![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Als softdrugs geen problemen scheppen, waarom hebben zovele beleidsmakers er dan problemen mee... En hoe komt het dat het praktisch steeds enkel linksen zijn die geen problemen hebben met drugs, drugs en nog eens drugs?
Citaat:
[size=1](*narcostaat= [/size][size=1]veronderstelt een totale betrokkenheid van de overheid met de drugsindustrie) [size=2]En van de verlaten wxinkelstraten kan men natuurlijk ook wietboulevards maken...[/size][/size] Laatst gewijzigd door Chipie : 26 april 2005 om 21:43. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
![]() Citaat:
__________________
Out of the blue, into the black |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Minister-President
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
|
![]() Citaat:
Btw, ik zou al de wietsmoorders die toch rechts stemmen, niet te eten willen geven.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire- |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() Er is in Nederland een vreemde situatie. Coffeshops mogen softdrugs verkopen maar ze mogen het niet inkopen. Het gevolg hiervan is dat er duizenden illegale wietplantages in Nederland te vinden zijn. Justitie is fulltime bezig al deze plantages op te rollen. Het probleem is echter dat wanneer de ene plantage opgerold is, de volgende op een andere plek weer opgezet wordt. Het is dwijlen met de kraan open voor justitie. Nu heeft zowel links als rechts een oplossing. Links wil volledige legalisatie zodat iedereen kan verbouwen en zodat de overheid er controle op kan uitoefenen. Rechts (vooral de CDA) wil de straffen verzwaren zodat deze plantages niet meer opgericht worden. CDA wilt zelfs alle coffeeshops sluiten.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Out of the blue, into the black |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
![]() Ik ken ook verschillende wietsmoorders die smoorverliefd zijn... Nochtans is dat niet dezelfde smoor... ![]() Zouden deze smoorders ook smoorverliefd zijn? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() denk je nu echt dat al diegene die voor de legalisatie van wiet zijn, zelf wiet smoren?
__________________
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Minister-President
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
|
![]() Citaat:
Neen, voor hen moet het allemaal simplistisch blijven. Je verdeelt de bevolking gewoon in rechts en links, en rechts is tegen weed en links is voor. Tja.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire- Laatst gewijzigd door democratsteve : 27 april 2005 om 16:17. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
En hoe was de oogst dit jaar? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
|
![]() Op een dag zal nicotine verbannen zijn uit restaurants, café's, stations, kantoren, werkplaatsen, scholen -inclkusief leraarskamers-.. Ja zelfs in je eigen tuin zal men deze
sociaal aanvaardbare maar gevaarlijke drug niet meer mogen nuttigen. Hoe ga je dan Wiet legalizeren ? Naast koffieshops voor Wiet, koffieshops voor sigaretten ? De "linkse" tegenstander van tabak, die een voorstander van "Wiet", crack, cocaïne & wat have you zou zijn is inderdaad een karikatuur.. in het genre van "voorstanders van abortus". wie is er voor het gebruik van Wiet ? Ik kan alleen mensen bedenken die het voor medicinale doeleinden "gebruiken" en jeugdige experimenterende stoerdoeners.. Iemand die er "afhankelijk" van geworden is ; daar moet het toch een "hel" voor zijn. Ik ken geen gelukkige Wietisten... "Abortus" hoort in hetzelfde vakje : als iemand een "abortus" wenst te ondergaan is dat op zichzelf al erg genoeg - niemand vindt dit een ideale manier van aan geboortebeperking te doen.. Ik ken geen gelukkige jonge vrouwen die een abortus hebben ondergaan... Dit gezegd zijnde zie ik geen dwingende reden om wietgebruik te criminalizeren : we moeten er wel alles aan doen om het druggebruik te ontraden... het opzetten van een staatshandel aan prijzen die de illegaliteit beeïndigt is misschien de aangewezen manier om de zaak onder controle te krijgen ... & inderdaad liefst in heel Europa. Een "feestje" waarop iedereen stomdronken of stomstoned is, is absoluut niet leuk. Met die boodschap zijn we als een hele stap verder dan met de boodschap dat verboden vruchten beter smaken..
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() De huidige situatie lijkt me inderdaad niet houdbaar en is ook erg dubbelzinnig, zoals Turk4Ever al aangaf. Aangezien het volledig verbannen van softdrugs na dertig jaar gedoogbeleid niet erg realistisch meer is, we afmoeten van het dubbelzinnig gedoogbeleid, maar ik de drugsverkoop ook niet volledig vrij wil laten, zou ik het liefst zien dat de staat de drugsverkoop gaat reguleren. Ik ben voor staatswinkels naar Scandinavisch voorbeeld, waar drugs, tabak, sterke drank en loten voor kansspelen alleen voor volwassenen en met mate op naam te verkrijgen zijn. Met andere woorden: identificatieplicht en een maximum afname per persoon en per dag. Zo kan verslaving zoveel mogelijk worden voorkomen. De plaatselijke slijter of sigarenboer kan het zaakje uitbaten, zodat er geen verlies van werkgelegenheid is.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
|
![]() Persoonlijk vind ik iedere drugs slecht maar daarentegen zijn alcohol en gewone sigaretten dit ook en van die laatste heb ik persoonlijk meer last van dan van drugs maar niettemin blijven het slechte dingen.
Maar wat is nu het beste? keihard optreden tegen drugs met het gevolg dat alles in de illegaliteit verdwijnt en het voor verslaafde nog moeilijker word om eraan te geraken en dus ook duurder met het gevolg dat echte junkies nog drastischere zaken gaan doen om aan het nodige geld te komen wat dan weer de veiligheid van anderen iet ten goede komt. je kan ook natuurlijk alles legaal maken en dan heb je een betere controle erop en ook zou dit misschien de kwaliteit van drugs ten goede komen (want ik denk dat vele mensen serieus worden opgelicht met vuiligheid) ook kan dit de prijs misschien doen dalen en is dit beter voor echte junkies die dan betaalbare drugs kunnen kopen. het probleem van het legaliseren is dat de verleiding groter word omdat men er gemakkelijker aan kan geraken. Ik denk dat een bepaalde legalisering niet slecht zou zijn maar we moeten toch proberen om een soort mentaliteits verandering te brengen bij de mensen. Maar dit is niet evident(zie maar hoelang men nu al probeert om mensen minder te laten roken en vooral bij jongeren en dit zonder noemenswaardig effect) dus echt veel hoop heb ik niet in een mentaliteits verandering. laten we het dan maar houden op een gecontroleerde legalisering en toch ook een harde aanpak van bepaalde andere hard drugs |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Het is een dikke vette illusie te denken dat een legalisering het maatschappelijk fenomeen 'beheersbaar' gaat maken.
De huidige legale drie groepen van drugs (alkohol, tabak en wangebruik van legale geneesmiddelen) geven nog steeds onbeheersbaar grote maatschappelijke problemen: zatlappen vermoorden onschuldigen in het verkeer en zijn gewelddadig in huiselijke kring, tabakrokers vinden het interieur van hun wagen belangrijker dan de longen van hun kinderen, die meer en meer lijden aan astma en aan allergieën, we slikken meer kalmeermiddelen dan dat we soep drinken .... alle kampagnes ten spijt, alle waarschuwingen ten spijt ... Die vuile-rook-inhaleerders en chemische bollen-slikkers gaan ervoor zorgen dat binnen een aantal jaren de ziekenkas het aantal werkonbekwamen niet meer te dragen zal zijn ... zodat we terecht komen in een werkelijk duale maatschappij: zij die in staat zullen zijn om te werken en de anderen. En die anderen zullen zwaar in de marginaliteit komen, door hun aantal en door hun onvermogen. Ik bezweer het jullie: hou die drugs marginaal of we komen hier binnen 20 jaar terecht in toestanden die we nu niet voor mogelijk houden op humanitair gebied.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Burgemeester
Geregistreerd: 19 januari 2005
Locatie: unimatrix 5 subsection 8
Berichten: 517
|
![]() misschien moet er een "schaal" opgesteld worden
alle substanties die onder de noemer "drugs" te plaatsten vallen, alcohol, koffie, suiker en alle andere sociaal aanvaarde drugs moeten daar ook bij en van daaruit een werkbaar systeem uitwerken persoonlijk denk ik dat alcohol een groter probleem is dan wiet en dan vooral bij jongeren als een tiener een jointje rookt, een softdrug, krijgt hij enorm te maken met sociale controle "het is verboden" en ze doen het stiekem toch voor de kick, bij de meesten blijft het daarbij als een tiener een pintje drinkt (een harddrug) of een breezer (yuk) dan horen ze erbij en bewijzen ze dat ze "volwassen" zijn en dat ze in het sociale patroon passen dit is veel "fouter" dan dat er wiet geregulariseerd zal worden
__________________
In a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act. (George Orwell) "Others are engaging even in an eco type of terrorism, whereby they can alter the climate, set off earthquakes or volcanos remotely, through the use of electromagnetic waves." American Secretary of Defense William S. Cohen, April 1997. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
![]() Citaat:
Nagenoeg exact dezelfde redenering die eertijds Emile Vandervelde voor zijn wet inzake het verbod op het schenken van alcoholische dranken aandroeg. Terwijl er nu de facto al meer cannabisgebruikers rondopen dan ooit tevoren. In plaats van een dringende geïntegreerde aanpak van pillen, tabak, alcohol en drugs moeten we het ene middel marginaal houden, terwijl het voor het andere middel de spuigaten uitloopt, maar ja dat is al te veel ingeburgerd. Wake up! Over x jaar is cannabis (en wie weet welke drugs nog) volledig ingeburgerd. Paniek is een slechte raadgever. O ja, bij bevraging van 30 burgemeesters van de grootste steden in Nederland: - 20 voor legalisatie - 4 tegen - 6 weten het niet of hebben geen mening Ik zie legalisatie eigenlijk ook niet zitten, maar doe dan eindelijk iets aan het misbruik van alle andere legale middelen. Of laat alles wel toe en pak het geheel aan met strenge regels. Stop de hypocrisie en wees eindelijk consequent.
__________________
'T |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
![]() Citaat:
Goed idee. De schaal kan men vaststellen in functie van drie zaken - de chemische eigenschappen van een bepaalde stof; - de dosis of hoeveelheid die een stof dodelijk of zeer gevaarlijk maakt; - de lichamelijke constitutie van de gebruiker. In functie van het covariëren van deze drie elementen bij een bepaalde stof, kan men misschien tot een wetenschappelijk onderbouwd en algemeen drugbeleid komen.
__________________
'T Laatst gewijzigd door Morduk : 28 april 2005 om 20:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.910
|
![]() Citaat:
als iemand koffie drinkt heeft niemand anders daar last van: je begint niet te zwanzen en wordt er niet agressief of loom van. alcohol is aanvaardbaar maar met mate: als iemand een glas of 2 wijn drinkt tijdens het eten zal die niet incapabel worden om normaal te functioneren. als men mentaal te zwak is om te beseffen wanneer men genoeg op heeft wordt het inderdaad gevaarlijk en dan bewijzen de alcoholcontroles hun nut. tabak is iets anders: in tegenstelling tot alcohol en andere substanties komen bij tabakgebruik schadelijke en storende elementen vrij. niet alleen verpest tabak de gezondheid van de roker maar ook deze van iedereen rondom hem. daarom ben ik ook voor een strenge tabakswet: enkel roken thuis en in speciaal daartoe voorziene ruimtes. en nog erger dan tabak is drugs: hoewel de langetermijneffecten van verschillende soft- en harddrugs niet altijd even duidelijk zijn is er voor eender welke soort kortetermijneffecten die niet door de beugel kunnen: door sommigen komt men in een extase of euforie, bij andere drugs wordt men agressief en bij nog andere wordt men juist (té) relax maar bij ieder van die soorten zijn er genoeg scenario's waarbij ze niet bepaald compatibel zijn met b.v. het wegverkeer. druggebruikers riskeren dus niet enkel hun eigen leven maar ook dat van een ander. zowel op fuifen, in het verkeer als op het werk enz.
__________________
God save the king, 'cause no one else will -- Blackadder |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 19 april 2005
Berichten: 73
|
![]() Het is duidelijk ,Nederland en Belgie ,zouden wel beter eens dringend rond de tafel gaan zitten,het is tenslot van rekening waar beide op andere niveau's een problematiek hangt.De oplossing ligt nu eenmaal inhanden vande regeringen,nietbij ons.
Watikwel wil laten weten is dat betogingen en negatieve actie's niet goed behalen. Een bijeenkomst organiseren waariedereen zijn verhaal op papierzet .Dat overhandigen aan de ministers zelf,Zal in de komende tijd veel verbetering brengen. Het is niet nodig omeender welk soort oorlogte voeren,er bestaat nog steeds de vrede waar ieder mens op deze aarde naar kan werken.Begin metjezelf en aanvaarden jezelf tezijn ,dan zal de rest van zelf wel mooi meegaan.open staan voor dit is een enorme liefde voor ieder levend wezen,oordeel en beoordelen is slechts een weerspiegeling van jezelf waar je op die moment mee geconfronteerd wordt.Durf er dan in deze tijd van je leven eens positief voor open te zijn.Vergeef die negatieviteit,liefde heeft plaats nodig van menselijkheid. Dus ook voor een wet die toelaat om te blowen zal hier positief naargeleefd worden,ook de boeren vanbeide landen zouden nu in dezemoeilijketijden hun landbouwgrond zien herboren worden .Denken de regeringen er dan niet natuur gericht genoeg over.Wel laat hen dan gerust allemaal via persoonlijke brieven eens eerlijk weten hoe je hier over denkt,doe hetaangetekenden met jouvraag.Zo kan de regeringzekerheid opbouwen om een zuiverder inzichtte krijgen omtrent datwathij anders via-via,voorgeschoteldkrijgt en dan nu jullie menselijke openheid ook weer in kaart kan brengen. Van ons zelf,als burgers die niet met haat ofwrok leven,door berichten van de pers de eerlijkheid wordt verzwegen. Die nu niet via de pers gaat ,wel rechtstreeks,aangetekende brieven zijn zekerheid opantwoord.Belangrijk!!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Minister-President
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
|
![]() Citaat:
Ik garandeer je, als jij naast mij zit terwijl ik zonet 3 joints achter mekaar heb opgerookt, MERK JIJ DAAR NIETS VAN AAN MIJ. Waarom zijn het toch altijd die nitwits die niet eens ooit cannabis hebben gebruikt, die eens willen komen lullen over wat cannabis allemaal met je doet. Wat ze ook niet schijnen te weten is dat er talloze manieren zijn om cannabis te consumeren, ZONDER het te ROKEN! En ik moet de eerste studie die de schadelijkheid van cannabis aantoont nog altijd tegenkomen. (voor de duidelijkheid, ik heb het hier NIET over het ROKEN ervan) Ik ben 40 en gebruik cannabis sinds m'n 23é, de laatste 10 jaar DAGELIJKS. M'n longen, hart en bloedvaten zijn in orde, m'n algehele fysieke én mentale toestand is uitstekend. NIEMAND heeft ooit last gehad van m'n gebruik, niet m'n omgeving, noch ikzelf. Sterker nog, ik was vroeger een stevige drinker en sinds ik ben overgeschakelijkt op wiet, zegt iedereen in m'n omgeving dat ik een veel aangenamer mens ben dan vroeger, toen ik dronk. Ik kan dus gerust stellen dat cannabis mij van m'n ondergang heeft gered. Als ik was blijven zuipen zoals ik vroeger deed, had het geganrandeerd slecht afgelopen met mij.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire- Laatst gewijzigd door democratsteve : 30 april 2005 om 18:34. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.910
|
![]() Citaat:
__________________
God save the king, 'cause no one else will -- Blackadder |
|
![]() |
![]() |