Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2005, 08:02   #1
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard Walonië verslaafd aan Vlaamse bijstand.

Professoren pleiten voor looninlevering in Wallonië
,,Transfers wiegen Walen in slaap''

Wallonië stagneert ver onder het Europese gemiddelde maar geniet van een beter dan gemiddelde levensstandaard dank zij de financiële transfers vanuit Vlaanderen. Die stelling wordt nu ook onderschreven door drie eminente Waalse economisten.

Senator Alain Destexhe (MR) zorgde onlangs voor ophef met zijn stelling dat Wallonië een zwart gat is in het hart van het welvarendste deel van Europa. Hij werd in Franstalig België uitgespuwd als ,,nestbevuiler''. Zijn cijfers werden inmiddels tegen het licht gehouden door drie Waalse profs: Henri Capron van de ULB, Pierre Pestieau van Luik en Michel Mignolet van Namen. Zij komen tot dezelfde bevindingen: Wallonië stagneert en is verslaafd aan Vlaamse bijstand.

Eerst de cijfers en dan hun conclusies. Per inwoner produceert Wallonië amper driekwart (77,2 procent) aan rijkdom van wat een gemiddelde Europeaan aan bbp (bruto binnenlands product) oplevert. België steekt dankzij het productievere Vlaanderen toch boven het EU-gemiddelde uit. Dat maakt dat het gemiddelde inkomen van een Waal eveneens net iets (102) boven het EU-gemiddelde uitkomt. Andere ,,zwarte gaten'' - Liverpool, Glasgow en Noord-Frankrijk - herstelden zich in de afgelopen jaren maar Wallonië helemaal niet. Met een jeugdwerkloosheid van 26,3 procent doet Wallonië het nog slechter dan Lotharingen, een andere industriële vergeetput.

Mikken op ondernemerszin

Prof Capron: ,,De transfers houden het land weliswaar bij elkaar maar ze moedigen geen energiek antwoord aan op de economische problemen van Wallonië. De Waalse politici concentreren zich vooral op de eeuwige zoektocht naar meer geld in plaats van te mikken op meer ondernemerszin.'' Dat is precies wat senator Destexhe ook zei: de transfers verdoven Wallonië.

,,De cijfers leren dat de sociale welvaart beter is in Wallonië dan in Vlaanderen'', merkt professor Pestieau op. ,,Dat zal misschien niet blijven duren. Frankrijk zal Lotharingen nooit in de steek laten. Maar Wallonië wordt bedreigd door de scheiding van België. Als de transfers vanuit Vlaanderen opdrogen, zullen de uitkeringen in Wallonië met 20 procent afkalven. We moeten ons daarop voorbereiden. In plaats van het behoud van verworven rechten te bevechten, moet de politiek een efficiënte tewerkstellingspolitiek voeren. De Waalse werkloosheid is een schande die de Waalse ministers uit hun slaap zou moeten houden.''

Pestieau brengt in herinnering dat Frank Vandenbroucke (SP.A) op een Waals 'non' botste toen hij zo'n beleid wilde voeren. ,,We kunnen ons een dergelijke afwijzing niet blijven permitteren. We moeten dezelfde methodes gebruiken die ook andere Europese economieën uit het slop haalden.'' Prof Michel Mignolet gaat een stap verder: het loonverschil tussen Wallonië en Vlaanderen bedraagt nu ,,slechts'' vier procent - terwijl de Waalse ondernemingen minder rendabel zijn dan de Vlaamse. Hij prijst een algemene inlevering in Wallonië aan, waarbij het zuiden een soort 'lageloonzone' wordt ten opzichte van Vlaanderen. Dat zal vanzelf meer bedrijven aantrekken.



Frans DE SMET
Het Nieuwsblad.
20/05/2005


Zo zie je maar beste BUB'ers dat een unitair België onmogelijk is met twee verschillende volkeren met een totaal andere mentaliteit.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 20 mei 2005 om 08:02.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 08:07   #2
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Er gaan drie keer méér transfers naar Oost-Duitsland dan naar Zuid-België. Er moeten economische transfers komen naar Zuid-België, de SZ-transfers alleen zijn niet de oplossing. Daarover is zowat iedereen het eens. Bovendien heeft België een unitair bestuur nodig om dat te coördineren.

In het unitaire België was onze economie ijzersterk, sinds de federalisering is ze sterk achteruitgegaan.

Laatst gewijzigd door Hans1 : 20 mei 2005 om 08:08.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 08:14   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Oost Duitsland is dan ook 20 keer groter dan zuid belgie nietwaar.

We moeten gewoon 6 regeringen buitentrappen, en de vrijgekomen plaats in Brussel gebruiken om het Euro parlement, dat dezelfde taken weer eens doet, plaats te geven.

Stel je voor de besparingen door - tig 10000den ambtenaren gewoon werkloos te maken in plaats van poen te laten scheppen door even veel of minder te doen als een werkloze.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 20 mei 2005 om 08:15.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 08:15   #4
Beagle
Schepen
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Berichten: 405
Standaard

Citaat:
Er gaan drie keer méér transfers naar Oost-Duitsland dan naar Zuid-België
Het gaat hem niet om de transfers, het gaat er om dat Wallonie met het geld van transfers een beleid voert dat niet gericht is op economisch herstel.
Beagle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 08:48   #5
L’ intérêt flamand
Partijlid
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: ergens verloren in het grote dietse rijk.
Berichten: 220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Beagle
Het gaat hem niet om de transfers, het gaat er om dat Wallonie met het geld van transfers een beleid voert dat niet gericht is op economisch herstel.
Mochten we nu als Vlamingen in plaats van te gaan bedelen over wat franstaligen te veel op een kieslijst, harde eisen gesteld hebben over de economische politiek in Wallonië (De uitstekende Frank Vandenbroucke "SP.A ik weet het" brief), dan zouden we nu al een stuk verder hebben gestaan. Maar neen we houden ons liever met pietlulligheden bezig als wat morzels grond hier en wat morzels grond daar, dan met wat écht belangrijk is. Al uw separatisme heeft voor Vlaanderen nog nooit een cent opgebracht. Alleen maar veel kosten, van wafelijzer politiek tot het installeren van dure parlementen of het herschilderen van verkeerslichten. Tijd om het eens over een andere boeg te gooien.
L’ intérêt flamand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 09:19   #6
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Ook in De Morgen:

Citaat:
Waalse economen wensen geen Vlaams geld meer
BRUSSEL Eigen berichtgeving
De financiële stroom vanuit Vlaanderen naar Wallonië wiegt het economische leven in het zuidelijke landsgedeelte in slaap. De Waalse economie legt de lat niet hoog ge noeg. Dat stellen drie vooraanstaande Franstalige economen. Ze menen dat Wallonië dringend een krachtige economische heropleving nodig heeft, maar betwijfelen of die er ook zal ko men.

Voor professor Henri Capron van de ULB hebben de geldstromen uit Vlaanderen hun nut voor de maatschappelijke samenhang van het land, maar bemoeilijken ze “een energiek antwoord op de zware problemen van de Waalse economie”. Pierre Pestieau van de Universiteit van Luik stelt dat de werkloosheid van meer dan 20 procent in sommige Waalse regio’s “een permanent schandaal” is, waarvan de Waalse ministers wakker zouden moeten liggen. Zijn collega Michel Mignolet van de Universiteit van Namen heeft een originele oplossing. Hij stelt voor om de loonverschillen tussen het noorden en het zuiden nog groter te maken (in Vlaanderen liggen de lonen al 4 procent hoger) en dat met het doel de industrie in het zuidelijke landsgedeelte rendabeler te maken.

De professoren deden hun opmerkelijke uitspraken eerder deze week op een studiedag van de Universitaire Stichting in Brussel, waar ze een keiharde diagnose stelden van de problemen van de Waalse economie. Volgens de krant L’Echo maakten ze onder andere een vergelijking van de productiecapaciteit van Wallonië en het bestedingsniveau van de Walen.

Wallonië draagt slechts 26,7 procent bij tot het bruto nationaal product, terwijl Vlaanderen goed is voor 60,6 procent. Het zwakke Waalse bnp wordt echter grotendeels gecompenseerd door het mechanisme van de transfers vanuit Vlaanderen, wat resulteert in een bestedingsniveau dat hoger ligt dan het Europese gemiddelde.

“Het perverse effect daarvan is dat de bevolking zich niet bewust wordt van de economische problemen van de regio en bijgevolg niet investeert in nieuwe ondernemingen”, redeneert Capron.

Pestieau preciseert dat bij een eventuele splitsing van België het niveau van de uitkeringen van de sociale zekerheid in Wallonië zou dalen met 20 procent. Vandaar zijn oproep aan de politici. “Met de dramatische werkloosheidscijfers die we kennen in het zuiden van het land zou geen enke le Waalse politicus nog rustig mogen slapen”, verklaarde de professor. Hij riep de politici op om de problemen eindelijk aan te pakken in plaats van zich voortdurend te verschuilen achter de “betwistbare methodologie” als er weer eens een internationaal rapport ongunstig uitvalt voor Wallonië.

Een ander onrustbarend element is volgens Mignolet het bruto rendement op privé-kapitaal, dat in Wallonië veel lager ligt (14,6 procent) dan in Vlaanderen (17,5 procent). Dat wijst op een eerder zwakke efficiëntie van de productie, deels te wijten aan de minder gunstige ligging van de Waalse regio, maar deels ook aan minder performante productiemethoden.

Om de Waalse economie te stimuleren is Mignolet voorstander van loonmatiging.

De brutosalarissen in de industriële sector liggen in Wallonië weliswaar al 4 procent lager dan in Vlaanderen, maar dat verschil moet volgens de professor nog groter worden.

De belangrijkste inspanning verwachten de professoren echter van de Waalse regering, die voorrang moet geven aan productieve overheidsinvesteringen en minder moet besteden aan administratieve uitgaven. “Geld injecteren in de uitbouw van de haven van Zeebrugge of in de bouw van de scheepslift van Strépy levert nu eenmaal niet hetzelfde effect op voor de economische ontwikkeling op lange termijn”, sneerde Capron. (GT)

. Geldstroom wiegt Waalse bevolking in slaap

. Wallonië draagt slechts 26,7 procent bij tot bnp

. Bij splitsing sociale zekerheid dalen uitkeringen in Wallonië met 20 procent

. Lonen moeten nog lager om economie te redden
Dit is iets wat de N-VA al lang zegt: de geldstroom zoals die er vandaag uitziet helpt Wallonie NIET, wel integendeel. Men moet een ander soort van solidariteit gaan opzetten (dus niet de solidariteit afschaffen, iets dat zovele belgicisten ons verwijten). Men moet de Walen meer ZELF VERANTWOODELIJK gaan maken voor hun eigen economie. Waarom zou je je immers gaan inzetten voor een job, een bedrijf,... als het geld tóch sowieso komt?
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 09:28   #7
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

leuk om te zien dat het bij de walen nu ook eindelijk een beetje begint te dagen.
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 10:33   #8
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als ze nu nog iets deden eraan was ik content. Dat zou het voortbestaan van Belgie verzekeren.......
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 10:36   #9
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Als ze nu nog iets deden eraan was ik content. Dat zou het voortbestaan van Belgie verzekeren.......
Zeer juist. Belgicisten denken meestal dat "de flaminganten" de grootste bedreiging zijn voor het voortbestaan van Belgie, terwijl ze "het grootste gevaar" (de algemene economische en sociale toestand van Wallonie) constant minimaliseren en goedpraten. Hoe kortzichtig kan je zijn?
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 10:44   #10
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard ,,Transfers wiegen Walen in slaap''

Nadat de Vlaamsgezinden decennialang de transfers op de agenda probeerden te krijgen, wordt het probleem nu ook erkend door Waalse academici. Dat schrijven De Standaard en De Morgen vandaag. In dezelfde bewoordingen als de Vlamingen het deden, maar m.i. nog indringender, analyseren de proffen de Waalse ziekte, bevestigen dat Wallonië op abnormale wijze op kosten van Vlaanderen leeft, en pleiten ze voor een drastische mentaliteitswijziging in Wallonië.

Meer cijfers, studies en meningen vindt u op www.belgiantransfers.org (dat overigens door De Standaard als bron voor studie van de transfers aangegeven wordt).

Egidius

http://www.standaard.be/Nieuws/Binne...cleID=GENF0G14
(alleen voor betalende abonnees)

,,Transfers wiegen Walen in slaap'' Professoren bepleiten verschillende loonontwikkeling in Vlaanderen en Wallonië
BRUSSEL - Drie Waalse economie-professoren durven plots hardop zeggen dat Wallonië de enige voormalige zware-industrie-regio is in Europa die zich na vijftig jaar nog niet herpakt heeft en dat Wallonië zich wellicht in slaap laat wiegen door de financiële transfers uit Vlaanderen.


SENATOR Alain Destexhe (MR) zorgde onlangs voor ophef met zijn stelling dat Wallonië een zwart gat is in het hart van het welvarendste deel van Europa. Hij werd in Franstalig België uitgespuwd als ,,nestbevuiler''.

Zijn cijfers werden inmiddels tegen het licht gehouden door drie professoren economie: Henri Capron van de ULB, Pierre Pestieau van Luik en Michel Mignolet van Namen. Zij uitten zich dinsdag op een wetenschappelijk colloquium en verdedigen hun stellingen de komende dagen in Le Soir . Zij bevestigen dat Wallonië stagneert en verslaafd is geraakt aan de Vlaamse bijstand.

Per inwoner produceert Wallonië amper driekwart (77,2 procent) aan rijkdom van wat een gemiddelde Europeaan aan bbp (bruto binnenlands product) oplevert. België steekt dankzij het productievere Vlaanderen toch boven het EU-gemiddelde uit. De interne transfers in België maken dat het gemiddelde inkomen van een Waal toch nog boven het EU-gemiddelde uitkomt. Andere ,,zwarte gaten'' - Liverpool, Glasgow en Noord-Frankrijk - herstelden zich de afgelopen jaren, maar Wallonië helemaal niet, integendeel. Met een jeugdwerkloosheid van 26,3 procent doet Wallonië het nog slechter dan Lotharingen, een andere industriële vergeetput.

Professor Capron: ,,De transfers houden het land weliswaar bij elkaar maar ze moedigen geen energiek antwoord aan op de economische problemen van Wallonië. De Waalse politici concentreren zich vooral op de zoektocht naar geldstromen in plaats van te mikken op meer ondernemerszin.''

,,De cijfers leren dat de sociale welvaart beter is in Wallonië dan in Vlaanderen'', merkt professor Pestieau op. ,,Dat zal misschien niet blijven duren. Frankrijk zal Lotharingen nooit in de steek laten. Maar Wallonië wordt bedreigd door de scheiding van België. Als de transfers vanuit Vlaanderen opdrogen, zakken de uitkeringen in Wallonië bruusk met 20 procent. We moeten ons daarop voorbereiden. In plaats van het behoud van verworven rechten te bevechten, moet de politiek een efficiënte tewerkstellingspolitiek voeren. Want de Waalse werkloosheid is een schande die de Waalse ministers uit hun slaap zou moeten houden.''

Professor Pestieau brengt in herinnering dat Frank Vandenbroucke (SP.A) op een Waals 'non' botste toen hij zo'n beleid wilde voeren. ,,We kunnen ons zo'n afwijzing niet blijven permitteren. We moeten de methodes gebruiken die ook andere Europese economieën uit het slop haalden.'' Professor Michel Mignolet gaat een stap verder: het loonverschil tussen Wallonië en Vlaanderen bedraagt nu ,,slechts'' vier procent - terwijl de Waalse ondernemingen minder rendabel zijn dan de Vlaamse. Hij bepleit dat Wallonië een soort 'lageloonzone' wordt ten opzichte van Vlaanderen. Dat zal volgens hem vanzelf meer bedrijven aantrekken. (fds)

20/05/2005

(fds)




[size=2][/size]
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:02   #11
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Ze zullen moeten oppassen. Straks zou de maffia van Elio en co deze personen die de waarheid zeggen wel eens kunnen uitwijzen. De PS is almachtig in Wallonië en al wie daar maar enig spatje kritiek op geeft wordt gedemoniseerd.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:06   #12
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

De forumleden wachten met aandacht op commentaar van de goede Belgen
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:14   #13
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Ze zullen moeten oppassen. Straks zou de maffia van Elio en co deze personen die de waarheid zeggen wel eens kunnen uitwijzen. De PS is almachtig in Wallonië en al wie daar maar enig spatje kritiek op geeft wordt gedemoniseerd.
Ik denk niet. Het transfer-discours wordt stilaan gededouaneerd in franstalig België. Eerst was er Destexhe, die nog alle banbliksems naar zijn hoofd geslingerd kreeg, maar nu zijn er drie vooraanstaande proffen van belangrijke franstalige universiteiten. Elio zal daar niet frontaal tegen ingaan, maar het discours proberen te integreren op zo'n manier dat het machtsmonopolie van de PS niet bedreigd wordt.

Anyway, de geest is uit de fles.

Egidius
www.belgiantranfers.org
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:16   #14
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Ik heb hetzelfde gelezen in Le Soir, een week of twee geleden (toen de BHV crisis nog volop aan de gang was). In het artikel dat ik gelezen heb werd een analmyse gemaakt van de toestand in verband met BHV en de auteur vermelde dan terloops dat Wallonië geen baat had bij een definitieve boedelscheiding : om het opdrogen van de transfers (hij gebruikte dat woord effectief) van Vlaanderen naar Wallonië te compenseren zou Wallonië ofwel de uitkering met een kwart moeten verminderen ofwel de belastingen met 17% of zo laten stijgen. Ik vond het merkwaardig dat dat artikel dat zo maar toegaf terwijl een paar maand terug de beweringen van MR Destexhe in de franstalige media werden afgehandeld als zijnde niet-bewezen.

Men zou idd kunnen stellen dat die transfers Wallonië lam leggen. Het is door de transfers dat de socialisten zichzelf zo gemakkelijk in stand kunnen houden. Het is door de transfers dat de hoge werkloosheid in Wallonië weinig gevolgen heeft op sociaal vlak. En het is omdat er transfers zijn dat de franstaligen in het algemeen zich zo behoudsgezind opstellen tov Vlaamse voorstellen om hervormingen door te voeren. De Waalse politieke klasse heeft er belang bij dat alles bij het oude blijft. Zolang de transfers blijven bestaan kan de PS van Di Rupo vrijblijvend blijven pleiten voor een sterke sociale zekerheid, zonder pijnlijke hervormingen. Vergelijk de toestand even met Duitsland : daar kunnen de socialisten de hervormingen niet meer uit de weg gaan. Belastingen opdrijven kost de SPD immers stemmen want die belastingen treffen ook de SPD kiezers.

In Wallonië treffen de belastingen de Walen veel minder en de Waalse PS-kiezers nog minder. Nit toevallig pleit di rupo voor een algemene sociale bijdrage om de uitkeringen op peil te houden : die belasting zal vooral door Vlamingen en niet-socialistische Walen betaald worden terwijl het vooral Walen die ervan zullen profiteren.

De combinatie van omvangrijke transfers en gescheiden kiezerskorpsen heeft dus een pervers effect.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:16   #15
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Zeer juist. Belgicisten denken meestal dat "de flaminganten" de grootste bedreiging zijn voor het voortbestaan van Belgie, terwijl ze "het grootste gevaar" (de algemene economische en sociale toestand van Wallonie) constant minimaliseren en goedpraten. Hoe kortzichtig kan je zijn?
Ik zie liefst een Belgie waar ook Wallonie bijdraagt aan de collectieve welvaart, en indien het zo is dat de waalse economie gewoon letterlijk er onder uit gaat door die enorme vlaamse steun is het nu zaak van een business plan op te stellen en jaarlijks de cashflow naar wallonie lichtjes af te bouwen.

Splitsen vind ik slecht, we spreken nog altijd over de gemiddelde Waal die gewoon gelukkig wilt zijn. HEt zijn de politiekers die hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, en die moeten we er attent op maken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:17   #16
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.775
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Er gaan drie keer méér transfers naar Oost-Duitsland dan naar Zuid-België. Er moeten economische transfers komen naar Zuid-België, de SZ-transfers alleen zijn niet de oplossing. Daarover is zowat iedereen het eens. Bovendien heeft België een unitair bestuur nodig om dat te coördineren.

In het unitaire België was onze economie ijzersterk, sinds de federalisering is ze sterk achteruitgegaan.
U fietst weer naast de zaak heen, ge gaat hier over Belgié en NIET over Oost-Duitsland.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:23   #17
LeMmOnN
Gouverneur
 
LeMmOnN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2005
Locatie: Barcelona
Berichten: 1.246
Standaard

Zolang er een partij aan de macht is in de Walen die haar voordeel (stemmen) haalt bij de werklozen en als dan nog alle zogezegd democratisch (politiek correcte) partijen dansen naar de pijpen van die éne rode partij zal er in Walonië nix veranderen.

Tzal er enkel nog erger op worden,
en de brave Vlaming maar met zijn geld en voeten spelen,
... gewoon kraan dichtdraaien, problemen zullen snel genoeg opgelost zijn
__________________
Politics is the art of preventing people from taking part in affairs which properly concern them
(Paul Valery)
LeMmOnN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:24   #18
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Hoezo ? En ik maar denken dat er geen transfers waren... ? Allez dat vertelde de BUB toch altijd he... proest proest...

allez serieus nu...

Verdorie dus weeral hetgeen ik al lang denk en al gezegd heb... bij een scheiding van Belgie zal Wallonie zichzelf beter leren bedruipen en zullen ze misschien van de PS af geraken...

Eigenlijk zou het voor Wallonie op termijn een goede zaak zijn als Belgie uiteenvalt...
en die eerste moeilijke jaren kan Vlaanderen gerust nog wat steun geven...
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:24   #19
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Zeer juist. Belgicisten denken meestal dat "de flaminganten" de grootste bedreiging zijn voor het voortbestaan van Belgie
Dat heb ik nog NOOIT gezegd.

De PS is het grootste gevaar voor België.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2005, 11:25   #20
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
.

Anyway, de geest is uit de fles.
Ik denk het ook. De manier waarop veel mensen tegen die problemen aankijken is zeer zeker aan het veranderen.

Vroeger bvb heette het dat wie tegen transfers was een egoïst was. Nu heb je al analyses waaruit blijkt dat die transfers ook gewoon nefast zijn voor Wallonië. En pas op, er zijn franstaligen die dat inzien hoor. Een minderheid beseft maar al te goed dat Di Rupo de Walen zoet houdt met uitkeringen. Die mensen hebben sinds 1999 echter geen stem meer, omdat de MR onder Michel dan een linkse koers is beginnen varen.

Ik denk dat Wallonië ooit wakker zal schudden, maar nu niet. Het is nog te vroeg. Eigenlijk is Wallonië gewoon achter op Vlaanderen. Ze beseffen nog niet hoe rot en pervers het politiek systeem in België is geworden. Dat komt waarschijnlijk omdat de aandacht steeds wordt afgeleid door die "extremistische Vlamingen". Ook omdat de FN wordt geleid door bedriegers en schurken die totaal geen charisma hebben.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be