Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 april 2005, 18:09   #1
jules
Staatssecretaris
 
jules's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2003
Locatie: Antwerpen en zo
Berichten: 2.565
Standaard Duitstalige gemeenschap - drang naar onafhankelijkheid

Een buitenlander vroeg me hoe het met de drang naar onafhankelijkheid en of anschluss van onze Duitstalige landgenoten zit en ik moest hem het antwoord helaas schuldig blijven aangezien ik niet zo vertrouwd ben met hun geschiedenis. (ik weet dat ze tijdens WOII ingelijfd werden bij het Duitse leger, maar, daar stopt het zowat).

Is er iemand die me hier meer info kan geven, of een goede website ?
J.
jules is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2005, 20:04   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

De naoorlogse repressie was in de Duitstalige gemeenten nog veel erger dan in Vlaanderen: bijna alle mannen werden voor de Belgische krijgsraad gesleept wegens een hele reeks echte en vermeende misdaden tegen de roemrijke Belgische staat. Alle onderwijzers en leraren hebben de klappen van de repressiezweep er gevoeld. De bedoeling was dan ook om het Duitse identiteitsbesef dat die inwoners tot na WO II nog altijd heel sterk hadden, nu definitief uit te roeien. Of op z'n minst dat ze zich daar heel koest gingen houden. En juist daarin is de Belgische staat wel gelukt, iets waarin ze tot dan toe niet slaagde (aan de vooravond van WO II haalde Duitsgezinde partij in die gemeenten een bijna absolute meerderheid, verkiezing na verkiezing).

Wat willen de Duitstaligen nu? In ieder geval, los van het Waalse Gewest dat hen niet alleen heel stiefmoederlijk behandelt maar ook uitzuigt. Los ook van de provincie Luik waaronder ze ressorteren, terwijl die provincie nog steeds weigert ook maar enig document in het Duits op te stellen. In de Waalse Raad hebben de Duitstaligen geen taalrechten, geen gewaarborgde vertegenwoordiging, geen mogelijkheid een eigen fractie op te richten. Daarom wil men nu een eigen gewest dat moet samenvallen met de gemeenschapsstructuur.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2005, 20:40   #3
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
In de Waalse Raad hebben de Duitstaligen geen taalrechten, geen gewaarborgde vertegenwoordiging, geen mogelijkheid een eigen fractie op te richten. Daarom wil men nu een eigen gewest dat moet samenvallen met de gemeenschapsstructuur.
'Splitser' dus?

Er gaan er hier een paar niet content zijn.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2005, 21:00   #4
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

De Duitstaligen van de drie Oostkantons werden door het Belgisch leger gemobiliseerd en maaktende achttiendaagse veldtoch mee als Belgisch soldaat. Toen de Duitsers België bezetten werden ze ingelijfd in de Wehrmacht en moesten meestal naar het Oostfront. Diegenen die dat overleefden en terugkeerden werden opgepakt en veroordeeld omdat ze soldaat geweest waren in het leger van de vijand...
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2005, 21:18   #5
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules
of een goede website ?
www.netecho.be

Dit is de site van Grenz-Echo, de krant van de Duitstalige gemeenschap.

Op die site is ook een forum te vinden, waarop o.m. de toekomst van de DG wordt besproken. Een voorsmaakje:

[font=Arial]
Citaat:
[font=Arial]Belgien ist keine Nation [size=1](2.10.2004 12:20:10)[/size][/font]
[font=Arial]Täglich erfahren wir in der belgischen Presse von der heiklen Situation unseres Landes. Das Kunstgebilde Belgien bröckelt und bei Realisierung der flämischen Forderungen nach weiteren regionalen Zuständigkeiten bleibt wohl nur noch der Name Belgien für ein Gebiet, dass keine Bundestreue kennt, weil es schlicht und einfach nicht zusammen gehört. In dieser Hinsicht dürfen wir alle sehr gespannt sein auf die weitere Entwicklung der Akte Brüssel-Hal Vilvoorde. Es gibt in diesem Land keine gemeinsame Identität. Politikwissenschaftler zeigen seit längerem bereits den Weg in die Konföderation auf; das Potenzial an Konföderalisten ist gerade in Flandern unerschöpflich.

Bei allem was passieren kann und wird, sollte dennoch der Bürger mit seinen Problemen (Arbeitslosigkeit, .. im Vordergrund stehen. In einer zukünftigen "Euro-Zone" Belgien werden die Bürger ein neues Nationalgefühl entwickeln können. Die Flamen haben dies bereits getan, sie sind Flamen und keine Belgier.
Auch die Wallonen und Deutschsprachigen sollten meines Erachtens vor dieser Realität nicht weglaufen. Zugegegben, sie birgt Gefahren; wir wissen was wir haben, aber wir wissen nicht, was kommen wird. Doch gerade Europa bietet neue Möglichkeiten: warum nicht eine Neuordnung der europäischen Landkarte anstreben, allerdings auf demokratsicher Ebene. Ich denke hier ganz offen an eine Neuordnung nach sprachlich-kulturellen Aspekten, einem Zurück zum Vaterland. Das mag viele entrüsten, ist meiner Meinung nach jedoch ein reifer Weg; er zeigt die Aufarbeitung der eigenen Geschichte und erträgt die Angst und Sorge, die damit verbunden ist. Dieser Weg hält die Wahrheit aus und nur so erwächst eine starke Gemeinschaft.
Amnesie als Therapeutikum, das war die Methode unserer Väter (mit Ausnahme der PDB-Politiker). Psychologisch wohl der dümmste Weg; Verdrängung bringt keine wahren Erkenntnisse.

Ein neuer Frühling soll in die Heimat kommen...[/font]


[/font]

Laatst gewijzigd door Zeno! : 25 april 2005 om 21:19.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2005, 21:49   #6
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Zou iemand dat artikel willen samenvatten? Ik kan namelijk geen woord Duits dus bepaalde zaken in die tekst ontgaan me een beetje.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 07:45   #7
Stubaf.
Banneling
 
 
Stubaf.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: FHK
Berichten: 1.115
Standaard

Ik stel voor dat we dat Duitse gebied gewoon teruggeven aan Duitsland, het houdt gewoon geen steek om die Duitsers nog langer gegijzeld te houden. We sturen er ook de officiële excuses bij van de Belgische regering, het was destijds een mensonwaardige en vooral dictatoriale blunder om een verslagen natie nog eens gaan te beroven van land en mensen. Denemarken heeft trouwens ook prompt aangeboden gebied aan Duitsland teruggeven.
Stubaf. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 07:48   #8
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stubaf.
Ik stel voor dat we dat Duitse gebied gewoon teruggeven aan Duitsland, het houdt gewoon geen steek om die Duitsers nog langer gegijzeld te houden. We sturen er ook de officiële excuses bij van de Belgische regering, het was destijds een mensonwaardige en vooral dictatoriale blunder om een verslagen natie nog eens gaan te beroven van land en mensen.
Dat lijkt me inderdaad de meest logische gang van zaken.

Maar ik wil nog verder gaan. Met Frankrijk ruilen we Wallonië voor Frans-Vlaanderen, waarna we Vlaanderen teruggeven aan de Nederlanden.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 08:30   #9
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Laat onze Duitstalige vrienden terug aansluiten bij hun moederland. Ze hebben al genoeg geleden onder de Waalse arrogantie.....
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 08:35   #10
Zwarte Spion
Banneling
 
 
Zwarte Spion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.997
Standaard

Zoals de Vlamingen dus.
Zwarte Spion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 08:41   #11
Stubaf.
Banneling
 
 
Stubaf.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: FHK
Berichten: 1.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac
Zou iemand dat artikel willen samenvatten? Ik kan namelijk geen woord Duits dus bepaalde zaken in die tekst ontgaan me een beetje.
Hier is de passus waar mijns inziens de kerngedachte in vervat zit;

Citaat:
[font=Arial][font=Arial]Doch gerade Europa bietet neue Möglichkeiten: warum nicht eine Neuordnung der europäischen Landkarte anstreben, allerdings auf demokratsicher Ebene. Ich denke hier ganz offen an [/font][font=Arial]eine Neuordnung nach sprachlich-kulturellen Aspekten, einem Zurück zum Vaterland[/font][font=Arial].[/font][font=Arial] [/font][/font]
Stubaf. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 08:51   #12
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Merci Stubaf.

De vraag is wel in hoeverre die terugkeer naar het "vaderland" gedragen wordt door de bevolking? Als dat allemaal waar is is het misschien beter om een zekere aansluiting te zoeken met de Vlaamse Beweging zodat we samen België kunnen splitsen. Alle beetjes helpen.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 09:57   #13
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

De verachting van de flaminganten voor de mening van de bevolking is legendarisch. Dit is weer een bewijs ervan.

De Duitstaligen zijn het slachtoffer van het onverantwoorde gedrag van de traditionele politici. Deze laatste zijn het probleem en alleen zij.

Anderzijds zijn ze de best beschermde minderheid van de wereld. Alleen kunnen ze de hele Europese grondwet blokkeren via hun parlement.

Laatst gewijzigd door Hans1 : 26 april 2005 om 10:00.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 10:00   #14
Zwarte Spion
Banneling
 
 
Zwarte Spion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
De verachting van de flaminganten voor de mening van de bevolking is legendarisch.
Haha, de mening van de bevolking! Daar houden jullie natuurlijk rekening mee!

1.000.000 op de 5.000.000 kiesgerechtigden mogen in dit landsgedeelte niet eens een eigen mening hebben...
Zwarte Spion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 10:23   #15
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Is dat zo? Wel, 2,5 miljoen ook niet.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 10:33   #16
Stubaf.
Banneling
 
 
Stubaf.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: FHK
Berichten: 1.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
De verachting van de flaminganten voor de mening van de bevolking is legendarisch.
Zoals het aanklagen van de VRT en het (geplande) vervolgen van de NVA? Serieus nu: waaruit mag "de mening van de bevolking" blijken?

Citaat:
Dit is weer een bewijs ervan.
Wat is van wat een bewijs? Gelieve je schabouwelijk Nederlands te ondersteunen met feiten.

Citaat:
De Duitstaligen zijn het slachtoffer van het onverantwoorde gedrag van de traditionele politici.
Ja, de Duitsers zijn het slachtoffer van groot-Belgische spookbeelden van semi-fascistische denkers uit het verleden. Echter, deze Belgische "helden" liggen six feet under en zijn helemaal vergeten - terecht. Tijd om de sleutel van de kooi van onder de mat te nemen, en de ketens van de Duitse bevolking te openen. Met officiële verontschuldigingen van de koning en de regering.
Stubaf. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 10:45   #17
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stubaf.
Zoals het aanklagen van de VRT en het (geplande) vervolgen van de NVA? Serieus nu: waaruit mag "de mening van de bevolking" blijken?



Wat is van wat een bewijs? Gelieve je schabouwelijk Nederlands te ondersteunen met feiten.



Ja, de Duitsers zijn het slachtoffer van groot-Belgische spookbeelden van semi-fascistische denkers uit het verleden. Echter, deze Belgische "helden" liggen six feet under en zijn helemaal vergeten - terecht. Tijd om de sleutel van de kooi van onder de mat te nemen, en de ketens van de Duitse bevolking te openen. Met officiële verontschuldigingen van de koning en de regering.
Ge hebt nog hun flamingantische opvolgers.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 10:46   #18
Stubaf.
Banneling
 
 
Stubaf.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: FHK
Berichten: 1.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Ge hebt nog hun flamingantische opvolgers.
Wat bazel je toch allemaal? Antwoord op de vragen, debateer constructief of verlaat het forum.
Stubaf. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 10:54   #19
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Houd dan eerst zelf op met het verkopen van zever.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2005, 11:00   #20
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stubaf.
Wat bazel je toch allemaal? Antwoord op de vragen, debateer constructief of verlaat het forum.
Stubaf denk je dat die kabouters dat kunnen?
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be