Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 mei 2005, 01:28   #1
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard 60 jaar bevrijdingsleugen! Succesvolle nationalistische manifestatie!

Op 8 mei werd door de nationalisten in Berlijn betoogt tegen de nu al 60 jaar aanhoudende bevrijdingsleugen en het aan Duitsland opgezadelde, misplaatste schuldcomplex. De manifestatie werd een overweldigend succes, met 4000 veelal jonge deelnemers.
NPD-partijvoorzitter Udo Voigt benadrukte in zijn betoog dat de officiële 8-mei manifestaties van het Duitse BRD-systeem voorla moesten dienen om de aandacht af te leiden van de ware problemen waarmee het Duitse volk kampt: werkloosheid, multicul, dalende koopkracht en meer belastingen, kapitalistische globalisering en delocalisatie.

Verslag van de nationalistische manifestatie:
http://www.npd.de/npd_info/meldungen/2005/m0505-10.html

BRD HEISST DAS SYSTEM, MORGEN WIRD ES UNTERGEHEN!

De maatschappelijke toestand in Duitsland verergert met de maanden. Steeds meer jonge Duitsers sluiten zich aan bij de laatste vluchtheuvel: de Kameradschaften en de Junge Landmannschaften die al lang geen uitsluitende skinheadgroepen meer zijn.
Dat Duitsland langzamerhand in een zware crisis verzeilt raakte, is niet een stelling van wat de goegemeente bestempelt als "neonazi's", maar wordt meer en meer gedeeld door een brede laag van opiniemakers, intellectuelen, academici,... Fritjof Meyer, hoofdredacteur bij "Der Spiegel" stelt het „4-Millionen-Auschwitz-Dogma“ in vraag en Günter Grass stelt "daß es an der Zeit wäre, die Deutschen nicht länger nur als „Täter“, sondern auch als „Opfer“ zu sehen!" Reeds in 2002 schreef de bekende Duitse historicus Arnulf Baring in een artikel in de Frankfurter Algemeine Zeitung: „Die Situation ist reif für einen Aufstand gegen das erstarrte Parteiensystem. Ein massenhafter Steuerboykott, passiver und aktiver Widerstand, empörter Revolten liegen in der Luft. Bürger, auf die Barrikaden! Wir dürfen nicht zulassen, daß alles weiter bergab geht, hilflose Politiker das Land verrotten lassen. Alle Deutschen sollten unsere Leipziger Landsleute als Vorbilder entdecken, sich von ihrer Parole des Herbstes vor dreizehn Jahren zu eigen machen: Wir sind das Volk!“


De manifestatie van de nationalisten werd waardig en zonder geweld afgesloten, in tegenstelling tot wat de pers had gedacht. De extreem-linkse tegenbetogers daarentegen lieten zich weer kennen en gingen zich te buiten aan geweld tegen oa de ordediensten.



Laatst gewijzigd door Guderian : 9 mei 2005 om 01:32.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 01:38   #2
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Wat een flauwe propaganda! Als Günther Grass terecht stelt dat ook vele Duitsers slachtoffers van de nazi's waren, dan is dat natuurlijk geen steun uitspreken voor NPD & Co. Integendeel! Günther Grass is SPD'er én antifascist. Het feit dat ook vele Duitsers slachtoffer werden van de nazi's is een reden te meer om hier en overal alle totalitaire ideologiën te bekampen. Het wordt tijd dat Fischer en Schröder eens een lezing komen geven in Vlaanderen!!
jjohanvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 01:47   #3
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Wat een flauwe propaganda!
U ziet propaganda? Ik niet. Tenzij die twee tekeningen onderaan...

Citaat:
Als Günther Grass terecht stelt dat ook vele Duitsers slachtoffers van de nazi's waren, dan is dat natuurlijk geen steun uitspreken voor NPD & Co. Integendeel! Günther Grass is SPD'er én antifascist.
Waar zou ik beweerd hebben dat Grass de NPD steunt? Leer lezen! Ik stel dat de zware crisis waarin Duitsland verzeild is geraakt, ook door anderen dan de nationalisten wordt opgemerkt en aangeklaagd, ja zelfs door waterdragers van het linkse regime in Berlijn zoals een Grass.
Citaat:
Het feit dat ook vele Duitsers slachtoffer werden van de nazi's is een reden te meer om hier en overal alle totalitaire ideologiën te bekampen. Het wordt tijd dat Fischer en Schröder eens een lezing komen geven in Vlaanderen!!
U gaat aanhangers van het totalitaire liberalisme lezingen laten geven tegen totalitarisme??? Een klein geheimpje: alle modernistische ideologieën hebben totalitaire kenmerken.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 02:20   #4
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Wat wél de grootste grap is, is dat jullie site met een citaat van Friedrich Nietzsche aanvangt! Hebben jullie dan nooit een boek van hem opengeslagen? Weten jullie dan niet hoezeer hij alle nationalisten en hun Kleinstaaterei verachtte? Weten jullie dan niet dat hij toen reeds Europees en zelfs Euromediterraans dacht?

Enkele citaten van Nietzsche tegen de VB-Tschandala's:

"Die Entscheidung ist gegeben, es steht Niemandem frei, hier noch zu wählen. Entweder ist man ein Tschandala oder man ist es nicht ... "Krieg mit Rom auf's Messer! Friede, Freundschaft mit dem Islam": so empfand, so that jener große Freigeist, das Genie unter den deutschen Kaisern, Friedrich der Zweite."

Of nog:

"Die Kreuzritter bekämpften (..) Etwas, vor dem sich in den Staub zu legen ihnen besser angestanden hätte, - eine Cultur, gegen die sich selbst unser neunzehntes Jahrhundert sehr arm, sehr "spät" vorkommen dürfte."

En tenslotte:

"Das Christenthum hat uns um die Ernte der antiken Cultur gebracht, es hat uns später wieder um die Ernte der Islam-Cultur gebracht. Die wunderbare maurische Cultur-Welt Spaniens, uns im Grunde verwandter, zu Sinn und Geschmack redender als Rom und Griechenland, wurde niedergetreten - ich sage nicht von was für Füssen - warum? weil sie vornehmen, weil sie Männer-Instinkten ihre Entstehung verdankte, weil sie zum Leben Ja sagte auch noch mit den seltnen und raffinirten Kostbarkeiten des maurischen Lebens! ..."
jjohanvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 02:21   #5
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Alle citaten komen uit Der Antichrist, §60...
jjohanvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 02:28   #6
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard Respectloze smileys...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
U gaat aanhangers van het totalitaire liberalisme lezingen laten geven tegen totalitarisme??? Een klein geheimpje: alle modernistische ideologieën hebben totalitaire kenmerken.
Onder Fischer en Schröder mag de NPD, de opvolgster van de nazi's, vrij betogen en ze krijgen zelfs politiebescherming. Onder de nazi's werden SPD'ers en KPD'ers opgesloten in concentratiekampen, gefolterd en vermoord. Dat is totalitarisme! En ik zie niet wat daar zo lachwekkend aan is!!
jjohanvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 10:39   #7
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Op 8 mei werd door de nationalisten in Berlijn betoogt tegen de nu al 60 jaar aanhoudende bevrijdingsleugen en het aan Duitsland opgezadelde, misplaatste schuldcomplex. De manifestatie werd een overweldigend succes, met 4000 veelal jonge deelnemers.
4000 deelnemers voor een stad als Berlijn................te verwaarlozen aantal dus. Groepje wandluizen, meer niet 8)
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 11:06   #8
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Günther Grass en Fritjof Meyer erbij sleuren in een ijdele poging om het neonazi-smegma wat intellectueel gewicht te geven. Zielig.
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 12:53   #9
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Günther Grass en Fritjof Meyer erbij sleuren in een ijdele poging om het neonazi-smegma wat intellectueel gewicht te geven. Zielig.
Het linkse simplisme kent weer geen grenzen. Zoals eerder aangehaalt wordt kritiek op de bevrijdingsleugen en het schuldcomplex weer in de schoenen van het "neonazisme" geschoven. Hoe simpel toch. Ook u kan blijkbaar niet goed lezen wat ik geschreven heb, maar dat zal wel niet het enige zijn dat je niet goed kan.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 12:55   #10
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
4000 deelnemers voor een stad als Berlijn................te verwaarlozen aantal dus. Groepje wandluizen, meer niet 8)
Idd, geen aandacht aan besteden dus en de NPD, de Kameradschaften,... rustig verder laten doen want ze stellen toch "niks" voor.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 12:57   #11
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Onder Fischer en Schröder mag de NPD, de opvolgster van de nazi's, vrij betogen en ze krijgen zelfs politiebescherming. Onder de nazi's werden SPD'ers en KPD'ers opgesloten in concentratiekampen, gefolterd en vermoord. Dat is totalitarisme! En ik zie niet wat daar zo lachwekkend aan is!!
Totalitarisme is nét ietsje ruimer dan mensen laten opsluiten. Gooi nooit met stenen als je zelf in een glazen huis woont.

Communisme en liberalisme: 2 gezichten van totalitarisme
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 13:06   #12
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard Wat is totalitarisme?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Totalitarisme is nét ietsje ruimer dan mensen laten opsluiten. Gooi nooit met stenen als je zelf in een glazen huis woont.
Ik zie nog steeds niet wat hier lachwekkend aan is. In jouw systeem worden mensen opgesloten, gefolterd én vermoord. Onder Fischer en Schröder wordt niemand opgesloten, de NPD mag vrij betogen en krijgt zelfs politiebescherming. Overigens schijn je niet eens te weten dat de term "totalitarisme" door Hannah Arendt en Raymond Aron is uitgevonden om juist een regime van blinde terreur als dat van Stalin en Hitler te beschrijven. Jouw complottheoriën over liberale indoctrinatie hebben daar niets mee te zien.
jjohanvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 13:11   #13
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Wat wél de grootste grap is, is dat jullie site met een citaat van Friedrich Nietzsche aanvangt! Hebben jullie dan nooit een boek van hem opengeslagen? Weten jullie dan niet hoezeer hij alle nationalisten en hun Kleinstaaterei verachtte? Weten jullie dan niet dat hij toen reeds Europees en zelfs Euromediterraans dacht?

Leuk te zien hoe u in feite net dezelfde fout maakt als het NS-regime: Nietzsche en zijn denkwerk voor een ideologische kar willen spannen, hem willen claimen. De VJW menen nergens om Nietzsche te kunnen claimen, ze gebruiken enkel een citaat waarin ze zich kunnen vinden. Het werk van Nietzsche is zo veelzijdig dat zowat alle politieke families en ideologieën er stukken uit kunnen overnemen terwijl andere ermee in tegenspraak zijn. Maar één ding is zeker: Nietzsche was één van de voorlopers én grondleggers van de latere Duitse Konservative Revolution, hij drukte er ontegensprekelijk een stempel op. En ik betwijfel sterk of jij akkoord zou kunnen gaan met de vele gedachtenstromingen binnen de KR.

Nietzsche's kritiek op religie
Nietzsche en het nationaal-socialisme
Het concept van de 'Wil tot Macht' bij Nietzsche
Nieuwe inzichten inzake Nietzsche
De invloeden van Nietzsche op de politieke milieus van links en rechts
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 13:14   #14
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Ik zie nog steeds niet wat hier lachwekkend aan is. In jouw systeem worden mensen opgesloten, gefolterd én vermoord. Onder Fischer en Schröder wordt niemand opgesloten, de NPD mag vrij betogen en krijgt zelfs politiebescherming. Overigens schijn je niet eens te weten dat de term "totalitarisme" door Hannah Arendt en Raymond Aron is uitgevonden om juist een regime van blinde terreur als dat van Stalin en Hitler te beschrijven. Jouw complottheoriën over liberale indoctrinatie hebben daar niets mee te zien.
Kijk eens aan, het wordt nog leuker. Plots zou ik al een "systeem" aanhangen en complottheorieën verdedigen. Totalitarisme kan zich ook uiten in intellectuele terreur, in het monddood maken van critici en politieke tegenstanders, muilkorfwetten, inperking van de vrijheid te worden wat men is,... Daar gaat U gemakshalve maar eens aan voorbij.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 13:23   #15
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Kijk eens aan, het wordt nog leuker. Plots zou ik al een "systeem" aanhangen en complottheorieën verdedigen. Totalitarisme kan zich ook uiten in intellectuele terreur, in het monddood maken van critici en politieke tegenstanders, muilkorfwetten, inperking van de vrijheid te worden wat men is,... Daar gaat U gemakshalve maar eens aan voorbij.
inderdaad, en dat systeem staat u voor (afgaande op al uw berichten)
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 15:48   #16
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Het linkse simplisme kent weer geen grenzen. Zoals eerder aangehaalt wordt kritiek op de bevrijdingsleugen en het schuldcomplex weer in de schoenen van het "neonazisme" geschoven. Hoe simpel toch. Ook u kan blijkbaar niet goed lezen wat ik geschreven heb, maar dat zal wel niet het enige zijn dat je niet goed kan.
Zeveraar. Sta eens stil bij uw eigen kromdenken, voor u iemand simplisme verwijt.
U hebt het over een NPD-manifestatie, neonazi's dus (is het lafheid, dat u hen eufemistisch als 'nationalisten' bestempelt?). Uiteraard kwelen die in koor 'leugen', ze willen immers eerherstel voor het nazi-gedachtengoed.
Was Grass daar aanwezig? Meyer misschien? I think not.
Maar wel begrijpelijk dat je bij hen te rade moet gaan: als het grootste licht Holger Apfel is, dan moet je wel enkele linkiewinkies voor de kar proberen te spannen.

En sinds wanneer is de 'L' een stemloze medeklinker?
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 15:58   #17
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Zeveraar. Sta eens stil bij uw eigen kromdenken, voor u iemand simplisme verwijt.
U hebt het over een NPD-manifestatie, neonazi's dus (is het lafheid, dat u hen eufemistisch als 'nationalisten' bestempelt?).
De NPD is GEEN neonazi-partij. Er zijn allicht wel neonazi's lid van, maar de partij is niet NS, en de manifestatie die gisteren werd georganiseerd was al evenmin NS. Het zijn Duitse nationalisten met een nationaal-revolutionaire overtuiging.

Citaat:
Uiteraard kwelen die in koor 'leugen', ze willen immers eerherstel voor het nazi-gedachtengoed.
Zeveraar. Lees wat NPD-partijvoorzitter Voigt zegt over het NS.
Citaat:
Was Grass daar aanwezig? Meyer misschien? I think not.
Maar wel begrijpelijk dat je bij hen te rade moet gaan: als het grootste licht Holger Apfel is, dan moet je wel enkele linkiewinkies voor de kar proberen te spannen.
Leer lezen sul! Ik heb nergens gezegd dat die linkse intellectuelen de NPD steunen of daar aanwezig waren. Ik zeg enkel dat de crisis waarin Duitsland verkeert niet enkel door de Duitse nationalisten wordt aangeklaagd maar ook meer en meer door linkse meelopers van het regime in Berlijn.
Citaat:
En sinds wanneer is de 'L' een stemloze medeklinker?
Het niveau van het zapzeveren over spellingsfouten op fora ben ik al een tijdje ontgroeid.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 17:33   #18
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Idd, geen aandacht aan besteden dus en de NPD, de Kameradschaften,... rustig verder laten doen want ze stellen toch "niks" voor.
Idd, ze stellen helemaal niks voor. "Un échantillon sans valeur" , "een staal zonder waarde" 8)
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 18:15   #19
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Zo'n tienduizend meest linkse betogers hebben in Berlijn voorkomen dat ruim 3.000 rechts-extremisten en neo-nazi's een protestmars konden houden. Extreem-rechts (de NPD) had toestemming gekregen om te protesteren op de zogeheten 'Dag van de Bevrijding', waarop officieel herdacht wordt dat nazi-Duitsland zestig jaar geleden capituleerde. De rechts-extremisten wilden duidelijk maken dat het afgelopen moet zijn met wat zij noemen ''de schuldcultuur'' rond de Tweede Wereldoorlog.

Toen de tegenbetogers richting de bijeenkomst van extreem-rechts optrokken greep de oproerpolitie, met 6.000 agenten aanwezig, in. Extreem-rechts kon wel bijeenkomen op de Alexanderplatz en toespraken houden, maar mocht van de politie om ongeregeldheden te voorkomen geen protestmars houden. De voorgenomen mars van extreem-rechts werd in de Duitse pers als de Schandmarsch omschreven.

In eerst instantie wilden de rechts-extremisten in een protestmars langs het nieuwe holocaust-monument en de Brandenburger Tor lopen. Daar staken rechters echter een stokje voor, nadat het parlement een wet daarvoor aanpaste. Bij de Brandenburger Tor werd vanmiddag het Feest rond de Democratie gehouden.

Zaterdagavond demonstreerden ongeveer 25.000 mensen in Berlijn tegen oorlog, racisme en rechts-extremisme. De betogers vormden een enorme keten van circa 33 kilometer door de Duitse hoofdstad en lieten fakkels, kaarsen en aanstekers branden. De lange sliert liep van de wijk Spandau in het uiterste westen, dwars door de Brandenburger Tor in het centrum, tot Mahlsdorf in het meest oostelijke deel van Berlijn.

bron: FOK!
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2005, 18:20   #20
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
De rechts-extremisten wilden duidelijk maken dat het afgelopen moet zijn met wat zij noemen ''de schuldcultuur'' rond de Tweede Wereldoorlog.
geen verwerpelijk standpunt, maar:


Citaat:
In eerst instantie wilden de rechts-extremisten in een protestmars langs het nieuwe holocaust-monument lopen.
wat was hier de bedoeling van? De waarheid geweld aandoen en de Holocaust minimaliseren? Wat heeft dat met die "schuldcultuur" te maken?
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be