Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2005, 10:14   #1
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard Socialisten willen lookost nog verder verhogen

[font=Arial][size=2]12/04 ABVV wil invoering algemene sociale bijdrage[/size][/font]

De socialistische vakbond ABVV is gewonnen voor de invoering van een algemene sociale bijdrage (ASB) op alle inkomens om de financiering van de sociale zekerheid te vrijwaren.

We hebben zo wat de hoogste loonkost van de wereld. Bovendien is de loonkloof, met name de ratio tussen het netto loon van de werknemer en de bruto kost voor de werkgever nergens zo hoog.

Dit heeft voor gevolg dat nieuwe buitenlandse investeringen achterwege blijven, ondanks onze hoge productiviteit, en dat reeds veel bedrijven gedelokaliseerd werden en dit vanaf vanaf de scheepsbouw, over de textiel, de auto industrie tot de kennis ekonomie naar India.

Dit is, onder meer, de verklaring voor een werklooheidsgraad die hoger is dan de ekonomische groei verklaart.

De socialisten willen deze loonkost nog verder opvoeren door hun ASB. Dit is, wat de naam ook moge zijn, een nieuwe belasting op arbeid en een verdere verhoging van de loonkost, en een verdere bron voor afbouw van de tewerkstelling.

De socialisten hebben het blijkbaar nog altijd niet door dat we in een geglobaliseerde wereldekonomie leven waar kostprijs en productiviteit doorslaggevend zijn. Het marxistische model heeft duidelijk gefaald en bestaat aleeen nog maar vritueel in de hoofden van enkele dromers.

Tot slot nog deze bedenking: fraudebestrijding bij de sociale zekerheid wordt onmiddellik gelijk gesteld met jacht op werklozen. Waarom zijn er geen schrappingen in Brussel en Wallonnnië? Waarom is de gezondsheidszorg duurder in Wallonnië? Waarom blijven de tranfsers duren? Dit laatste pobleem oplossen is slechts een klein gedeelte van de oplossing. Het is fout om het zodanig voor te stellen dat bij Vlaanderen Onafhankelijk of na België Barst alles zou opgelost worden. De Conglozen dachten ook dat ze na de " Indépendance " van de éne dag op de andere rijk zouden gingen worden wanneer al die blanke profiteus zouden weg zijn. Het is wel eventjes anders gelopen.

Laatst gewijzigd door PieterP : 13 april 2005 om 10:19.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 10:27   #2
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Dat is de ideologie van links : altijd maar meer belastingen, en vooral geen controle op werklozen bvb. Nee, nee een blanco cheque willen ze, om het geld over de balk te kunnen smijten.

Laatst gewijzigd door Geertje : 13 april 2005 om 10:28.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 10:27   #3
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Wanhoopspoging om de sociale zekerheid te redden. Zou men nu deze ASB goedkeuren, over amper 2 of 3 jaar (gezien de exponentiele kosten-groei) zou men vaststellen dat er een ASB2 nodig zal zijn, die nog veel groter was dan de oorspronkelijke.


Het probleem van torenhoge kosten & beperkte inkomsten voor de sociale zekerheid is structureel, en niet eenvoudigweg op te lossen met een hogere belasting.

Op termijn zijn zulke maatregelen contraproductief. Een ASB zou dan wel tijdelijk leiden tot hogere inkomsten, het jaagt Ford, Philips, Siemens, e.a , nog sneller weg dan nu al het geval is, en de meer-inkomsten zouden dalen, omdat de werkgelegenheid daalt.

Dat de Socialisten echter hooguit 1 dag verder kunnen kijken is langer geweten.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

Laatst gewijzigd door Raven : 13 april 2005 om 10:28.
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 10:29   #4
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Tot slot nog deze bedenking: fraudebestrijding bij de sociale zekerheid wordt onmiddellik gelijk gesteld met jacht op werklozen. Waarom zijn er geen schrappingen in Brussel en Wallonnnië? Waarom is de gezondsheidszorg duurder in Wallonnië? Waarom blijven de tranfsers duren? Dit laatste pobleem oplossen is slechts een klein gedeelte van de oplossing. Het is fout om het zodanig voor te stellen dat bij Vlaanderen Onafhankelijk of na België Barst alles zou opgelost worden. De Conglozen dachten ook dat ze na de " Indépendance " van de éne dag op de andere rijk zouden gingen worden wanneer al die blanke profiteus zouden weg zijn. Het is wel eventjes anders gelopen.
Wat is dat nou voor een vergelijking: Vlaanderen kan niet vergeleken worden met de Kongo in 1959. Met dergelijke one-liners kan je alles gaan afbreken.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 10:29   #5
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Dat de Socialisten echter hooguit 1 dag verder kunnen kijken is langer geweten.
Idd. De nagel op de kop.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 10:29   #6
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Dat is de ideologie van links : altijd maar meer belastingen, en vooral geen controle op werklozen bvb. Nee, nee een blanco cheque willen ze, om het geld over de balk te kunnen smijten.
correctie, in Vlaanderen is er wel degelijk een zeer goede controle op fraude en werkweigering.

T'is in Wallonië & Brussel dat het misloopt, maar we er wel voor moeten opdraaien.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 10:40   #7
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
correctie, in Vlaanderen is er wel degelijk een zeer goede controle op fraude en werkweigering.

T'is in Wallonië & Brussel dat het misloopt, maar we er wel voor moeten opdraaien.
Als er in Belgie meer dan 1 miljoen mensen zijn die op één of andere manier een werkloosheidsvergoeding of gelijkaardig (bvb. brugpensioen) krijgen, is er structureel iets grondig fout. Dat dit in het zuiden van het land nog veel meer tot uiting komt, wil niet zeggen dat er in Vlaanderen geen problemen zijn, vooral in de toekomst zal het brugpensioen zwaar onder druk komen te staan.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 12:08   #8
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Dat is de ideologie van links : altijd maar meer belastingen, en vooral geen controle op werklozen bvb. Nee, nee een blanco cheque willen ze, om het geld over de balk te kunnen smijten.
De hardere aanpak van werklozen is wel een van de stokpaardjes van Vandenbroucke hé, maar tja kunnen we dat nog een "socialist" noemen? Face it , de enigste inbreng in de verandering van de arbeidsmarkt komt van de SP-a. De "rechtse" partijen hebben gewoon het verstand niet om een rechts beleid te voeren en daarom doen ze maar beroep op "links". En da's een Europees fenomeen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 12:24   #9
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
De hardere aanpak van werklozen is wel een van de stokpaardjes van Vandenbroucke hé, maar tja kunnen we dat nog een "socialist" noemen?
Aangezien VDB er alles aan doet om ons SZ-model te bewaren, ondanks de hevige stormen die erop af komen, lijkt me dat een supergoede socialist te zijn. Beter in ieder geval dan de linkse gevallen die verblind door een paar heilige principes denken dat "de SZ er is, en er altijd zal zijn".

Over wat heb je het trouwens met die "hardere aanpak"? Actief zoeken en bijstuderen, is dat voor een werkloze zoveel gevraagd misschien?

Citaat:
Face it , de enigste inbreng in de verandering van de arbeidsmarkt komt van de SP-a. De "rechtse" partijen hebben gewoon het verstand niet om een rechts beleid te voeren en daarom doen ze maar beroep op "links". En da's een Europees fenomeen.
U bedoelt waarschijnlijk dat rechtse partijen de arbeidsmarkt niet willen overreguleren, wat u misinterpreteert als "te weinig inbreng"....
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 12:28   #10
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
De hardere aanpak van werklozen is wel een van de stokpaardjes van Vandenbroucke hé, maar tja kunnen we dat nog een "socialist" noemen? Face it , de enigste inbreng in de verandering van de arbeidsmarkt komt van de SP-a. De "rechtse" partijen hebben gewoon het verstand niet om een rechts beleid te voeren en daarom doen ze maar beroep op "links". En da's een Europees fenomeen.
De SP.a is een partij die enkel aan nu denkt, een toekomst voor onze kinderen kan hen gaan bal schelen. Als er één partij is die de toekomst naar de kloten aan het helpen is, is het wel de socialistische.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 12:33   #11
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
De SP.a is een partij die enkel aan nu denkt, een toekomst voor onze kinderen kan hen gaan bal schelen. Als er één partij is die de toekomst naar de kloten aan het helpen is, is het wel de socialistische.
Toon me dan eens de fundamentele verschillen aan tussen de aanpak van de SP-a en die van de VLD en CD&V? Die hebben wel een visie dat verder gaat dan de volgende verkiezingen zeker?? Ten andere, wie is er begonnen over de vegrijzing en wie is er begonnen over het zilverfonds?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 12:43   #12
Sokkie
Partijlid
 
Geregistreerd: 23 september 2003
Berichten: 243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
We hebben zo wat de hoogste loonkost van de wereld. Bovendien is de loonkloof, met name de ratio tussen het netto loon van de werknemer en de bruto kost voor de werkgever nergens zo hoog.

Dit heeft voor gevolg dat nieuwe buitenlandse investeringen achterwege blijven, ondanks onze hoge productiviteit, en dat reeds veel bedrijven gedelokaliseerd werden en dit vanaf vanaf de scheepsbouw, over de textiel, de auto industrie tot de kennis ekonomie naar India.

Dit is, onder meer, de verklaring voor een werklooheidsgraad die hoger is dan de ekonomische groei verklaart.

De socialisten willen deze loonkost nog verder opvoeren door hun ASB. Dit is, wat de naam ook moge zijn, een nieuwe belasting op arbeid en een verdere verhoging van de loonkost, en een verdere bron voor afbouw van de tewerkstelling.

De socialisten hebben het blijkbaar nog altijd niet door dat we in een geglobaliseerde wereldekonomie leven waar kostprijs en productiviteit doorslaggevend zijn. Het marxistische model heeft duidelijk gefaald en bestaat aleeen nog maar vritueel in de hoofden van enkele dromers.
Weet je wel wat de Algemene Sociale Bijdrage (ASB) is? Je weet niet waarover het gaat en je trekt al voorbarige conclusies!

ASB heeft als doel de loonkost juist te verminderen door de financieringsbasis van de SZ te verbreden (dus niet enkel heffingen op arbeid).

Meer info vind je op:

www.hetplan.be
en

http://www.acv-online.be/Wie_zijn_we...rcePageId=5184
Sokkie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 12:44   #13
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard

't Is jammer dat deze maatregelen altijd ten bate komen van de veelverdieners..
- Farmaceutische industrie (zorgzame samenleving? My Ass!)
- Grootindustriëlen (zó duur? Subsidie zekers!)
Terwijl 'de kleine man' ervoor moet opdraaien. Alsof het een voorrecht is te mogen werken..

Maar ja, wat wil je ook als je in een land met 10 miljoen mensen 3 volledige overheidsapparaten in stand wilt houden (1 Belgische, 2+ federale)?
__________________
[size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]
Mephisto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 12:49   #14
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Toon me dan eens de fundamentele verschillen aan tussen de aanpak van de SP-a en die van de VLD en CD&V? Die hebben wel een visie dat verder gaat dan de volgende verkiezingen zeker?? Ten andere, wie is er begonnen over de vegrijzing en wie is er begonnen over het zilverfonds?
Telkenmale zijn er tekorten in de sociale zekerheid. Er dringen zich structurele maatregelen op. VLD en CD&V hebben hierin een aantal voorstellen gedaan maar de SP.a en vooral de PS blokkeren dit volledig, ze gebruiken elk jaar nieuwe lapmiddelen en maken de toestand telkenmale erger. Uiteindelijk zal er geen andere keuze zijn. Het enige wat de SP.a doet is het probleem naar de toekomst verschuiven en het niet oplossen. Zelfs voorstellen van socialisten zoals Frank VDB, Johan VDL en Freya VDB worden volop tegengewerkt gewoon om de ideologische wanbeelden in stand te houden.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 13:19   #15
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Toon me dan eens de fundamentele verschillen aan tussen de aanpak van de SP-a en die van de VLD en CD&V? Die hebben wel een visie dat verder gaat dan de volgende verkiezingen zeker?? Ten andere, wie is er begonnen over de vegrijzing en wie is er begonnen over het zilverfonds?
Feit is dat de sossen vooral aan hun eigen voortbestaan denken, ...

de resultaten voor het algemeen belang zijn er dan ook naar...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 13:55   #16
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Telkenmale zijn er tekorten in de sociale zekerheid. Er dringen zich structurele maatregelen op. VLD en CD&V hebben hierin een aantal voorstellen gedaan maar de SP.a en vooral de PS blokkeren dit volledig, ze gebruiken elk jaar nieuwe lapmiddelen en maken de toestand telkenmale erger. Uiteindelijk zal er geen andere keuze zijn. Het enige wat de SP.a doet is het probleem naar de toekomst verschuiven en het niet oplossen. Zelfs voorstellen van socialisten zoals Frank VDB, Johan VDL en Freya VDB worden volop tegengewerkt gewoon om de ideologische wanbeelden in stand te houden.
1)Gedurende heel de geschiedenis van de SZ is er maar een aantal keer een tekort geweest. 2) De belangrijkste reden van de budgetoverschrijding is de sterke stijging van de kosten van medicamenten, net iets waar de PS en SP-a zegden iets aan te willen doen maar niet doen omdat onze rechtse vrienden hun banden met de farma-maffia belangrijker vinden dan de begroting.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 13:56   #17
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Feit is dat de sossen vooral aan hun eigen voortbestaan denken, ...

de resultaten voor het algemeen belang zijn er dan ook naar...
Tja waarom veranderen partijen bijvoorbeeld van naam. Het zal ook wel in het algemeen belang zijn zeker.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 14:07   #18
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

De socialisten hebben het blijkbaar nog altijd niet door dat we in een geglobaliseerde wereldekonomie leven waar kostprijs en productiviteit doorslaggevend zijn. Het marxistische model heeft duidelijk gefaald en bestaat aleeen nog maar vritueel in de hoofden van enkele dromers.
nee, we zullen aan indiase en chinese arbeidsvoorwaarden werken, dan zijn we beter af.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 14:43   #19
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
't Is jammer dat deze maatregelen altijd ten bate komen van de veelverdieners..
- Farmaceutische industrie (zorgzame samenleving? My Ass!)
- Grootindustriëlen (zó duur? Subsidie zekers!)
Terwijl 'de kleine man' ervoor moet opdraaien. Alsof het een voorrecht is te mogen werken..

Maar ja, wat wil je ook als je in een land met 10 miljoen mensen 3 volledige overheidsapparaten in stand wilt houden (1 Belgische, 2+ federale)?
Nee, wat wil je met een land waar slechts een landsdeel haar best doet de sociale zekerheid te redden door weliswaar onpopulaire maatregelen zoals het moeilijker maken van brugpensioenen en minder aantrekkelijke voordelen, daar waar het andere landsdeel het geld maar blijft smijten alsof we 20 jaar eerder waren
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2005, 14:45   #20
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
nee, we zullen aan indiase en chinese arbeidsvoorwaarden werken, dan zijn we beter af.
Misschien gaat de Chinese industriële revolutie zo goed dat al de chinezen kunnen werken in productie jobs, en dat wij als loonarbeiders kunnen gaan werken in hun mijnen.

Hoe dan ook, Europa gaat een diversiteit worden tussen superrijken en een massa arme schooiers die elkaar de kop gaan inslaan over een plas water. En er is geen enkel socialistisch regime dat dat gaat tegenhouden.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be