Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Bekijk resultaten enquête: Ik juich de herverdeling van werk en welvaart toe
Ja, eindelijk ! 7 53,85%
Neen, ik hou angstvallig vast aan m'n egoïstime en primaire angsten. 6 46,15%
Aantal stemmers: 13. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2005, 10:51   #1
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard De sociale herverdeling in Europa is ingezet.

Deze morgen in het nieuws:

mensen worden onslagen en vervangen door interims uit Polen.

Verontrustend zullen velen denken.

Tot je een en ander in een ruimer kader ziet.

Het onevenwicht wat verdeling van welstand en rijkdom betreft tussen
O. en W. Europa is niet te overzien.
Terwijl we hier klagen over 4x4 die het stadsbeeld ontsieren,
kunnen ze in het oosten amper overleven, en dit mag je wel letterlijk nemen.

Geen wonder dat deze mensen hier komen werken, waar werk en geld is,
en ja, voor een lager loon, het is nu eenmaal een vrije markt van vraag
en aanbod, de arbeidsmarkt valt hier ook onder.

Op korte termijn: heel pijnlijk.
Op lange termijn zal echter een herverdeling van de rijkdom plaatsvinden,
en komt er een nieuw en eerlijker evenwicht.
En dit niet door zomaar weg te geven, zoals wel eens zou beweerd worden,
maar door hardwerkende "gastarbeiders".
Iets tegen gastarbeiders ?
Ga dit eens tegen de generatie zeggen die nu op hun pensioen zijn
en in N. Frankrijk nog gaan werken zijn na de oorlog.
En plots word er heel anders tegenover "gastarbeiders" aangekeken.

Ondanks het feit dat het in het begin pijnlijk zal zijn,
kan ik niet anders dan te besluiten dat een goeie trend is ingezet
en de wereld een stuk minder vierkant zal draaien.
Of hoe de hebzucht en winstbejag van onze patroons er
nog voor zal zorgen dat alvast Europa een stuk socialer word.

Op wereldschaal is deze herverdeling ook reeds ingezet,
al blijven heel veel landen nog in de kou staan,
niet ieder land kan momenteel op de kar van de wereldeconomie springen,
en fort europa houdt heeel angsvallig de deuren toe.

Maar we blijven hopen.

Waar voldoende welvaart heerst en geen honger is,
blijven de mensen ook van straat af ...

Aan alle VB'ers: gooi maar met tomaten en al wat je kunt vinden naar m'n kop,
het zal niet baten, jullie xenofobie heeft verloren van het goeie verstand.
Aan diegenen met een klare kijk op de wereld: juich !
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 09:25   #2
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Wel, het bedrijf die ermee in het nieuws kwam heeft ze moeten ontslaan.

Maar dit zal zeker het laatste niet zijn dat we hiervan zullen horen ...

Blijkbaar is weinig interesse voor dit thema.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 09:47   #3
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
Wel, het bedrijf die ermee in het nieuws kwam heeft ze moeten ontslaan.

Maar dit zal zeker het laatste niet zijn dat we hiervan zullen horen ...

Blijkbaar is weinig interesse voor dit thema.
IK weet dat er zo'n 10 000 polen werken in België, waarvan zo'n
100 ingeschreven zijn en die dus bijdragen aan de belgische sociale
zekerheid. (dit zijn waarschijnlijk de polen die werken in/aan het europese parlement 8) ) Bron : Terzake, gisterenavond.

Ik heb niks tegen polen die hier komen werken, als het maar binnen
het wettelijk kader gebeurd, wat dus nu in 99% van de gevallen
NIET zo is.
En ondertussen zitten er zoveel jonge belgen zonder werk.
Het kost ons,werkende belgen dus tweemaal geld :
- eenmaal omdat er minder sociale bijdragen betaald worden.
- eenmaal omdat er dus meer belgische werklozen zijn.

Jochei???
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 10:01   #4
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Trouwens, er rijden in Polen, Hongarije, Roemenië en Oekraiene,
meer 4x4's rond (net als Audi A8, BMW760, Maybach, Hummer, ....)
dan in België.
10 % van de bevolking is ginder schandalig rijk (zelf naar belgische normen).

De oostblok landen zouden eigenlijk zelf (terug) een beetje socialer moeten worden.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 10:27   #5
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Zou die herverdeling dan niet beter in hun eigen land gebeuren ?
Als vreemde arbeiders hier komen produceren zitten wij natuurlijk met de milieubelasting die elke productie nu eenmaal met zich meebrengt, zonder er zelf de vruchten van te plukken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 10:46   #6
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal
IK weet dat er zo'n 10 000 polen werken in België, waarvan zo'n
100 ingeschreven zijn en die dus bijdragen aan de belgische sociale
zekerheid. (dit zijn waarschijnlijk de polen die werken in/aan het europese parlement 8) ) Bron : Terzake, gisterenavond.

Ik heb niks tegen polen die hier komen werken, als het maar binnen
het wettelijk kader gebeurd, wat dus nu in 99% van de gevallen
NIET zo is.
En ondertussen zitten er zoveel jonge belgen zonder werk.
Het kost ons,werkende belgen dus tweemaal geld :
- eenmaal omdat er minder sociale bijdragen betaald worden.
- eenmaal omdat er dus meer belgische werklozen zijn.

Jochei???
Hoog tijd dat ze het protectionisme op de arbeidsmarkt opheffen,
dan zijn die misbruiken ook van de baan.
Volgend jaar, in mei dacht ik, is het zover.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 10:47   #7
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal
Trouwens, er rijden in Polen, Hongarije, Roemenië en Oekraiene,
meer 4x4's rond (net als Audi A8, BMW760, Maybach, Hummer, ....)
dan in België.
10 % van de bevolking is ginder schandalig rijk (zelf naar belgische normen).

De oostblok landen zouden eigenlijk zelf (terug) een beetje socialer moeten worden.
Ook waar .
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 11:02   #8
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Zou die herverdeling dan niet beter in hun eigen land gebeuren ?
Als vreemde arbeiders hier komen produceren zitten wij natuurlijk met de milieubelasting die elke productie nu eenmaal met zich meebrengt, zonder er zelf de vruchten van te plukken.
Geen nood,
de fabrieken verhuizen al naar ginder ...
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 11:12   #9
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
Geen nood,
de fabrieken verhuizen al naar ginder ...
Ge wilt toch herverdelen nietwaar ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 11:16   #10
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Zou die herverdeling dan niet beter in hun eigen land gebeuren ?
Als vreemde arbeiders hier komen produceren zitten wij natuurlijk met de milieubelasting die elke productie nu eenmaal met zich meebrengt, zonder er zelf de vruchten van te plukken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
Geen nood,
de fabrieken verhuizen al naar ginder ...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Ge wilt toch herverdelen nietwaar ?
Uiteraard.
Ga je nu jezelf tegenspreken ?
Eerst zagen over de vervuiling in ons land,
en als blijkt dat ze verhuizen, ga je mij aanvallen over herverdeling,
terwijl dit inderdaad is waar ik voor pleit.

Uw argument daarentegen staat niet meer op z'n pootjes.

Dus, wat wou je nu eigenlijk nog kwijt ?
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 11:39   #11
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
Uiteraard.
Ga je nu jezelf tegenspreken ?
Eerst zagen over de vervuiling in ons land,
en als blijkt dat ze verhuizen, ga je mij aanvallen over herverdeling,
terwijl dit inderdaad is waar ik voor pleit.

Uw argument daarentegen staat niet meer op z'n pootjes.

Dus, wat wou je nu eigenlijk nog kwijt ?
Waar val ik u aan over herverdeling?
Ik geef u gelijk en “t is weer niet goed.
Ik verwacht natuurlijk wel van u dat ge er ook de gevolgen zult willen van dragen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2005, 11:41   #12
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Waar val ik u aan over herverdeling?
Ik geef u gelijk en “t is weer niet goed.
Ik verwacht natuurlijk wel van u dat ge er ook de gevolgen zult willen van dragen.
Uiteraard, dat zullen we allemaal,
of dacht u echt dat ik mezelf beter voel dan een ander,
of dit niet realiseerde ?

In tegenstelling tot velen heb ik voldoende contacten
in "minder behoede landen" en heb ik voldoende gezien
om te beseffen hoe vierkant de wereld draait.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 19:37   #13
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Als de herverdeling puur in europa zou plaats vinden dan zou ik dit niet erg vinden maar ik vrees dat veel van onze welvaart naar het oosten gaat plus dat we onze welvaart die we dan nog over hebben zullen moeten delen met oost-europa.

Ik vrees dus dat europa nog slechte tijden staan te wachten en voor de wel stellende west europese landen zal de grote arbeids bevolking nog zeer zware tijden staan te wachten.

Je moet het kapitalisme echt wereldwijd kunnen aanpakken maar de vraag is ook een beetje of de aarde wel een gelijke wereld aan kan hé?
ik bedoel dan meer op de draagkracht omdat iedereen verdient dan een eigen huisje tuintje en genoeg eten per dag en alle andere luxe maar dit zou nefast zijn voor het milieu als iedere aardbewoner zoveel zou consumeren als wij dus wat is dan de beste oplossing.

en om het probleem van de overbevolking aan te pakken heb je maar 2 opties

oftewel zorg je er voor dat je andere planeten kunt koloniseren maar dit is nog lang niet in zicht

oftewel moet onze wereldbevolking drastisch naar beneden maar hoe gaan we dat doen????????

Een wereldoorlog of wereldepidemie zou in dit geval wenselijk zijn maar het zou ook chaos met zich meebrengen wat dan weer onze menselijke wetgevingen zou kunnen schaden
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 19:42   #14
bie6601
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 oktober 2005
Berichten: 368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal
IK weet dat er zo'n 10 000 polen werken in België, waarvan zo'n
100 ingeschreven zijn en die dus bijdragen aan de belgische sociale
zekerheid. (dit zijn waarschijnlijk de polen die werken in/aan het europese parlement 8) ) Bron : Terzake, gisterenavond.

Ik heb niks tegen polen die hier komen werken, als het maar binnen
het wettelijk kader gebeurd, wat dus nu in 99% van de gevallen
NIET zo is.
En ondertussen zitten er zoveel jonge belgen zonder werk.
Het kost ons,werkende belgen dus tweemaal geld :
- eenmaal omdat er minder sociale bijdragen betaald worden.
- eenmaal omdat er dus meer belgische werklozen zijn.

Jochei???
U geef ik groot gelijk in maar dat snappen de bazen niet he .

Laatst gewijzigd door bie6601 : 22 oktober 2005 om 19:42.
bie6601 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 19:49   #15
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie
Als de herverdeling puur in europa zou plaats vinden dan zou ik dit niet erg vinden maar ik vrees dat veel van onze welvaart naar het oosten gaat plus dat we onze welvaart die we dan nog over hebben zullen moeten delen met oost-europa.

Ik vrees dus dat europa nog slechte tijden staan te wachten en voor de wel stellende west europese landen zal de grote arbeids bevolking nog zeer zware tijden staan te wachten.

Je moet het kapitalisme echt wereldwijd kunnen aanpakken maar de vraag is ook een beetje of de aarde wel een gelijke wereld aan kan hé?
ik bedoel dan meer op de draagkracht omdat iedereen verdient dan een eigen huisje tuintje en genoeg eten per dag en alle andere luxe maar dit zou nefast zijn voor het milieu als iedere aardbewoner zoveel zou consumeren als wij dus wat is dan de beste oplossing.

en om het probleem van de overbevolking aan te pakken heb je maar 2 opties

oftewel zorg je er voor dat je andere planeten kunt koloniseren maar dit is nog lang niet in zicht

oftewel moet onze wereldbevolking drastisch naar beneden maar hoe gaan we dat doen????????

Een wereldoorlog of wereldepidemie zou in dit geval wenselijk zijn maar het zou ook chaos met zich meebrengen wat dan weer onze menselijke wetgevingen zou kunnen schaden
Uw laatste paragraaf is nogal verwerpelijk
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:03   #16
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Dat van welvaart, geen probleem.
Maar werk?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 20:08   #17
Chrisis
Provinciaal Statenlid
 
Chrisis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
Standaard

Een eengemaakt Europa hoor er een te zijn waar we met zijn allen vooruitgang boeken. Ik ben niet akkoord om nog meer in te leveren zolang niet ieder Belg aan het werk is. Eens dat het geval is kunnen we verder praten.
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap...
Chrisis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 21:13   #18
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bie6601
U geef ik groot gelijk in maar dat snappen de bazen niet he .
Weet U wat? Men vindt in de bouw geen Belgen die willen werken... Of dat U dat nu leuk vindt of niet... Of gelooft of niet... Het is een schande...
Hetzelfde in de transportsector naar het schijnt...
En nog in diverse andere sectoren...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2005, 22:50   #19
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
Uw laatste paragraaf is nogal verwerpelijk
sorry verkeerde uitdrukking
ik wens niet voor zoiets maar wat wel een feit is is dat om ons voortbestaan als mensheid zeker te sneller moeten we iets doen aan de overbevolking of toch tenminste deze destabileren
das alles

ik vraag me ook af of een wereldoorlog niet onvermijdelijk word indien de wereldbevolking maar blijft groeien.op een bepaald punt gaan we de draagkracht van de aarde zover overschrijden dat er gewoon geen eten of water genoeg is voor heel wat mensen en dan heb ik het niet alleen over het nu al geteisterde afrika of zo maar ook in onze gebieden.
En dit zal ongetwijfeld leiden tot oorlogen
en oorlogen brengen of zich chaos en epidemiëen mee.
ligt het niet in onze aard om ons zelf te vernietigen?
misschien is onze drang naar macht en rijkdom en daarmee ook oorlog ons natuurlijk beschermingssysteem tegen overbevolking?
Zonder onze technologie en medische kennis zijn wij niets maar dan ook helemaal niets waard en oorlog verwoest meestal beide en maakt ons zo zwak dat onze wereldbevolking dan automatisch verminderd.

en dan heb ik het nog niet gehad over de gevolgen van onze milieu vervuiling.
steeds meer orkanen, woestijnvorming, modderstromen, overstromingen, hittegolven en dan heb je nog de gewone doders zoals vulkanen en aardbevingen
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2005, 09:50   #20
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie
sorry verkeerde uitdrukking
ik wens niet voor zoiets maar wat wel een feit is is dat om ons voortbestaan als mensheid zeker te sneller moeten we iets doen aan de overbevolking of toch tenminste deze destabileren
das alles

ik vraag me ook af of een wereldoorlog niet onvermijdelijk word indien de wereldbevolking maar blijft groeien.op een bepaald punt gaan we de draagkracht van de aarde zover overschrijden dat er gewoon geen eten of water genoeg is voor heel wat mensen en dan heb ik het niet alleen over het nu al geteisterde afrika of zo maar ook in onze gebieden.
En dit zal ongetwijfeld leiden tot oorlogen
en oorlogen brengen of zich chaos en epidemiëen mee.
ligt het niet in onze aard om ons zelf te vernietigen?
misschien is onze drang naar macht en rijkdom en daarmee ook oorlog ons natuurlijk beschermingssysteem tegen overbevolking?
Zonder onze technologie en medische kennis zijn wij niets maar dan ook helemaal niets waard en oorlog verwoest meestal beide en maakt ons zo zwak dat onze wereldbevolking dan automatisch verminderd.

en dan heb ik het nog niet gehad over de gevolgen van onze milieu vervuiling.
steeds meer orkanen, woestijnvorming, modderstromen, overstromingen, hittegolven en dan heb je nog de gewone doders zoals vulkanen en aardbevingen
De aarde kan er gerust nog eens 6 milj bijnemen, zonder de minste problemen.
Het probleem is wel dat we de luxe van vlees eten moeten opgeven
en ietske agrarischer gaan leven.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be