VS loog over Joegoslavië

[Rechtsliberaal]

'Amerikaanse senatoren lieten waarheid herschrijven'
Bron: Reformatorisch Dagblad, 8 september 2004


Amerikaanse senatoren lieten in de jaren '90 rapporten over de Balkan zo herschrijven dat de waarheid geweld werd aangedaan in het nadeel van de Serviërs. De voormalige Senaat–adviseur Jatras bevestigde hiermee woensdag voor het Joegoslavië–Tribunaal een oude Servische complottheorie.

Jatras, die voor de Republikeinen werkte, had een analyse van de Joegoslavië–problematiek gemaakt in etnische termen. Hij moest dat zo herschrijven dat de Serviërs als communisten werden geafficheerd en de andere volkeren als democratisch. Zo ontstond een "gekleurde waarneming". Jatras wilde zijn naam niet meer verbonden zien aan het rapport.

Jatras sprak tevens van Iraanse wapenleveringen en Saoedische steun aan Bosnië, die door de Clinton–regering oogluikend werd toegestaan ondanks het internationale wapenembargo tegen ex–Joegoslavië.

Die 'wapenpijpleiding' is van belang voor de beoordeling van het gedrag van Milosevic, aangezien hier een andere macht meedeed aan een offensief tegen zijn land, aldus Jatras.

De Amerikaanse steun aan moslimstrijders in Bosnië en Kosovo heeft bijgedragen aan de groei van een wereldwijd netwerk van moslimstrijders, "aan wat wij nu al–Qeada noemen", aldus Jatras, die daarmee een eerder door Milosevic geuite visie onderschreef.


Zie ook:

Het ware gezicht van Izetbegovic
www.internationalcapitalism.com/artikelen-izetbegovic.htm

[bruut geweld]

bon , de US heeft dus gelogen.. als dit verhaal al klopt.

heeft fundamentalisten gesponserd , net zoals ze de Taliban gecreerd hebben om rusland te bestrijden.

je schiet dus op de moslims, maar je komt uit bij de diplomatie / gemanipuleer van de Us .... symptoom en ziekte (reeds uitgelegd in andere post)

nothing new under the sun

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Rechtsliberaal

'Amerikaanse senatoren lieten waarheid herschrijven'
Bron: Reformatorisch Dagblad, 8 september 2004


Amerikaanse senatoren lieten in de jaren '90 rapporten over de Balkan zo herschrijven dat de waarheid geweld werd aangedaan in het nadeel van de Serviërs. De voormalige Senaat–adviseur Jatras bevestigde hiermee woensdag voor het Joegoslavië–Tribunaal een oude Servische complottheorie.

Jatras, die voor de Republikeinen werkte, had een analyse van de Joegoslavië–problematiek gemaakt in etnische termen. Hij moest dat zo herschrijven dat de Serviërs als communisten werden geafficheerd en de andere volkeren als democratisch. Zo ontstond een "gekleurde waarneming". Jatras wilde zijn naam niet meer verbonden zien aan het rapport.

Jatras sprak tevens van Iraanse wapenleveringen en Saoedische steun aan Bosnië, die door de Clinton–regering oogluikend werd toegestaan ondanks het internationale wapenembargo tegen ex–Joegoslavië.

Die 'wapenpijpleiding' is van belang voor de beoordeling van het gedrag van Milosevic, aangezien hier een andere macht meedeed aan een offensief tegen zijn land, aldus Jatras.

De Amerikaanse steun aan moslimstrijders in Bosnië en Kosovo heeft bijgedragen aan de groei van een wereldwijd netwerk van moslimstrijders, "aan wat wij nu al–Qeada noemen", aldus Jatras, die daarmee een eerder door Milosevic geuite visie onderschreef.


Zie ook:

Het ware gezicht van Izetbegovic
www.internationalcapitalism.com/artikelen-izetbegovic.htm

Natuurlijk waren de christelijke Serviers onschuldig volgens het reformatorisch dagblad. De Serviers beschikten over een heel leger. De Bosniers hadden niets. Mogen ze ook terugvechten?

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

bon , de US heeft dus gelogen.. als dit verhaal al klopt.

heeft fundamentalisten gesponserd , net zoals ze de Taliban gecreerd hebben om rusland te bestrijden.

je schiet dus op de moslims, maar je komt uit bij de diplomatie / gemanipuleer van de Us .... symptoom en ziekte (reeds uitgelegd in andere post)

nothing new under the sun

De Taliban is pas tijdens de jaren 90 opgericht, lang nadat de Russen Afghanistan verlaten hadden. Bovendien werd de organisatie gecreëerd door de Pakistaanse geheime dienst.

[bruut geweld]

ja, en wat was de ORIGINE van de taliban ????
sorry, het is wel degelijk de US die hen maakte.

[C uit W]

Een Fransman en een Nederlander over twee aspecten van censuur
(Marc Vanfraechem victacausa - 11-5)





Het proces tegen Slobodan Milosevic voor het Joegoslaviëtribunaal in den Haag: wie volgt dat nog?
Geen enkele krant brengt echte verslagen en hoogstens af en toe lezen wij iets over de gezondheid van de beschuldigde, of over de kwaliteiten van Mw. Carla del Ponte. Die gezondheid is wankel, en zij wordt geprezen om haar onwankelbaarheid, haar doortastendheid, haar vastberadenheid en nog een paar morele eigenschappen. Op televisie komen zulke personaliserende praatjes goed over, maar als argumenten in een rechtszaak horen ze niet mee te tellen.

Waarover gaat dat proces ook alweer? Het is allemaal zo lang geleden, en door het ineenstuiken van die torens in New York is een heel stuk van de gebeurtenissen die vlak daarvoor kwamen uit ons geheugen weggevaagd, net zoals een automobilist zich met moeite kan herinneren wat hij aan het doen was vlak voor hij op die tegenligger botste.

Wat ik mij nog vaag herinner is dat in Frankrijk Bernard Henri-Lévy – een Quartier-Latin-filosoof die zijn roem uitsluitend aan televisieoptredens te danken heeft: en effet, de man komt goed uit zijn woorden en draagt altijd smetteloos witte hemden – dat in Frankrijk BHL hoog van de toren blies, en bombardementen op Belgrado wilde zien. Het toverwoord genocide viel. Ook viel BHL op volslagen onwaardige manier Régis Debray aan, die het had aangedurfd om zich genuanceerd uit te spreken. Een goede week later begon ook bij ons De Morgen heel moedig en gedecideerd om bommen te schreeuwen. Op die geagiteerde redactie vond men ineens dat er Amerikaanse massavernietigingswapens op Europees grondgebied moesten vallen, want die Serven waren al even erg als de Duitsers vroeger, en de edele strijders van het UCK moesten dringend van een luchtmacht voorzien worden. De Standaard sprong ook op het treintje dat zich al in beweging zette.

Die raadgevingen van Yves Desmet vielen niet in dovemansoren in het Pentagon, en kort daarop begonnen de verschrikkelijke bombardementen op Belgrado, de eerste Navo-aanvalsoorlog, onder leiding van de zachtmoedige democratische generaal Wesley Clark. De burgerbevolking leed afschuwelijk, en korte tijd was dat ook hier op het nieuws te zien ...tot de plaatselijke televisiezenders werden gebombardeerd. Hans Ree, schaakgrootmeester, schreef daarover in de NRC van 4 mei 1999:

[...] Maar bovendien, waarom moesten die uitzendingen eigenlijk uit de lucht worden gehaald, voor hen of voor ons? Om te verhinderen dat de Joegoslaven verder opgehitst worden door de propaganda, werd gezegd. Maar die weten zonder de televisie ook wel wat ze van die bommen moeten denken. Het zal toch ook wel een beetje de bedoeling zijn geweest dat wij minder te zien kregen van de kant van de oorlog die de NAVO-landen liever niet getoond willen hebben. Premier Kok zei dat het beter was geweest als de beelden van de gevolgen van een bijzonder gruwelijk bombardement hier niet waren uitgezonden. Als de Joegoslavische televisie wordt opgeruimd zullen we inderdaad veel minder van die beelden zien. [...]
Je krijgt bijna heimwee naar de ouderwetse tijden van beschaafde censuur. Toen de rijksvoorlichtingsdienst de hoofdredacteuren kon uitnodigen om hun te vertellen wat er wel en niet in de kranten mocht staan. Nu zijn we te vrijgevochten voor censuur en moeten er televisiegebouwen vernietigd worden om te zorgen dat we niet de verkeerde dingen zien.
o-o-o-o-o
Dat is nu allemaal geschiedenis, maar het proces is nog aan gang in den Haag, aan het Churchillplein. Zegeviert hier het recht?
De Franse strafpleiter Jacques Vergès, die aan het hoofd staat van een team advocaten dat op de achtergrond steun verleent aan Milosevic, heeft daar zijn bedenkingen bij. De argumenten die hij aanhaalt zijn geloof ik moeilijk aanvechtbaar: de rechtbank, die zichzelf ad hoc noemt, is niet op normale wijze opgericht; ze gaat in tegen de grote rechtsprincipes want ze werkt retroactief in een strafzaak; er is geen vaststaande procedure; de onpartijdigheid van de rechtbank is moeilijk vol te houden als haar werking gefinancierd wordt door belanghebbenden (en het gaat niet om een bord spaghetti: de financiers zijn Saudi-Arabië en de bekende speculant Soros).
Ziehier de bezwaren van Vergès tegen het Internationaal Strafhof van de Haag: TRIBUNAL PÉNAL INTERNATIONAL POUR L'EX-YOUGOSLAVIE (zoals gezegd een ad hoc- tribunaal)

––un tribunal créé au nom de l’urgence par le Conseil de sécurité et non par une conférence internationale, comme c’est la règle;
––un tribunal violant le principe de la non-rétroactivité de la loi pénale proclamée par la Déclaration universelle des droits de l’homme et prétendant juger de faits antérieurs �* sa création, comme les Sections spéciales de Vichy; [net zoals in België]
––un tribunal dont la procédure n’est pas fixée �* l’avance mais par les juges eux-mêmes, au gré de leur convenance;
––un tribunal acceptant d’être payé par les ennemis des accusés, États comme l’Arabie Saoudite ou particuliers comme M. Soros; un tribunal qui considère la rumeur comme élément de preuve et accepte le témoignage d’anonymes.

Maar dat is allemaal nog het ergste niet: toen Wesley Clark zijn getuigenis aflegde mocht er geen publiek of pers in de zaal ... maar wél twee Amerikaanse "waarnemers", en Clarks getuigenis werd gecensureerd door het Pentagon, dat stukken uit zijn getuigenis heeft herschreven en andere weggelaten – zij kregen daar 48u de tijd toe – en pas daarna werd "zijn" getuigenis vrijgegeven aan de pers... en aan Milosevic zelf! Eén van de betrokken partijen kreeg aldus het recht om de procedure vast te stellen van de "onafhankelijke rechtbank", en dat nog wel tijdens de loop van het proces: er waren immers "veiligheidsrisico's".

Mijn indruk is dat Milosevic groot gelijk heeft als hij de rechtbank niet erkent, en dat Vergès' beroemde "défense de rupture" meer dan ooit op haar plaats is.

o-o-o-o-o
http://lessites.service-public.fr/cg...ite.fcgi/int4? ang=fr&orga=4350

Leek me wel een boeiend artikel...

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Natuurlijk waren de christelijke Serviers onschuldig volgens het reformatorisch dagblad.

Ja, er schijnen hele warme banden te bestaan tussen gereformeerden en oosters-orthodoxen. Daar kan gereformeerde Hongaarse minderheid in het oosters-orthodoxe Roemenië over meepraten...

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde
als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30"

Bruut geweld is geen haar beter dan de nazi's

[Andro]

VS loog over Joegoslavië

Allé gij. Niets nieuws onder de zon....

[tomm]

Dat wist iedereen met een beetje objectiviteit en kennis ter zake al heel lang. Ook het proces tegen Milosevic schiet niet echt op bij gebrek aan echte bewijzen. Eigenlijk was die oorlog tegen Joegoslavië even schandalig als de oorlog tegen Irak en Clinton een even groot crapuul als Bush, Clinton was wel een veel betere acteur en kon het beter verpakken, maar de inhoud bleef hetzelfde, zuivere Amerikaanse geo-politiek...
Vandaag in Kosovo blijken de Kosovaren slechts een objectief na te streven: volledige etnische zuivering van alle niet-Albanezen. Wanneer de internationale vredesmacht vertrekt wordt het daar bijna zeker terug oorlog, Servië zal niet zomaar toekijken terwijl de overblijvende Serviërs uitgemoord worden en de laatste stukjes Servisch patrimonium in Kosovo in brand worden gestoken.

Turk, het Westen heeft de Serviërs nooit gesteund gedurende de laatste decennia. Onder extreem-rechtsen en sommige katholieken was er wel sympathie voor de fascistische kroaten, maar zelden voor de ServiËës. het zogenaamde "democratische" establishment (liberalen, sociaal-democraten, christen-democraten, etc.) steunde de Bosnische moslims en later de Kosovaren, die niet de onschuldige slachtoffers waren zoals ze zich voordeden. Alle zijden hebben ontzettende misdrijven gepleegd, maar door de anti-Servische politiek van het Westen, het JoegoslaviË-tribunaal en de VN zijn ServiËrs vandaag de grootste slachtoffers, met vele honderdduizenden vluchtelingen die niet naar huis (kroatië, Bosnië, Kosovo) kunnen terugkeren en het slachtoffer zijn van etnische zuiveringen. ServiË vandaag is in een diepe crisis beland en behoort nu tot de armste landen van Europa terwijl Bosnische ServiËrs zeer radicaal en geïsoleerd blijven vermits ze het Westen en het internationaal bestuur als vijandig beschouwen.

[Mephisto]

@C uit W - Fantastische zin dit:
"Je krijgt bijna heimwee naar de ouderwetse tijden van beschaafde censuur. Toen de rijksvoorlichtingsdienst de hoofdredacteuren kon uitnodigen om hun te vertellen wat er wel en niet in de kranten mocht staan. Nu zijn we te vrijgevochten voor censuur en moeten er televisiegebouwen vernietigd worden om te zorgen dat we niet de verkeerde dingen zien."

En wat betreft die laatste alinea: zo zie je maar weer. Hetzelfde gezever, elke keer weer. De USA voert de boventoon, te allen tijde.