managers doorgaans onbekwaam voor hun functie

Mitgard · 13 mei 2005, 22:00

Computers doen het beter dan managers

Ervaren managers nemen slechtere beslissingen dan eerstejaarstudenten. Mensen hebben ten onrechte groot vertrouwen in managers, artsen en andere beslissers.

Dit zei prof.dr. C. Snijders vrijdag in zijn intrederede als hoogleraar sociologie en innovatie aan de Technische Universiteit Eindhoven. Volgens Snijders blijkt uit onderzoek dat intuïtie, mensenkennis en ervaring bij de beoordeling van managementproblemen bijna nooit een positief effect op beslissingen hebben.

De beste beslissingen worden naar de mening van de hoogleraar genomen door een objectieve beoordeling van informatie uit veel bronnen en het vergelijken met voorgaande soortgelijke situaties. Die klus is de computer op het lijf is geschreven. Die kan dat vaak veel beter dan mensen en zou bij managementbeslissingen een veel grotere rol moeten krijgen.

De leeropdracht van Snijders omvat het ontwikkelen van computermodellen voor het nemen van managementbeslissingen. De wetenschapper zegt veel verzet aan te treffen bij ervaren managers. Volgens Snijders vrezen ze voor hun positie. Met hun in jaren opgebouwde expertise zou de vloer worden aangeveegd

------------------------------------------

managers mogen beginnen vrezen voor hun jobke.
computers beter én goedkoper.

King of beggars and fleas · 13 mei 2005, 22:11

of maw van eigen laken een broek dus !

Mitgard · 13 mei 2005, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

of maw van eigen laken een broek dus !

ja, straks de Vlerick-boys op den dop.

boer_bavo · 13 mei 2005, 22:37

Kunnen die computers ook zorgen voor contracten door "ons kent ons"?

Ik ben het wel eens met de stelling dat er zeer veel onbekwame managers zijn. Maar ja, de beste stuurlui staan altijd aan wal, nietwaar?

King of beggars and fleas · 13 mei 2005, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Kunnen die computers ook zorgen voor contracten door "ons kent ons"?

Ik ben het wel eens met de stelling dat er zeer veel onbekwame managers zijn. Maar ja, de beste stuurlui staan altijd aan wal, nietwaar?

De beste stuurlui worden bewust aan wal gehouden lijkt me een juistere zegswijze in deze.

boer_bavo · 13 mei 2005, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

De beste stuurlui worden bewust aan wal gehouden lijkt me een juistere zegswijze in deze.

Pfft wat houdt u tegen om zelf manager te worden?
Juist: niks.

King of beggars and fleas · 13 mei 2005, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Pfft wat houdt u tegen om zelf manager te worden?
Juist: niks.

Wat zegt u dat ik daar nog niet voor gesolliciteerd zou hebben. Van al diegenen die niet worden aangenomen kan bovendien nooit aangetoond worden dat ze geen succesvolle managers zouden kunnen zijn maar geen nood momenteel ben ik zowat manager van het vierde wereld syndicaat.

King of beggars and fleas · 13 mei 2005, 23:00

aangezien een vuilnisman nooit als manager zou worden aangenomen kan en zal men nooit kunnen weten of het een goed dan wel een slecht manager zou kunnen zijn.

Chipie · 13 mei 2005, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

aangezien een vuilnisman nooit als manager zou worden aangenomen kan en zal men nooit kunnen weten of het een goed dan wel een slecht manager zou kunnen zijn.

Tja, bij het 4WS gaan ze dat waarschijnlijk wel vlug merken... Armen zijn niet dom...

/\|cazar · 13 mei 2005, 23:33

een hoogleraar sociologie die gaat vertellen hoe je moet managen ?

LOL.

gefrustreerde ventjes die jalours zijn op de vette ceo lonen, wetende dat ze zelf onbekwaam zijn om een groep te leiden, sturen, etc ...

uiteraard zit er veel kaf tussen het koren bij managers, maar kwaliteit komt meestal na een tijdje wel bovendrijven.

niet voor niets worden allerlei managementopleidingen ( die sterk analytisch gericht zijn, zoals mba opleidingen ) momenteel door het bedrijfsleven afgedaan als potentiele misgroei van de kandidaat manager, omdat ze intuitie doen afleren.

zaken doen en managen heeft alles met mensenkennis te maken, intuitie en charisma, computers zijn goed om de boekhouding op te doen.

/\|cazar · 13 mei 2005, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ja, straks de Vlerick-boys op den dop.

vlerick is complete onzin, als je een deftige economie postgradute wil ( misschien doe ik het ooit nog wel ), ga je best naar de london school of economics, zitten knappe koppen.

vlerick is een papschool, je kan er zelfs niet buizen en het kost ontzettend veel geld, is alleen goed voor je netwerk deftig uit te breiden, maar daar heb ik toch ons leeuwenclubje voor, misschien een deftige golfclub.

diplomafetisjisme, terwijl het de mensen alleen maar misvormt./

kelt · 14 mei 2005, 17:07

Ik werk in een bedrijf waar zowat IEDER nieuw projekt de eerste 2 jaar serieus verlieslatend is,de prijs-calculatie hoogstens "markt-conform",en de voorziene middelen en mensen serieus onderschat bij het opgeven van een prijs.

De truc is nu om de zaak recht te breien middels interne verbeteringen,opgebouwde ervaringen,menselijke kontacten met de klant waardoor hij een indruk van "service" blijft houden.....

Dit kan uiteraard alleen bij voldoende grote series en vrijwel kontinue produktie

Uiteindelijk komt alles op zijn pootjes terecht,dat is waarom Internationale bedrijven half-fabrikaten blijven bestellen bij ons in Vlaanderen

"tzal wel in orde komen" zei het Vlaams Boerke...en hij werkte voort.....

Dat is een uitermate interessant "Business Model".....maar ik heb er nog geen juiste "Angelsaksische, Business Term" voor

Beagle · 14 mei 2005, 19:50

Ik weet niet of professor Snijders in het algemeen gelijk heeft, maar wat mijn bedrijf betreft slaat hij de nagel op de kop.

Pol · 14 mei 2005, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beagle

Ik weet niet of professor Snijders in het algemeen gelijk heeft, maar wat mijn bedrijf betreft slaat hij de nagel op de kop.

Komt mij niet vreemd voor. Doet mij steeds denken aan LSP - Leading Succes People. Veel van die managers spreken over niets anders om anderen te overtuigen van hun kwaliteit : het zijn leiders en ze hebben succes ! Indertijd zorgde LSP voor opleidingen aan would-be managers. Als ze uit die opleiding kwamen waren ze zo verzekerd van hun succes en leiderschap dat iedereen en alles voor hen moest buigen. ze reden gewoon door rood licht en dergelijke in de overtuiging dat niets hen kon remmen. Als dergelijke gasten in een bedrijf komen, gaat het gegarendeerd in de kortste keren overkop.
Andere ondervinding is dat 90 % van de managers gewoon oplichters zijn. Eerste jaar alles overhoop halen zodat bedrijf vierkant begint te draaien. Tweede jaar beginnen met organisatie en met enig geluk draait het bedrijf misschien na een drietal jaren weer zoals vroeger als intussen het kalf niet verdronken is. Intussen hebben ze wel hun premies opgestreken en alle ervaring en goede elementen het bedrijf buitengejaagd.

/\|cazar · 14 mei 2005, 20:39

Citaat:

Uiteindelijk komt alles op zijn pootjes terecht,dat is waarom Internationale bedrijven half-fabrikaten blijven bestellen bij ons in Vlaanderen

jup,

en mijn patatten moeten nog geplant worden, dat komt ook in orde !

boer_bavo · 14 mei 2005, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

aangezien een vuilnisman nooit als manager zou worden aangenomen kan en zal men nooit kunnen weten of het een goed dan wel een slecht manager zou kunnen zijn.

Wie zichzelf een goed manager wilt hoeft helemaal niet in loondienst te treden. Ben je een goed manager en vind je geen werk? Start dan met je eigen bedrijf. Open een computerwinkel, een kruidenier, ... Iemand met neus voor zaken heeft er geen probleem mee om iets te vinden waarmee geld te verdienen valt. Kan je dat niet? Tja, een goede manager zal je dan wel niet zijn.

Je kan trouwens ook gewoon naar een bedrijf starten met een concreet voorstel. Als uit dat voorstel blijkt dat je wel wat neus voor zaken hebt maak je kans. Stap naar pakweg een machineproducent en probeer hen te overtuigen waarom ze serieus zouden moeten overwegen om hun product ook in Slovakije te gaan promoten. Zorg dat je daar eerst zelf wat onderzoek gedaan hebt...

Maarja, klagen over de kapitalisten is natuurlijk minder moeite.

boer_bavo · 14 mei 2005, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Wat zegt u dat ik daar nog niet voor gesolliciteerd zou hebben. Van al diegenen die niet worden aangenomen kan bovendien nooit aangetoond worden dat ze geen succesvolle managers zouden kunnen zijn maar geen nood momenteel ben ik zowat manager van het vierde wereld syndicaat.

Werklozen die veel initiatieven nemen maken inderdaad veel kans. Studenten die in een presidium gezeten hebben zijn ook geliefd voor managementfuncties.

Maar iets zegt me dat ze hun nek meer uitgestoken hebben dan die mensen die hier met een heleboel nicknames zichzelf zitten te bewierroken.

King of beggars and fleas · 15 mei 2005, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Wie zichzelf een goed manager wilt hoeft helemaal niet in loondienst te treden. Ben je een goed manager en vind je geen werk? Start dan met je eigen bedrijf. Open een computerwinkel, een kruidenier, ... Iemand met neus voor zaken heeft er geen probleem mee om iets te vinden waarmee geld te verdienen valt. Kan je dat niet?

De factor investeringskapitaal is voor u natuurlijk evident he !

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Tja, een goede manager zal je dan wel niet zijn.

als manager van een bedrijf dat louter op winstbejag is gericht zou ik idd wel een modderfiguur slaan. Ik vraag me evenwel af of dat een reden is om beschaamd te zijn ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Je kan trouwens ook gewoon naar een bedrijf starten met een concreet voorstel. Als uit dat voorstel blijkt dat je wel wat neus voor zaken hebt maak je kans. Stap naar pakweg een machineproducent en probeer hen te overtuigen waarom ze serieus zouden moeten overwegen om hun product ook in Slovakije te gaan promoten. Zorg dat je daar eerst zelf wat onderzoek gedaan hebt...

En wat denk je dat ze gaan zeggen indien ik voorstel om in de armen en de armoedebestrijding te investeren ? Dat zou immers de koopkracht vergroten en is dus in het belang van vele bedrijven. Tot hiertoe kwam ik geen bedrijf tegen dat slim genoeg was om de waarde van deze marketingstrategie naar waarde in te schatten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Maarja, klagen over de kapitalisten is natuurlijk minder moeite.

Klagen over mensen die een gebrek aan ambitie zouden hebben zonder dit te kunnen aantonen is natuurlijk ook wel makkelijk.

King of beggars and fleas · 15 mei 2005, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Werklozen die veel initiatieven nemen maken inderdaad veel kans.

Bewijzen ? Bronnen ? Toon mij eens aan hoe initiatiefname zonder startkapitaal kansen kan opleveren ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Studenten die in een presidium gezeten hebben zijn ook geliefd voor managementfuncties.

Idd - daar begint het he. Een bepaalde geestelijk gestoorde elite recruteerd natuurlijk makkelijk te manipuleren, en gewetensloze figuren bij de bron.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Maar iets zegt me

Ja uw prof zegt dat elke dag he.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

dat ze hun nek meer uitgestoken hebben dan die mensen die hier met een heleboel nicknames zichzelf zitten te bewierroken.

Ja Ja - idd - elke dag worden het aantal assertieve andersrijken hier op politics dankzij het VWS groter en groter. Tot grote ontsteltenis en ongeloof van de andersarmen natuurlijk.

kelt · 15 mei 2005, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

jup,

en mijn patatten moeten nog geplant worden, dat komt ook in orde !

Nu heb ik nog steeds geen Angelsaksische Business Term daarvoor

13 mei 2005, 22:00	#1
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	managers doorgaans onbekwaam voor hun functie Computers doen het beter dan managers Ervaren managers nemen slechtere beslissingen dan eerstejaarstudenten. Mensen hebben ten onrechte groot vertrouwen in managers, artsen en andere beslissers. Dit zei prof.dr. C. Snijders vrijdag in zijn intrederede als hoogleraar sociologie en innovatie aan de Technische Universiteit Eindhoven. Volgens Snijders blijkt uit onderzoek dat intuïtie, mensenkennis en ervaring bij de beoordeling van managementproblemen bijna nooit een positief effect op beslissingen hebben. De beste beslissingen worden naar de mening van de hoogleraar genomen door een objectieve beoordeling van informatie uit veel bronnen en het vergelijken met voorgaande soortgelijke situaties. Die klus is de computer op het lijf is geschreven. Die kan dat vaak veel beter dan mensen en zou bij managementbeslissingen een veel grotere rol moeten krijgen. De leeropdracht van Snijders omvat het ontwikkelen van computermodellen voor het nemen van managementbeslissingen. De wetenschapper zegt veel verzet aan te treffen bij ervaren managers. Volgens Snijders vrezen ze voor hun positie. Met hun in jaren opgebouwde expertise zou de vloer worden aangeveegd ------------------------------------------ managers mogen beginnen vrezen voor hun jobke. computers beter én goedkoper.

13 mei 2005, 22:11	#2
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	of maw van eigen laken een broek dus ! __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

13 mei 2005, 22:37	#4
boer_bavo Europees Commissaris Geregistreerd: 28 februari 2003 Locatie: Podgorica Berichten: 6.351	Kunnen die computers ook zorgen voor contracten door "ons kent ons"? Ik ben het wel eens met de stelling dat er zeer veel onbekwame managers zijn. Maar ja, de beste stuurlui staan altijd aan wal, nietwaar? __________________ [SIZE=1][/SIZE]

13 mei 2005, 23:00	#8
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	aangezien een vuilnisman nooit als manager zou worden aangenomen kan en zal men nooit kunnen weten of het een goed dan wel een slecht manager zou kunnen zijn. __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

13 mei 2005, 23:33	#10
/\\|cazar Banneling $/\\|cazar's schermafbeelding$ Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 4.052	een hoogleraar sociologie die gaat vertellen hoe je moet managen ? LOL. gefrustreerde ventjes die jalours zijn op de vette ceo lonen, wetende dat ze zelf onbekwaam zijn om een groep te leiden, sturen, etc ... uiteraard zit er veel kaf tussen het koren bij managers, maar kwaliteit komt meestal na een tijdje wel bovendrijven. niet voor niets worden allerlei managementopleidingen ( die sterk analytisch gericht zijn, zoals mba opleidingen ) momenteel door het bedrijfsleven afgedaan als potentiele misgroei van de kandidaat manager, omdat ze intuitie doen afleren. zaken doen en managen heeft alles met mensenkennis te maken, intuitie en charisma, computers zijn goed om de boekhouding op te doen.
$/\\|cazar is offline$

14 mei 2005, 17:07	#12
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.530	Ik werk in een bedrijf waar zowat IEDER nieuw projekt de eerste 2 jaar serieus verlieslatend is,de prijs-calculatie hoogstens "markt-conform",en de voorziene middelen en mensen serieus onderschat bij het opgeven van een prijs. De truc is nu om de zaak recht te breien middels interne verbeteringen,opgebouwde ervaringen,menselijke kontacten met de klant waardoor hij een indruk van "service" blijft houden..... Dit kan uiteraard alleen bij voldoende grote series en vrijwel kontinue produktie Uiteindelijk komt alles op zijn pootjes terecht,dat is waarom Internationale bedrijven half-fabrikaten blijven bestellen bij ons in Vlaanderen "tzal wel in orde komen" zei het Vlaams Boerke...en hij werkte voort..... Dat is een uitermate interessant "Business Model".....maar ik heb er nog geen juiste "Angelsaksische, Business Term" voor

14 mei 2005, 19:50	#13
Beagle Schepen Geregistreerd: 24 mei 2004 Berichten: 405	Ik weet niet of professor Snijders in het algemeen gelijk heeft, maar wat mijn bedrijf betreft slaat hij de nagel op de kop.