![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Professoren pleiten voor looninlevering in Wallonië
,,Transfers wiegen Walen in slaap'' Wallonië stagneert ver onder het Europese gemiddelde maar geniet van een beter dan gemiddelde levensstandaard dank zij de financiële transfers vanuit Vlaanderen. Die stelling wordt nu ook onderschreven door drie eminente Waalse economisten. Senator Alain Destexhe (MR) zorgde onlangs voor ophef met zijn stelling dat Wallonië een zwart gat is in het hart van het welvarendste deel van Europa. Hij werd in Franstalig België uitgespuwd als ,,nestbevuiler''. Zijn cijfers werden inmiddels tegen het licht gehouden door drie Waalse profs: Henri Capron van de ULB, Pierre Pestieau van Luik en Michel Mignolet van Namen. Zij komen tot dezelfde bevindingen: Wallonië stagneert en is verslaafd aan Vlaamse bijstand. Eerst de cijfers en dan hun conclusies. Per inwoner produceert Wallonië amper driekwart (77,2 procent) aan rijkdom van wat een gemiddelde Europeaan aan bbp (bruto binnenlands product) oplevert. België steekt dankzij het productievere Vlaanderen toch boven het EU-gemiddelde uit. Dat maakt dat het gemiddelde inkomen van een Waal eveneens net iets (102) boven het EU-gemiddelde uitkomt. Andere ,,zwarte gaten'' - Liverpool, Glasgow en Noord-Frankrijk - herstelden zich in de afgelopen jaren maar Wallonië helemaal niet. Met een jeugdwerkloosheid van 26,3 procent doet Wallonië het nog slechter dan Lotharingen, een andere industriële vergeetput. Mikken op ondernemerszin Prof Capron: ,,De transfers houden het land weliswaar bij elkaar maar ze moedigen geen energiek antwoord aan op de economische problemen van Wallonië. De Waalse politici concentreren zich vooral op de eeuwige zoektocht naar meer geld in plaats van te mikken op meer ondernemerszin.'' Dat is precies wat senator Destexhe ook zei: de transfers verdoven Wallonië. ,,De cijfers leren dat de sociale welvaart beter is in Wallonië dan in Vlaanderen'', merkt professor Pestieau op. ,,Dat zal misschien niet blijven duren. Frankrijk zal Lotharingen nooit in de steek laten. Maar Wallonië wordt bedreigd door de scheiding van België. Als de transfers vanuit Vlaanderen opdrogen, zullen de uitkeringen in Wallonië met 20 procent afkalven. We moeten ons daarop voorbereiden. In plaats van het behoud van verworven rechten te bevechten, moet de politiek een efficiënte tewerkstellingspolitiek voeren. De Waalse werkloosheid is een schande die de Waalse ministers uit hun slaap zou moeten houden.'' Pestieau brengt in herinnering dat Frank Vandenbroucke (SP.A) op een Waals 'non' botste toen hij zo'n beleid wilde voeren. ,,We kunnen ons een dergelijke afwijzing niet blijven permitteren. We moeten dezelfde methodes gebruiken die ook andere Europese economieën uit het slop haalden.'' Prof Michel Mignolet gaat een stap verder: het loonverschil tussen Wallonië en Vlaanderen bedraagt nu ,,slechts'' vier procent - terwijl de Waalse ondernemingen minder rendabel zijn dan de Vlaamse. Hij prijst een algemene inlevering in Wallonië aan, waarbij het zuiden een soort 'lageloonzone' wordt ten opzichte van Vlaanderen. Dat zal vanzelf meer bedrijven aantrekken. Frans DE SMET Het Nieuwsblad. 20/05/2005 Zo zie je maar beste BUB'ers dat een unitair België onmogelijk is met twee verschillende volkeren met een totaal andere mentaliteit. Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 20 mei 2005 om 08:02. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Banneling
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
|
![]() Er gaan drie keer méér transfers naar Oost-Duitsland dan naar Zuid-België. Er moeten economische transfers komen naar Zuid-België, de SZ-transfers alleen zijn niet de oplossing. Daarover is zowat iedereen het eens. Bovendien heeft België een unitair bestuur nodig om dat te coördineren.
In het unitaire België was onze economie ijzersterk, sinds de federalisering is ze sterk achteruitgegaan. Laatst gewijzigd door Hans1 : 20 mei 2005 om 08:08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Oost Duitsland is dan ook 20 keer groter dan zuid belgie nietwaar.
We moeten gewoon 6 regeringen buitentrappen, en de vrijgekomen plaats in Brussel gebruiken om het Euro parlement, dat dezelfde taken weer eens doet, plaats te geven. Stel je voor de besparingen door - tig 10000den ambtenaren gewoon werkloos te maken in plaats van poen te laten scheppen door even veel of minder te doen als een werkloze.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 20 mei 2005 om 08:15. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Schepen
Geregistreerd: 24 mei 2004
Berichten: 405
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Partijlid
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: ergens verloren in het grote dietse rijk.
Berichten: 220
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
![]() Ook in De Morgen:
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Banneling
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
|
![]() leuk om te zien dat het bij de walen nu ook eindelijk een beetje begint te dagen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
![]() Als ze nu nog iets deden eraan was ik content. Dat zou het voortbestaan van Belgie verzekeren.......
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
|
![]() Nadat de Vlaamsgezinden decennialang de transfers op de agenda probeerden te krijgen, wordt het probleem nu ook erkend door Waalse academici. Dat schrijven De Standaard en De Morgen vandaag. In dezelfde bewoordingen als de Vlamingen het deden, maar m.i. nog indringender, analyseren de proffen de Waalse ziekte, bevestigen dat Wallonië op abnormale wijze op kosten van Vlaanderen leeft, en pleiten ze voor een drastische mentaliteitswijziging in Wallonië.
Meer cijfers, studies en meningen vindt u op www.belgiantransfers.org (dat overigens door De Standaard als bron voor studie van de transfers aangegeven wordt). Egidius http://www.standaard.be/Nieuws/Binne...cleID=GENF0G14 (alleen voor betalende abonnees) ,,Transfers wiegen Walen in slaap'' Professoren bepleiten verschillende loonontwikkeling in Vlaanderen en Wallonië BRUSSEL - Drie Waalse economie-professoren durven plots hardop zeggen dat Wallonië de enige voormalige zware-industrie-regio is in Europa die zich na vijftig jaar nog niet herpakt heeft en dat Wallonië zich wellicht in slaap laat wiegen door de financiële transfers uit Vlaanderen. SENATOR Alain Destexhe (MR) zorgde onlangs voor ophef met zijn stelling dat Wallonië een zwart gat is in het hart van het welvarendste deel van Europa. Hij werd in Franstalig België uitgespuwd als ,,nestbevuiler''. Zijn cijfers werden inmiddels tegen het licht gehouden door drie professoren economie: Henri Capron van de ULB, Pierre Pestieau van Luik en Michel Mignolet van Namen. Zij uitten zich dinsdag op een wetenschappelijk colloquium en verdedigen hun stellingen de komende dagen in Le Soir . Zij bevestigen dat Wallonië stagneert en verslaafd is geraakt aan de Vlaamse bijstand. Per inwoner produceert Wallonië amper driekwart (77,2 procent) aan rijkdom van wat een gemiddelde Europeaan aan bbp (bruto binnenlands product) oplevert. België steekt dankzij het productievere Vlaanderen toch boven het EU-gemiddelde uit. De interne transfers in België maken dat het gemiddelde inkomen van een Waal toch nog boven het EU-gemiddelde uitkomt. Andere ,,zwarte gaten'' - Liverpool, Glasgow en Noord-Frankrijk - herstelden zich de afgelopen jaren, maar Wallonië helemaal niet, integendeel. Met een jeugdwerkloosheid van 26,3 procent doet Wallonië het nog slechter dan Lotharingen, een andere industriële vergeetput. Professor Capron: ,,De transfers houden het land weliswaar bij elkaar maar ze moedigen geen energiek antwoord aan op de economische problemen van Wallonië. De Waalse politici concentreren zich vooral op de zoektocht naar geldstromen in plaats van te mikken op meer ondernemerszin.'' ,,De cijfers leren dat de sociale welvaart beter is in Wallonië dan in Vlaanderen'', merkt professor Pestieau op. ,,Dat zal misschien niet blijven duren. Frankrijk zal Lotharingen nooit in de steek laten. Maar Wallonië wordt bedreigd door de scheiding van België. Als de transfers vanuit Vlaanderen opdrogen, zakken de uitkeringen in Wallonië bruusk met 20 procent. We moeten ons daarop voorbereiden. In plaats van het behoud van verworven rechten te bevechten, moet de politiek een efficiënte tewerkstellingspolitiek voeren. Want de Waalse werkloosheid is een schande die de Waalse ministers uit hun slaap zou moeten houden.'' Professor Pestieau brengt in herinnering dat Frank Vandenbroucke (SP.A) op een Waals 'non' botste toen hij zo'n beleid wilde voeren. ,,We kunnen ons zo'n afwijzing niet blijven permitteren. We moeten de methodes gebruiken die ook andere Europese economieën uit het slop haalden.'' Professor Michel Mignolet gaat een stap verder: het loonverschil tussen Wallonië en Vlaanderen bedraagt nu ,,slechts'' vier procent - terwijl de Waalse ondernemingen minder rendabel zijn dan de Vlaamse. Hij bepleit dat Wallonië een soort 'lageloonzone' wordt ten opzichte van Vlaanderen. Dat zal volgens hem vanzelf meer bedrijven aantrekken. (fds) 20/05/2005 (fds) [size=2][/size] |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
|
![]() Ze zullen moeten oppassen. Straks zou de maffia van Elio en co deze personen die de waarheid zeggen wel eens kunnen uitwijzen. De PS is almachtig in Wallonië en al wie daar maar enig spatje kritiek op geeft wordt gedemoniseerd.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() De forumleden wachten met aandacht op commentaar van de goede Belgen
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
|
![]() Citaat:
Anyway, de geest is uit de fles. Egidius www.belgiantranfers.org |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Minister-President
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
|
![]() Ik heb hetzelfde gelezen in Le Soir, een week of twee geleden (toen de BHV crisis nog volop aan de gang was). In het artikel dat ik gelezen heb werd een analmyse gemaakt van de toestand in verband met BHV en de auteur vermelde dan terloops dat Wallonië geen baat had bij een definitieve boedelscheiding : om het opdrogen van de transfers (hij gebruikte dat woord effectief) van Vlaanderen naar Wallonië te compenseren zou Wallonië ofwel de uitkering met een kwart moeten verminderen ofwel de belastingen met 17% of zo laten stijgen. Ik vond het merkwaardig dat dat artikel dat zo maar toegaf terwijl een paar maand terug de beweringen van MR Destexhe in de franstalige media werden afgehandeld als zijnde niet-bewezen.
Men zou idd kunnen stellen dat die transfers Wallonië lam leggen. Het is door de transfers dat de socialisten zichzelf zo gemakkelijk in stand kunnen houden. Het is door de transfers dat de hoge werkloosheid in Wallonië weinig gevolgen heeft op sociaal vlak. En het is omdat er transfers zijn dat de franstaligen in het algemeen zich zo behoudsgezind opstellen tov Vlaamse voorstellen om hervormingen door te voeren. De Waalse politieke klasse heeft er belang bij dat alles bij het oude blijft. Zolang de transfers blijven bestaan kan de PS van Di Rupo vrijblijvend blijven pleiten voor een sterke sociale zekerheid, zonder pijnlijke hervormingen. Vergelijk de toestand even met Duitsland : daar kunnen de socialisten de hervormingen niet meer uit de weg gaan. Belastingen opdrijven kost de SPD immers stemmen want die belastingen treffen ook de SPD kiezers. In Wallonië treffen de belastingen de Walen veel minder en de Waalse PS-kiezers nog minder. Nit toevallig pleit di rupo voor een algemene sociale bijdrage om de uitkeringen op peil te houden : die belasting zal vooral door Vlamingen en niet-socialistische Walen betaald worden terwijl het vooral Walen die ervan zullen profiteren. De combinatie van omvangrijke transfers en gescheiden kiezerskorpsen heeft dus een pervers effect. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
![]() Citaat:
Splitsen vind ik slecht, we spreken nog altijd over de gemiddelde Waal die gewoon gelukkig wilt zijn. HEt zijn de politiekers die hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, en die moeten we er attent op maken. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.775
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Gouverneur
Geregistreerd: 1 maart 2005
Locatie: Barcelona
Berichten: 1.246
|
![]() Zolang er een partij aan de macht is in de Walen die haar voordeel (stemmen) haalt bij de werklozen en als dan nog alle zogezegd democratisch (politiek correcte) partijen dansen naar de pijpen van die éne rode partij zal er in Walonië nix veranderen.
Tzal er enkel nog erger op worden, en de brave Vlaming maar met zijn geld en voeten spelen, ... gewoon kraan dichtdraaien, problemen zullen snel genoeg opgelost zijn
__________________
Politics is the art of preventing people from taking part in affairs which properly concern them (Paul Valery) |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() Hoezo ? En ik maar denken dat er geen transfers waren... ? Allez dat vertelde de BUB toch altijd he... proest proest...
allez serieus nu... Verdorie dus weeral hetgeen ik al lang denk en al gezegd heb... bij een scheiding van Belgie zal Wallonie zichzelf beter leren bedruipen en zullen ze misschien van de PS af geraken... Eigenlijk zou het voor Wallonie op termijn een goede zaak zijn als Belgie uiteenvalt... en die eerste moeilijke jaren kan Vlaanderen gerust nog wat steun geven...
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() De PS is het grootste gevaar voor België. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
|
![]() Citaat:
Vroeger bvb heette het dat wie tegen transfers was een egoïst was. Nu heb je al analyses waaruit blijkt dat die transfers ook gewoon nefast zijn voor Wallonië. En pas op, er zijn franstaligen die dat inzien hoor. Een minderheid beseft maar al te goed dat Di Rupo de Walen zoet houdt met uitkeringen. Die mensen hebben sinds 1999 echter geen stem meer, omdat de MR onder Michel dan een linkse koers is beginnen varen. Ik denk dat Wallonië ooit wakker zal schudden, maar nu niet. Het is nog te vroeg. Eigenlijk is Wallonië gewoon achter op Vlaanderen. Ze beseffen nog niet hoe rot en pervers het politiek systeem in België is geworden. Dat komt waarschijnlijk omdat de aandacht steeds wordt afgeleid door die "extremistische Vlamingen". Ook omdat de FN wordt geleid door bedriegers en schurken die totaal geen charisma hebben. |
|
![]() |
![]() |