansluiten rijst er hoegenaamd geen probleem, omdat de Belgische wetten (dus ook die tegen de Oranjes) vanzelf vervallen op het Vlaamse grondgebied. De Belgische grondwet verzet zich toch ook tegen een eventuele schending van het grondgebied, niet?

[Kim]

Inderdaad, maar als de vlaams belangers de touwtjes in handen hebben, houden ze absoluut geen rekening meer met de Belgische grondwet.

Nu, jij bent Nederlander. Hoe staat Nederland eigenlijk tegenover de aansluiting van Vlaanderen?

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

In het geval van het VB, staat het oranje-blauw-wit wel degelijk voor de aansluiting bij Nederland. Dat kan u trouwens lezen op de eerste link.

Daarom verwijs ik dan ook naar het artikel, waarin onder meer gesteld wordt dat een dergelijke retoriek doorgaans niet meer is dan lippendienst aan de Groot-Nederlandse idee. Ik ontken niet dat er lui zijn binnen de partij die wel 'groter dromen', die zijn er zeker, maar voor de partij als geheel is het zeker geen algemeen gedeeld gedachtegoed, laat staan een echt strijdpunt.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

het door jou geciteerde artikel (bron?)

Staat er bij vermeld, met het * voor.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Inderdaad, maar als de vlaams belangers de touwtjes in handen hebben, houden ze absoluut geen rekening meer met de Belgische grondwet.

Nu, jij bent Nederlander. Hoe staat Nederland eigenlijk tegenover de aansluiting van Vlaanderen?

Ik ben Vlaming, wist je dat nu nog niet?

Enfin, binnen (en buiten) mijn werkkring merk ik wel dat men de idee van een nauwe samenwerking niet ongenegen is, maar dan louter op een pragmatisch vlak, niet meteen op een ideologisch. Als je komt aandraven met de grote retoriek over de noodzakelijke eenheid en dat soort onzin, dan vang je gegarandeerd bot (tenzij bij enkele kleine groupuscules), maar als je een eerder pragmatische aanpak voorstelt, staan de meesten niet afwijzend van die idee.

[Kim]

Als je Vlaming bent, waarom zet je dan bij locatie: Den Haag?

[querty]

Awel, dit is nu iets waarin dat ik sympathisanten van het VB een beetje gelijk moet geven. De term Vlaanderen kan beter vervangen worden door een andere benaming. Een nieuwe of een bestaande benaming. Als het een bestaande benaming is moet het een benaming zijn die dat betrekking heeft op heel Nederlandstalig België.

België misschien.

Bestaan er dan wel Vlamingen? Neen, niet in de provincies Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant. Mensen die zich Vlaams-nationaal voelen en in die provincies zijn opgegroeid hebben fake gedachten en zijn hun lokale voorhistorie vergeten.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Als je Vlaming bent, waarom zet je dan bij locatie: Den Haag?

Omdat ik er woon, tiens.

[Derk de Tweede]

[johan]

De Dietse gedachte is iets dat nog sterk leeft in milieu's zoals het VNJ en Voorpost.

Zij willen echter geen aansluiting bij Nederland.
Wel een onafhankelijke Vlaamse republiek die op zoveel mogelijk vlakken gaat samenwerken met Nederland. Vooral op cultureel en economisch vlak.
De 20 miljoen nederlandstaligen zouden verenigd één van de sterkste economische regio's van Europa vormen.
Het Groot Nederland wordt vandaag gezien als een soort BENELUX zonder Wallonië en Luxemburg en met Frans Vlaanderen. Waarbij de samenwerking intenser is. Voorlopig lijkt het utopisch, maar op langere termijn zie ik er wel iets in...Laten we eerst belgië doen barsten!!

Zowel VNJ als Voorpost als Were Di zijn sterk Republikeins dus voor de monarchie in Nederland is de Dietse gedachte geen goede zaak.

[Derk de Tweede]

Vlaanderen bij Nederland? of Nederland bij Vlaanderen? Dat is voorlopig een Utopie, al is het alleen maar dat Frankrijk en Duitsland daar nooit toestemming voor zullen geven. Het probleem is dat een gefuseerde Nederlands/Vlaamse staat te machtig zou worden. Het zou de 8e industrieele mogendheid van de wereld worden en de derde of vierde in Europa. En dat is iets wat de Duitsers en vooral de Fransen (incl. de Walen) nooit zullen accepteren. Moch het ooit zou ver komen dan zullen Franse Mirages meteen de havens van A'werpen en R'dam bombarderen.
Bovendien wat voor vlag moet er komen, mag Oranje nog wel op de troon blijven of wordt het een republiek? Wordt het Nederland, de Nederlanden of Belgica?
Laten we het voorlopig maar houden op samenwerking op cultureel gebied en het in stand houden van de Taalunie. Bovendien is Nederland zelf al niet (meer) zo homogeen en we kunnen elkaars problemen toch niet begrijpen, laat staan oplossen. Ik bedoel er blijven moppen bestaan over de Hollandse gierigheid (zie Tsunami-acties) en de domme Belgen (kijk maar eens naar 'Tien voor Taal'). Of zijn dit uitgemolken clichees?
Of we proberen het nog een keer met de BeNeLux gedachte uit de jaren '50.

[Patriot!]

Vast staat dat ze ons land en volk haten.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Vast staat dat ze ons land en volk haten.

... en waarop baseer je dat?

Vast staat dat jij nu definitief dolgedraaid bent...

[rroloff]

Probeer nou eerst Vlaanderen onafhankelijk te krijgen zonder al te veel brokken - dat is al moeilijk genoeg. Daarna pas kijken of Vlamingen bij Nederland willen aansluiten. Niet de kwesties onafhankelijk en aansluiting koppelen want anders wordt Nederland nodeloos in de splitsing van Belgie betrokken. Daar komt alleen maar gedonder van.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door rroloff

Probeer nou eerst Vlaanderen onafhankelijk te krijgen zonder al te veel brokken - dat is al moeilijk genoeg. Daarna pas kijken of Vlamingen bij Nederland willen aansluiten. Niet de kwesties onafhankelijk en aansluiting koppelen want anders wordt Nederland nodeloos in de splitsing van Belgie betrokken. Daar komt alleen maar gedonder van.

Inderdaad!

[rroloff]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

[...] al is het alleen maar dat Frankrijk en Duitsland daar nooit toestemming voor zullen geven.

Daarvoor is geen 'toestemming' nodig. Je doet het. Of je doet het niet.