The times over "belgie"

lomeanor · 11 mei 2005, 09:34

[font=Arial, helvetica][size=4]Belgium, the last surviving artificially created state in Europe after the collapse of the Soviet Union, Czechoslovakia and Yugoslavia[/size][/font] (10/05/05 - The Times)

"The language battle that is tearing Belgium apart". Onder die titel verwijst de Brusselse correspondent van The Times naar de communautaire perikelen tussen Vlamingen en Franstaligen die zolang genegeerd werden door Verhofstadt en zijn paarse regering. Dankzij de verkiezingsoverwinning van CD&V en N-VA kwam de strijd tegen de verfransing van Vlaams-Brabant opnieuw bovenaan de politieke agenda via het dossier B-H-V.

Language wars between French and Flemish-speakers in Belgium have reignited, sparking riots, bringing the Government to the brink of collapse and prompting some commentators to say that the country is “finished”.
The dispute, over whether 120,000 French-speakers living in Flemish areas should have the right to elect French- speaking politicians, arouses high passions in a country split between the two languages.
As the apparently innocuous spat in an electoral district just outside Brussels escalated out of control, demonstrations ended in violent confrontations with police. Senior government ministers cancelled all other work for emergency negotiations, but failed to broker a deal over the weekend.
“It is clear — there is no progress,” Laurette Onkelink, the Francophone Socialist vice-premier said.
The unresolved dispute will now be handed over to the federal parliament to try to broker a deal.
“For the Government, for the majority and the country, this week will be pivotal,” Johan Vande Lanotte, the Institutional Reform Minister, said.
Such is the anger on both sides of the linguistic divide that the French-language Le Soir newspaper wondered on its front page: “Is Belgium finished?”
The linguistic schism is so deep that no political party yet straddles the language divide. There are two separate Socialist parties, one French and one Flemish, a dialect of Dutch. There are two national theatres, and universities and hospitals are either French or Flemish, with doctors sending patients to a particular hospital on the basis of their language.
Belgium — the last surviving artificially created state in Europe after the collapse of the Soviet Union, Czechoslovakia and Yugoslavia — has tried to resolve the tensions by dividing itself into three semi-independent regions. In the north is the Flemish-speaking Flanders, where the largest political party is the separatist Vlaams Berlang; in the south, the poorer French-speaking Waloonia; and embedded within Flanders is Brussels, the only region of the country that is officially bilingual, although in practice it is more than 80 per cent Francophone.
The latest dispute has arisen because Brussels is surrounded by a commuter belt in Flemish territory and French-speakers living there want to have the same language rights as if they lived in Brussels.
In Flemish communities, all official business and advertising has to be in Flemish, making it difficult for French-speakers to have dealings with their local authority.
The Flemish, who make up 60 per cent of the 10.5 million population, complain that in many areas, most notably Brussels, French is taking over. Brussels was historically a Flemish city — and is still the capital of the Flanders region, as well as the national capital — but it has become almost totally Francophone, making the Flemish resentful that they have difficulty using their own language in their own capital....

Anthony Browne

lomeanor · 11 mei 2005, 09:34

Wat vinden jullie van deze objectieve buitenlandse kijk op ons apenlandje?

ReliablyDead · 11 mei 2005, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wat vinden jullie van deze objectieve buitenlandse kijk op ons apenlandje?

Zoals vele buitenlandse commentaren nogal gebaseerd op het franstalige standpunt, met voornaamheid:

Citaat:

The dispute, over whether 120,000 French-speakers living in Flemish areas should have the right to elect French- speaking politicians,

Dit is volledig naast de kwestie. Niemand die zegt dat een franstalige niet op een franstalige mag stemmen, ook niet na de splitsing.

Zo is het niet moeilijk de vlaming als onverdraagzaam voor te stellen.

De Nachtuil · 11 mei 2005, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ReliablyDead

Zoals vele buitenlandse commentaren nogal gebaseerd op het franstalige standpunt, met voornaamheid:

Dit is volledig naast de kwestie. Niemand die zegt dat een franstalige niet op een franstalige mag stemmen, ook niet na de splitsing.

Zo is het niet moeilijk de vlaming als onverdraagzaam voor te stellen.

Dit is toch echt niet anti-Vlaams.
De Britse kranten "The Daily Telegraph" en "The Times" zijn trouwens de kranten die de Vlaamse onafhankelijkheid het meest genegen zijn(met inbegrip van de Vlaamse kranten).

ReliablyDead · 11 mei 2005, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot

Dit is toch echt niet anti-Vlaams.
De Britse kranten "The Daily Telegraph" en "The Times" zijn trouwens de kranten die de Vlaamse onafhankelijkheid het meest genegen zijn(met inbegrip van de Vlaamse kranten).

Niet anti-vlaams, maar een vertekening van het Vlaamse standpunt.

Strop · 11 mei 2005, 11:03

Zijn er dan rellen enzo geweest ivm BHV?

Een paar betogingen en meetings, dat wel, maar 'clashes, riots, . . . ' ?

Everytime · 11 mei 2005, 11:15

België "verdient" zelf niet dat men erover in het buitenland spreekt. Kijk naar het nieuws op buitenlandse TV-zenders en u zal merken dat België in het algemeen onbestaand is. Daarom kijk ik vooral naar het nieuws in Frankrijk. In Frankrijk maken ze tenminste politiek. We zien het nu met de Europese Grondwet. Hoe kan u uitleggen dat niemand in België daarover spreek? In een land waarvan de hoofdstad de Europese Hoofdstad is? Nee, liever K3-spelletjes �* la BHV............

garfield · 11 mei 2005, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strop

Zijn er dan rellen enzo geweest ivm BHV?

Een paar betogingen en meetings, dat wel, maar 'clashes, riots, . . . ' ?

die komen nog die komen nog

Strop · 11 mei 2005, 11:28

Om eerlijk te hoop ik van niet, er moet iets gebeuren dat wel.

Wanneer onze Waalse buren zelf naar geweld grijpen sta ik uiteraard wel op de barricades, maar ik verkies nog steeds het politieke pad om Vlaanderen onafhankelijk te maken. De internationale gemeenschap moet ook nog steeds akkoord gaan in deze tijd. (iets wat ik helemaal niet slecht vind)

Knuppel · 11 mei 2005, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

België "verdient" zelf niet dat men erover in het buitenland spreekt. Kijk naar het nieuws op buitenlandse TV-zenders en u zal merken dat België in het algemeen onbestaand is. Daarom kijk ik vooral naar het nieuws in Frankrijk. In Frankrijk maken ze tenminste politiek. We zien het nu met de Europese Grondwet. Hoe kan u uitleggen dat niemand in België daarover spreek? In een land waarvan de hoofdstad de Europese Hoofdstad is? Nee, liever K3-spelletjes �* la BHV............

Weet je ook wie er in dit land zelfs het aanpassen van de grondwet weigerde te stemmen om het referendum over de Europese grondwet te kunnen houden en waarom?

instromaniac · 11 mei 2005, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wat vinden jullie van deze objectieve buitenlandse kijk op ons apenlandje?

Belachelijk. Dat artikels staat vol met fouten (dat we hier Vlaams spreken, dat we eisen dat Franstaligen in HV niet meer op Franstalige politici kunnen stemmen, Laurette Onkelink, geweldadige confrontatie met de politie in Linkebeek).
Tja, die journalisten schudden nogal vlug feiten uit hun mouw.

de flandrien · 11 mei 2005, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strop

Zijn er dan rellen enzo geweest ivm BHV?

Een paar betogingen en meetings, dat wel, maar 'clashes, riots, . . . ' ?

Deze moeten nog komen

!

Voorpost, NSV, TAK, Vlaamse Jongeren Westland, Mechelen en Dilbeek, Ronduit NVA en Vlaams Belang Jongeren moeten zo snel mogelijk in actie komen.

Hans1 · 11 mei 2005, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wat vinden jullie van deze objectieve buitenlandse kijk op ons apenlandje?

Objectief? U maakt een grapje. België is al 175 jaar oud en het ziet er niet naar uit dat het gaat verdwijnen. Het Vlaams-nationalisme daarentegen...

Tantist · 11 mei 2005, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

[font=Arial, helvetica][size=4]Belgium, the last surviving artificially created state in Europe after the collapse of the Soviet Union, Czechoslovakia and Yugoslavia[/size][/font] (10/05/05 - The Times)

Overdreven. Naast Belgie is ook Bosnie-Herzegovina een kunstmatig land.

Voor de rest zie je nog maar eens: in het buitenland is men objectiever.

En nog: hopelijk beseft Vlaanderen eens hoe belangrijk de buitenlandse publieke opinie is...

Tantist · 11 mei 2005, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Objectief? U maakt een grapje. België is al 175 jaar oud en het ziet er niet naar uit dat het gaat verdwijnen.

[size=3]Hans: Ik zie echt niet dat Belgie aan het verdwijnen is[/size]

Turkje · 11 mei 2005, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wat vinden jullie van deze objectieve buitenlandse kijk op ons apenlandje?

Redelijk, alhoewel al de finesses in dit landje ook voor die reporter niet duidelijk zijn. Zo is het, zelfs met de splitsing, zeer goed mogelijk dat Franstaligen in de Rand kiezen voor Franstalige politici (er zit zelfs een Franstalige in het Vlaams parlement !). Het enige dat echter niet meer zou kunnen, is dat ze kiezen voor dezelfde politici die in Brussel opkomen.

Turkje · 11 mei 2005, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En nog: hopelijk beseft Vlaanderen eens hoe belangrijk de buitenlandse publieke opinie is...

Het is in ieder geval een feit dat met Bourgeois, we tenminste een bevoegde Vlaamse minister hebben die in het buitenland Vlaanderen gaat verdedigen. Tijdens paars-groen was zoiets totaal onbestaande !

Amrod · 11 mei 2005, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

België is al 175 jaar oud en het ziet er niet naar uit dat het gaat verdwijnen. Het Vlaams-nationalisme daarentegen...

Vlaanderen bestaat al veel langer dan België en Vlaanderen zal dat wangedrocht België overleven. Het Vlaams-Nationalisme wordt trouwens steeds sterker en dat hebben de Walen, het koningshuis en de Vlaamse kontlikkers aan zichzelf te danken. De kwestie B-H-V zal nog maar eens een nieuwe impuls geven aan het Vlaams-nationalisme : de arrogante 'non' van de Walen, het overduidelijke (anti-Vlaamse) standpunt van het koningshuis en de laffe aanpak van dit dossier door de meerderheidspartijen wakkeren hethet Vlaams-nationalistische vuur nog maar eens aan. Tot spijt van wie 't benijdt!

genehunter · 11 mei 2005, 15:28

Citaat:

Belgium, the last surviving artificially created state in Europe after the collapse of the Soviet Union, Czechoslovakia and Yugoslavia

Mja, die britten zijn nog zo dom niet, nu alleen de voltallige regering en de al even hersenloze royalty geile unionistjes dit feit laten inzien. Maar alleen Jezus kon blinden laten zien zeker?

Hans1 · 11 mei 2005, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amrod

Vlaanderen bestaat al veel langer dan België en Vlaanderen zal dat wangedrocht België overleven. Het Vlaams-Nationalisme wordt trouwens steeds sterker en dat hebben de Walen, het koningshuis en de Vlaamse kontlikkers aan zichzelf te danken. De kwestie B-H-V zal nog maar eens een nieuwe impuls geven aan het Vlaams-nationalisme : de arrogante 'non' van de Walen, het overduidelijke (anti-Vlaamse) standpunt van het koningshuis en de laffe aanpak van dit dossier door de meerderheidspartijen wakkeren hethet Vlaams-nationalistische vuur nog maar eens aan. Tot spijt van wie 't benijdt!

Ja, u mag altijd verder dromen. Ik denk dat 95% van de Belgen onderhand wel een ander gedacht heeft over jullie schone ideologie.

11 mei 2005, 09:34	#1
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	The times over "belgie" [font=Arial, helvetica][size=4]Belgium, the last surviving artificially created state in Europe after the collapse of the Soviet Union, Czechoslovakia and Yugoslavia[/size][/font] (10/05/05 - The Times) "The language battle that is tearing Belgium apart". Onder die titel verwijst de Brusselse correspondent van The Times naar de communautaire perikelen tussen Vlamingen en Franstaligen die zolang genegeerd werden door Verhofstadt en zijn paarse regering. Dankzij de verkiezingsoverwinning van CD&V en N-VA kwam de strijd tegen de verfransing van Vlaams-Brabant opnieuw bovenaan de politieke agenda via het dossier B-H-V. Language wars between French and Flemish-speakers in Belgium have reignited, sparking riots, bringing the Government to the brink of collapse and prompting some commentators to say that the country is “finished”. The dispute, over whether 120,000 French-speakers living in Flemish areas should have the right to elect French- speaking politicians, arouses high passions in a country split between the two languages. As the apparently innocuous spat in an electoral district just outside Brussels escalated out of control, demonstrations ended in violent confrontations with police. Senior government ministers cancelled all other work for emergency negotiations, but failed to broker a deal over the weekend. “It is clear — there is no progress,” Laurette Onkelink, the Francophone Socialist vice-premier said. The unresolved dispute will now be handed over to the federal parliament to try to broker a deal. “For the Government, for the majority and the country, this week will be pivotal,” Johan Vande Lanotte, the Institutional Reform Minister, said. Such is the anger on both sides of the linguistic divide that the French-language Le Soir newspaper wondered on its front page: “Is Belgium finished?” The linguistic schism is so deep that no political party yet straddles the language divide. There are two separate Socialist parties, one French and one Flemish, a dialect of Dutch. There are two national theatres, and universities and hospitals are either French or Flemish, with doctors sending patients to a particular hospital on the basis of their language. Belgium — the last surviving artificially created state in Europe after the collapse of the Soviet Union, Czechoslovakia and Yugoslavia — has tried to resolve the tensions by dividing itself into three semi-independent regions. In the north is the Flemish-speaking Flanders, where the largest political party is the separatist Vlaams Berlang; in the south, the poorer French-speaking Waloonia; and embedded within Flanders is Brussels, the only region of the country that is officially bilingual, although in practice it is more than 80 per cent Francophone. The latest dispute has arisen because Brussels is surrounded by a commuter belt in Flemish territory and French-speakers living there want to have the same language rights as if they lived in Brussels. In Flemish communities, all official business and advertising has to be in Flemish, making it difficult for French-speakers to have dealings with their local authority. The Flemish, who make up 60 per cent of the 10.5 million population, complain that in many areas, most notably Brussels, French is taking over. Brussels was historically a Flemish city — and is still the capital of the Flanders region, as well as the national capital — but it has become almost totally Francophone, making the Flemish resentful that they have difficulty using their own language in their own capital.... Anthony Browne

11 mei 2005, 11:03	#6
Strop Lokaal Raadslid Geregistreerd: 28 april 2003 Locatie: Gent, Vlaanderen Berichten: 334	Riots ??? Zijn er dan rellen enzo geweest ivm BHV? Een paar betogingen en meetings, dat wel, maar 'clashes, riots, . . . ' ? __________________ Vliegt den Blauwvoet, Storm op zee Verzet begint met jezelf een vraag te stellen, en die dan aan iemand anders stellen. Geen Vlaams geld meer voor Wallonië

11 mei 2005, 11:28	#9
Strop Lokaal Raadslid Geregistreerd: 28 april 2003 Locatie: Gent, Vlaanderen Berichten: 334	Om eerlijk te hoop ik van niet, er moet iets gebeuren dat wel. Wanneer onze Waalse buren zelf naar geweld grijpen sta ik uiteraard wel op de barricades, maar ik verkies nog steeds het politieke pad om Vlaanderen onafhankelijk te maken. De internationale gemeenschap moet ook nog steeds akkoord gaan in deze tijd. (iets wat ik helemaal niet slecht vind) __________________ Vliegt den Blauwvoet, Storm op zee Verzet begint met jezelf een vraag te stellen, en die dan aan iemand anders stellen. Geen Vlaams geld meer voor Wallonië

11 mei 2005, 11:15	#7
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.164	België "verdient" zelf niet dat men erover in het buitenland spreekt. Kijk naar het nieuws op buitenlandse TV-zenders en u zal merken dat België in het algemeen onbestaand is. Daarom kijk ik vooral naar het nieuws in Frankrijk. In Frankrijk maken ze tenminste politiek. We zien het nu met de Europese Grondwet. Hoe kan u uitleggen dat niemand in België daarover spreek? In een land waarvan de hoofdstad de Europese Hoofdstad is? Nee, liever K3-spelletjes �* la BHV............