Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 maart 2005, 02:56   #1
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard Europa Heeft Atoombommen Nodig!!!

Volgens de internet-ecyclopedie Wikipedia (een aanrader!) beschikt de USA over niet minder dan 10.640 kernwapens (!), haar vooruitgeschoven Britse bondgenoot 200 kernwapens (Engeland is voor Europa dus het Cuba van vroeger met een heus rakettenplatform van onze rivaal de USA in onze eigen "achtertuin"), terwijl vele, zeer vele potentieel gevaarlijke landen in de wereld (noem maar op: Pakistan, India, Korea, Japan, Rusland...) ook een arsenaal hebben of aan het ontwikkelen zijn.

Hoe kan Europa zich dan profileren als "supermacht" als het enige land van de europese unie (het Europa-vijandige UK uitgezonderd) Frankrijk is, met 350 stuks?

Conclusie: Dringend meer atoombommen dienen te worden gestationeerd her en der in Europa, Duitsland inclusief, om de vijanden van morgen de baas te kunnen! Niet persé om ze te gebruiken (God verhoede het!) maar minstens om de buitenlandse ijzervreters af te schrikken HUN speeltjes te gebruiken, in de wetenschap dat ze in dat geval met gelijke munt zullen worden terugbetaald...
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 04:29   #2
Cyberfreak
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Berichten: 654
Standaard

Ben je bang of zo? Voor de duidelijkheid: (klik om te vergroten)



Nu kan je ook Noord-Korea meerekenen. Iran staat nog niet vast. In totaal zijn er ongeveer 16500, laten we ze op een hoopje gooien en laten ontploffen. Ik heb alvast een atoomschuilkelder gebouwd.

Om nog even schrik aan te jagen: Als illustratie de Tsar Bomb, het krachtigste nucleair wapen ooit getest:

Citaat:
Design:
It was a fusion bomb with a yield of ~50 megatons (the original US estimate was 57 megatons, though since 1991 all Russian sources have cited it as "only" 50 megatons), though the design was capable of approximately 100 megatons. It was purposely reduced shortly before the launch, though Nikita Khrushchev was initially reported 100Mt, and he cited this number in his speeches. The nuclear devices of the type used in the the bomb were designed by a team of physicists headed by Academician Igor Kurchatov, which included Andrei Sakharov, Victor Adamsky, Yuri Babayev, Yuri Smirnov and Yuri Trutnev.

It was not intended for actual use in warfare; it was developed and tested as part of the sabre-rattling between the Soviet Union and United States in the course of the Cold War. The launch date was matched to the time of the XXII Congress of the CPSU.

Excluding the nuclear device, Tsar Bomba was designed and constructed in only 14 weeks after Soviet premier Nikita Khrushchev initiated the project on July 10, 1961. The bomb itself weighed 27 tonnes and was 8 metres long by 2 metres wide; a special parachute (of weight 0.8 tonne) had to be designed to allow it to be dropped from an airplane. The fabrication of this parachute required so much raw nylon that the negligible Soviet nylon hosiery industry was noticeably disrupted.

The Tsar Bomba had its yield scaled down by replacing the uranium fusion tamper (which amplifies the reaction greatly) with one made of lead to eliminate fast fission by the fusion neutrons.

Detonation
Tsar Bomba was detonated on October 30, 1961 over the nuclear testing range at Novaya Zemlya Island in the Arctic Sea. It was dropped from a Tu-95 bomber at 11:30 a.m. at 10,500 metres altitude by pilot A. E. Durnovtsev. the bomb was detonated at 11:33 a.m. with the aid of barometric sensors at the height 4,000 metres over the land surface (4,200 over the sea level). The fireball touched the ground and reached nearly as high as the release plane and light from the detonation was visible 1000 km away; the mushroom cloud rose as high as 14-16 km and developed to the width of 30-40 km.

The 50-Mt test was hot enough to have induced third degree burns at 100 km, and atmospheric irregularities caused blast damage up to 1000 km away (due to atmospheric focusing, where localized regions of destructive blast damage can be created many hundreds of kilometers away); the "dirty" 100-Mt version would have laid lethal radioactivity over an enormous area.

A bomb of this magnitude has tremendous "blowback" potential to its user, while at the same time being inefficient in radiating much of its energy out into space. Modern nuclear-weapon tactics call for multiple relatively smaller bombs to produce more damage on the ground (for example, MIRVs). It was not practical for use as a weapon in wartime, requiring a specially modified bomber that could not be used to deliver the massive bomb to a distant target.
Het schijnt dat de schokgolf drie keer de aarde rond ging. 8)

Laatst gewijzigd door Cyberfreak : 22 maart 2005 om 04:50.
Cyberfreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 07:45   #3
Grellig
Minister
 
Grellig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2005
Berichten: 3.175
Standaard

Het probleem is dat ze de grote atoomgeleerden hebben weggejaagd in de WO2,anders had Europa het eerste kernwapen.
Ze zijn toen allemaal gevlucht naar de VS,en daarom dat de VS een serieus arsenaal heeft kunnen aanleggen.Zou Europa de kennis in huis hebben om een kernwapen te produceren?Ik weet het niet................

A ja,Frankrijk heeft lang testen uitgevoerd,is juist.

Laatst gewijzigd door Grellig : 22 maart 2005 om 07:47.
Grellig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 09:56   #4
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Rusland behoort ook tot Europa. Voorlopig hebben we dan ook voldoende kernwapens. Het komt er nu vooral op aan terug af te geraken van de mietjesmentaliteit dat via het onderwijs en de media aan de Europese jeugd wordt opgedrongen, terug naar een geestesingesteldheid waar plaats is voor gezonde agressie en martialiteit. Europa heeft vooral nood aan mentale weerbaarheid, die er ook mede voor zorgt dat de bijzonder schadelijke besparingen op defensie ophouden.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 10:52   #5
Gauss
Burgemeester
 
Gauss's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Grellig
Het probleem is dat ze de grote atoomgeleerden hebben weggejaagd in de WO2,anders had Europa het eerste kernwapen.
Ze zijn toen allemaal gevlucht naar de VS,en daarom dat de VS een serieus arsenaal heeft kunnen aanleggen.Zou Europa de kennis in huis hebben om een kernwapen te produceren?Ik weet het niet................

A ja,Frankrijk heeft lang testen uitgevoerd,is juist.
Elk West-Europees land kan een atoombom maken. De vader van de islamitische atoombom Abdul Qadeer Khan heeft les gehad en gewerkt in Nederland en België. Frankrijk en GB hebben al een arsenaal. We doen het gewoon niet omdat we het non-proliferatieverdrag hebben ondertekend die de verspreiding van nucleaire wapens (terecht) moet tegengaan.
__________________
[size=-1]
[/size]
[size=-1] Spending warm Summer days indoors, writing frightening verse to a buck-toothed girl in Luxembourg

*Disclaimer : Ik geloof niets totdat het op DrudgeReport verschenen is*
[/size]
Gauss is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 11:04   #6
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

kernbommen zijn voor mietjes.
Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 11:40   #7
spaz322
Burgemeester
 
Geregistreerd: 19 januari 2005
Locatie: unimatrix 5 subsection 8
Berichten: 517
Standaard

naar het schijnt liggen er over 8 europese landen een 450 tal amerikaanse nukes verspreid. Kleine brogel is daar een mooi voorbeeld van. Zelfs onze volksvertegenwoordigers krijgen er geen toegang.

Allemaal richting zon afvuren en we zijn er vanaf.
__________________
In a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act. (George Orwell)

"Others are engaging even in an eco type of terrorism, whereby they can alter the climate, set off earthquakes or volcanos remotely, through the use of electromagnetic waves." American Secretary of Defense William S. Cohen, April 1997.
spaz322 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 12:35   #8
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spaz322
naar het schijnt liggen er over 8 europese landen een 450 tal amerikaanse nukes verspreid. Kleine brogel is daar een mooi voorbeeld van. Zelfs onze volksvertegenwoordigers krijgen er geen toegang.

Allemaal richting zon afvuren en we zijn er vanaf.
Die hebben er wel toe bijgedragen dat we geen Russisch hoeven te spreken... (voor U en uw andere nicks is dat natuurlijk een ramp geweest... Voor de overige 98% van de bevolking echter niet)
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 13:12   #9
Morduk
Parlementsvoorzitter
 
Morduk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
Standaard

Voor de liefhebbers van atoombommen.

Kijk eens naar de film 'Doctor Strangelove or how i've learned to stop worrying and love the bomb" van Stanley Kubrick.

Het is een schitterend leuke film (Peter Sellers is ronduit geweldig in al zijn rollen) en je leert iets bij over het absurde van een wederzijds afschrikkingsmechanisme met behulp van atoombommen.

Als je dan nog overtuigd bent van het nut van dergelijk 'doomsday device' betekent dit waarschijnlijk dat je nu eenmaal een absurde kijk op de wereld hebt. Maar beweer dan niet dat je visie realistisch is.
Morduk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 13:15   #10
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Volgens de internet-ecyclopedie Wikipedia (een aanrader!) beschikt de USA over niet minder dan 10.640 kernwapens (!), haar vooruitgeschoven Britse bondgenoot 200 kernwapens (Engeland is voor Europa dus het Cuba van vroeger met een heus rakettenplatform van onze rivaal de USA in onze eigen "achtertuin"), terwijl vele, zeer vele potentieel gevaarlijke landen in de wereld (noem maar op: Pakistan, India, Korea, Japan, Rusland...) ook een arsenaal hebben of aan het ontwikkelen zijn.

Hoe kan Europa zich dan profileren als "supermacht" als het enige land van de europese unie (het Europa-vijandige UK uitgezonderd) Frankrijk is, met 350 stuks?

Conclusie: Dringend meer atoombommen dienen te worden gestationeerd her en der in Europa, Duitsland inclusief, om de vijanden van morgen de baas te kunnen! Niet persé om ze te gebruiken (God verhoede het!) maar minstens om de buitenlandse ijzervreters af te schrikken HUN speeltjes te gebruiken, in de wetenschap dat ze in dat geval met gelijke munt zullen worden terugbetaald...
Die 350 + 200 atoombommen zijn genoeg om gelijk welke vijand naar het stenen tijdperk te bombarderen, meer lijkt me dus dom. Of wil je ene nieuwe koude oorlog ?
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 13:18   #11
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Het schijnt dat de schokgolf drie keer de aarde rond ging. 8)
Blijkbaar wilden de russen zelfs die 100 megaton versie testen maar durfde ze niet omdat ze bang waren het klimaat over heel de wereld te verstoren.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 14:53   #12
Cyberfreak
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Blijkbaar wilden de russen zelfs die 100 megaton versie testen maar durfde ze niet omdat ze bang waren het klimaat over heel de wereld te verstoren.
Ja, en met een mantel van uranium zou een gebied met een doorsnede van duizenden kilometers zwaar besmet geweest zijn.

Nog een pikant detail: Bij de ontploffing boven Nagasaki werd slecht één gram plutonium omgezet in energie:

Citaat:
The packing fraction curve has only a small slope on the uranium end, and only one tenth of one percent of the mass of those atoms undergoing fission was converted to energy. In the Nagasaki bomb only about one gram of matter was converted to energy. But the energy from conversion of one gram of matter is equal to the energy released by the explosion of 18,000,000,000 grams of TNT. That’s 20,000 tons of TNT. Just for fun I calculated how many big cars it would take, bumper to bumper, to weigh 20,000 tons. Well, at 2 tons per car it takes 10,000 cars. At 17 feet per car, that is 170,000 feet, or 32 miles of cars!
[size=1]Bron: [/size][size=1]http://www.tnengineering.net/AICHE/eastman-oakridge-young.htm[/size]

Resultaat:
Citaat:
DAMAGE CAUSED BY THE ATOMIC BOMB EXPLOSION
Levelled Area...................6.7 million square meters
Damaged Houses:
Completely Burned ------11,574
Completely Destroyed-----1,326
Badly Damaged------------5,509
Total-------------------18,409
Casualties
Killed------73,884
Injured-----74,909
Total------148,793
(Large numbers of people died in the following years from the effects of radioactive poisoning.)
[size=1]Bron: [/size][size=1]http://www.csi.ad.jp/suzuhari-es/1000cranes/nagasaki/[/size]
Cyberfreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 19:55   #13
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door axel nort
kernbommen zijn voor mietjes.
Eigenlijk is dat juist......
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2005, 20:23   #14
Dark Soho
Schepen
 
Dark Soho's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2005
Berichten: 459
Standaard

Europa heeft meer instellingen voor zwaar gestoorden nodig ja.
Dark Soho is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2005, 17:29   #15
spaz322
Burgemeester
 
Geregistreerd: 19 januari 2005
Locatie: unimatrix 5 subsection 8
Berichten: 517
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Die hebben er wel toe bijgedragen dat we geen Russisch hoeven te spreken... (voor U en uw andere nicks is dat natuurlijk een ramp geweest... Voor de overige 98% van de bevolking echter niet)
Zoals 99% van de tijd zijn uw replies even vol van inhoud als een voetbal.
__________________
In a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act. (George Orwell)

"Others are engaging even in an eco type of terrorism, whereby they can alter the climate, set off earthquakes or volcanos remotely, through the use of electromagnetic waves." American Secretary of Defense William S. Cohen, April 1997.
spaz322 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2005, 17:33   #16
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Rusland behoort ook tot Europa.
hoe komt ge daarbij? bron?

Rusland is grotendeels aziatisch.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2005, 17:36   #17
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Hoever staat Europa eigenlijk inzake chemische en biologische wapens ?
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2005, 17:44   #18
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel
hoe komt ge daarbij? bron?

Rusland is grotendeels aziatisch.
Als Europa iets wil beteken in de toekomst, moet het aansluiting zoeken bij Rusland. En waarom zelfs niet in een politieke unie ?


PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2005, 18:01   #19
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Als Europa iets wil beteken in de toekomst, moet het aansluiting zoeken bij Rusland. En waarom zelfs niet in een politieke unie ?


hmm, interessant. U bedoelt een Euraziatische unie?
Ik denk wel niet dat het economisch zo best zou zijn. Rusland zit in een vrij harde economische crisis, en na de toetreding van de Oost-Europese landen zou Rusland wel eens slecht kunnen uitvallen.
Trouwens, in Rusland heerst nog steeds geen échte democratie hé; Poetin is een vrij centralistische discours bezig, en treedt ook heel autoritair op.
Ook als je kijkt naar Tsjetsjenië, daar is nog heel veel werk aan de winkel.
En tenslotte, denk jij dat hier veel mensen voor te vinden zijn? Ook in Rusland zelf? in Vladiovstok?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2005, 18:45   #20
senator
Partijlid
 
senator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juli 2004
Locatie: Dendermonde
Berichten: 258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morduk
Als je dan nog overtuigd bent van het nut van dergelijk 'doomsday device' betekent dit waarschijnlijk dat je nu eenmaal een absurde kijk op de wereld hebt. Maar beweer dan niet dat je visie realistisch is.
Het is een logisch principe hoor.
"laten we vriendjes zijn anders verneuken we de wereld 37 keer"
Dat is vredelievender dan het pre-atoombom tijdperk toen zelfs de "beschaafde" landen onderling en op regelmatige basis oorlogske voerden voor de leute.
Toch opvallend, sinds de atoombom hebben er geen twee landen die allebei de atoombom hebben nog oorlog gevoerd.
__________________
Fear is a weapon of mass destruction.
Truth is relative, therefore truth does not exist.

senator is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be