Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2005, 19:48   #1
prutske
Burgemeester
 
prutske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 586
Standaard steenkool

Vandaag in het nieuws van VTM,Duitsland is van plan een oude steenkoolmijn terrug te heropenen,wanneer hier?Is dat geen nieuwe vervuiler?
__________________
beste groeten en hou het gezellig.
prutske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2005, 19:55   #2
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

tja..... t'is nie voor niets dat er een energiecrisis is. Steenkool hebben we nog genoeg voor minimum 150 jaar.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2005, 20:11   #3
Cosmo
Burgemeester
 
Cosmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 560
Standaard

Heb je soms liever kernenergie ?
Ik weet het niet meer hoor.
__________________
* Godsdienst is opium voor het volk.
* “People sleep peacefully in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf." - George Orwell
Cosmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2005, 20:40   #4
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

wijlen Friedrich Bergius zal gelukkig zijn ... pyrolyse lijkt terug hip...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by /\|cazar on 13-06-2005 at 21:40
Reason:
--------------------------------

wijlen Friedrich Bergius zal gelukkig zijn ... pyrolyse lijkt terug hip...[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

wijlen Friedrich Bergius zal gelukkig zijn ... pyrolise lijkt terug hip...[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door /\|cazar : 13 juni 2005 om 20:40.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2005, 21:57   #5
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Uit steenkool kan men ook aardgas halen, via een nieuw proces, zonder dan men daarbij de kolen moet opstoken, zoals vroeger. Misschien wil men dat doen. Overigens is het logisch dat de kapitalistische economie zich hier weer op steenkool richt, als je de huidige kostprijs van ruwe olie bekijkt. In een kapitalistische economie telt het geodkoopste, milieu komt zelfs niet op de tweede plaats.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2005, 22:08   #6
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 29.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cosmo
Heb je soms liever kernenergie ?
Ik weet het niet meer hoor.
Ik wel; liever een kerncentrale dan een kolencentrale!
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2005, 22:15   #7
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Zucht ... ik ben aan het wachten tot er iemand opstaat en zegt dat dit soort dingen niet meer kan. Dat 't milieu voor kapitalisten pas op de 156e plaats komt (tenzij de belastingen op vervuiling duurder zijn dan het niet-vervuilen natuurlijk) had ik al 'n tijdje door, maar dat de regering hier niets aan doet ... Waar gaan we naartoe?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2005, 23:23   #8
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Je kan meer met steenkool doen dan alleen maar verbranden hoor....

Polymeren er uit maken bijvoorbeeld (carbochemie !)
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 00:33   #9
Sergei
Burgemeester
 
Sergei's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2005
Berichten: 581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Je kan meer met steenkool doen dan alleen maar verbranden hoor....

Polymeren er uit maken bijvoorbeeld (carbochemie !)
Inderdaad , het doel is niet enkel verbranden maar net zoals bij crude oil
voor verschillende zaken inzetten.
Sergei is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 05:54   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.309
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Steenkool is perfect om te zetten in een vloeibare grondstof die aardolie vervangt.

Waar zijn trouwens de mensen die nog op stadsgas kookten? Stadsgas is niet meer of minder dan de vluchtige bestanddelen uit steenkool gebakken om er cokes van te maken.

In WO I en WO II heeft Duitsland trouwens op redelijke schaal "olie" gemaakt van steenkool. De technologie daarvoor is dus al veel ouder.

Eigenlijk ben ik blij dat de steenkoolmijnen in wallonië en Limburg nog dicht zijn. Hebben we een leuk voorraadje energie tegen de "normale" olie op is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 13:26   #11
Snoesje
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2005
Berichten: 205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Zucht ... ik ben aan het wachten tot er iemand opstaat en zegt dat dit soort dingen niet meer kan. Dat 't milieu voor kapitalisten pas op de 156e plaats komt (tenzij de belastingen op vervuiling duurder zijn dan het niet-vervuilen natuurlijk) had ik al 'n tijdje door, maar dat de regering hier niets aan doet ... Waar gaan we naartoe?
Ik ben wat jij waarschijnlijk een "kapitalist" zou noemen.
Eénmansbedrijfje, 60 uur in de week, een aartsliberaal met een warm hart voor mensen die pech hebben gehad in het leven.

Toch komt voor mij het milieu niet op de 156-ste plaats.
Milieuradicalen; die komen voor mijn nog veel dieper dan die plaats: namelijk in de bak en heel lang ook.
Aan milieu-terrorisme (vernielingen, bedreigingen, sabotage, diefstal, en bij ons in Nederland zelfs moord) heeft het milieu immers niks.
Daar lijdt het onderwerp "milieu" alleen maar imagoschade van.

Behalve de bekende windmolens en gordijntjes dichtdoen denk ik dat we nog een paar opties hebben om het milieu te sparen.
1. Het uitsluiten van China als handelspartner, door alle democratieen van de wereld.
Het kan niet zo zijn dat een politieke elite van 20 miljoen + plus hun bureaucratische apparaat van een 150 miljoen personen, de grote massa 1 van miljard plattelands-Chinezen praktisch in slavernij laat werken.
Teneinde spotgoedkope produkten op de markten van het vrije Westen te kunnen gooien.
Dat is geen concurrentie meer, dat is ursurpatie.
Als je die ruimte gewoon niet geeft aan de Chinese economie (bijv. door 3600% importtax op alle Chinese produkten om hun mensonterende concurrentievervalsing te compenseren), zal hun huidige honger naar olie afnemen.
Dat drukt de olieprijs, en met het uitgespaarde geld zouden we veel aan duurzame energie-ontwikkeling kunnen doen.

2. En dat brengt me gelijk op het volgende punt:
De waterstofmotor.
Die belooft erg schoon te worden, maar heeft nog wel een sterke ontwikkelingsimpuls nodig.
De waterstofmotor is ook nog eens een goed ding in de strijd tegen de extremistische islam (terrorisme), trouwens.
Want hoewel de zakaat (religieuze belasting) van vele nietsvermoedende, aardige moslims het radicalisme (fundamentalisme) ondersteunt: het terrorisme wordt voornamelijk betaald met olie- en drugsgelden uit de grotendeels nog volstrekt feodale, en virulent expansionistische olielanden.
Niet voor niets leeft het door Muhammad Ibn Abd al-Wahab reeds in de 18e eeuw geformuleerde militante islamradicalisme pas wereldwijd op, sinds de oliemiljarden naar de arabische wereld stromen.
Het zou voor de gewone moslims denk ik ook een zegen zijn, wanneer hun geloof niet langer door deze akelige lieden gegijzeld werd.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Snoesje on 14-06-2005 at 14:29
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Zucht ... ik ben aan het wachten tot er iemand opstaat en zegt dat dit soort dingen niet meer kan. Dat 't milieu voor kapitalisten pas op de 156e plaats komt (tenzij de belastingen op vervuiling duurder zijn dan het niet-vervuilen natuurlijk) had ik al 'n tijdje door, maar dat de regering hier niets aan doet ... Waar gaan we naartoe?
Ik ben wat jij waarschijnlijk een "kapitalist" zou noemen.
Eénmansbedrijfje, 60 uur in de week, een aartsliberaal met een warm hart voor mensen die pech hebben gehad in het leven.

Toch komt voor mij het milieu niet op de 156-ste plaats.
Milieuradicalen; die komen voor mijn nog veel dieper dan die plaats: namelijk in de bak en heel lang ook.
Aan milieu-terrorisme (vernielingen, bedreigingen, sabotage, diefstal, en bij ons in Nederland zelfs moord) heeft het milieu immers niks.
Daar lijdt het onderwerp "milieu" alleen maar imagoschade van.

Behalve de bekende windmolens en gordijntjes dichtdoen denk ik dat we nog een paar opties hebben om het milieu te sparen.
1. Het uitsluiten van China als handelspartner, door alle democratieen van de wereld.
Het kan niet zo zijn dat een politieke elite van 20 miljoen + plus hun bureaucratische apparaat van een 150 miljoen personen, de grote massa 1 van miljard plattelands-Chinezen praktisch in slavernij laat werken.
Teneinde spotgoedkope produkten op de markten van het vrije Westen te kunnen gooien.
Dat is geen concurrentie meer, dat is ursurpatie.
Als je die ruimte gewoon niet geeft aan de Chinese economie (bijv. door 3600% importtax op alle Chinese produkten om hun mensonterende concurrentievervalsing te compenseren), zal hun huidige honger naar olie afnemen.
Dat drukt de olieprijs, en met het uitgespaarde geld zouden we veel aan duurzame energie-ontwikkeling kunnen doen.

2. En dat brengt me gelijk op het volgende punt:
De waterstofmotor.
Die belooft erg schoon te worden, maar heeft nog wel een sterke ontwikkelingsimpuls nodig.
De waterstofmotor is ook nog eens een goed ding in de strijd tegen de extremistische islam (terrorisme), trouwens.
Want hoewel de zakaat (religieuze belasting) van vele nietsvermoedende, aardige moslims het radicalisme (fundamentalisme) ondersteunt: het terrorisme wordt voornamelijk betaald met olie- en drugsgelden uit de grotendeels nog volstrekt feodale, en virulent expansionistische olielanden.
Niet voor niets leeft het door Muhammad Ibn Abd al-Wahab reeds in de 18e eeuw geformuleerde militante islamradicalisme pas wereldwijd op, sinds de oliemiljarden naar de arabische wereld stromen.
Het zou voor de gewone moslims denk ik ook een zegen zijn, wanneer hun geloof niet langer door deze akelige lieden gegijzeld werd.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Zucht ... ik ben aan het wachten tot er iemand opstaat en zegt dat dit soort dingen niet meer kan. Dat 't milieu voor kapitalisten pas op de 156e plaats komt (tenzij de belastingen op vervuiling duurder zijn dan het niet-vervuilen natuurlijk) had ik al 'n tijdje door, maar dat de regering hier niets aan doet ... Waar gaan we naartoe?
Ik ben wat jij waarschijnlijk een "kapitalist" zou noemen.
Eénmansbedrijfje, 60 uur in de week, een aartsliberaal met een warm hart voor mensen die pech hebben gehad in het leven.

Toch komt voor mij het milieu niet op de 156-ste plaats.
Milieuradicalen; die komen voor mijn nog veel dieper dan die plaats: namelijk in de bak en heel lang ook.
Aan milieu-terrorisme (vernielingen, bedreigingen, sabotage, diefstal, en bij ons in Nederland zelfs moord) heeft het milieu immers niks.
Daar lijdt het onderwerp "milieu" alleen maar imagoschade van.

Behalve de bekende windmolens en gordijntjes dichtdoen denk ik dat we nog een paar opties hebben om het milieu te sparen.
1. Het uitsluiten van China als handelspartner, door alle democratieen van de wereld.
Het kan niet zo zijn dat een politieke elite van 20 miljoen + plus hun bureauctaische apparaat van een 150 miljoen personen, de grote massa 1 miljard Chinezen in slavernij laat werken teneinde spotgoedekope produkten op de markten van het vrije Westen te kunnen gooien.
Dat is geen concurrentie meer, dat is ursurpatie.
Als je die ruimte gewoon niet geeft aan de Chinese economie, zal hun huidige honger naar olie afnemen.
Dat drukt de olieprijs, en met het uitgespaarde geld zouden we veel aan duurzame energie-ontwikkeling kunnen doen.

2. En dat brengt me gelijk op het volgende punt:
De waterstofmotor.
Die belooft erg schoon te worden, maar heeft nog wel een sterke ontwikkelingsimpuls nodig.
De waterstofmotor is ook nog eens een goed ding in de strijd tegen de extremistische islam (terrorisme), trouwens.
Want hoewel de zakaat (religieuze belasting) van vele nietsvermoedende, aardige moslims het radicalisme (fundamentalisme) ondersteunt: het terrorisme wordt voornamelijk betaald met olie- en drugsgelden uit de grotendeels nog volstrekt feodale, en virulent expansionistische olielanden.
Niet voor niets leeft het door Muhammad Ibn Abd al-Wahab reeds in de 18e eeuw geformuleerde militante islamradicalisme pas wereldwijd op, sinds de oliemiljarden naar de arabische wereld stromen.
Het zou voor de gewone moslims denk ik ook een zegen zijn, wanneer hun geloof niet langer door deze akelige lieden gegijzeld werd.[/size]
[/edit]
__________________
Politieke correctheid: alleen wie braaf zwijgt mag meepraten!
www.snoesje.info

Laatst gewijzigd door Snoesje : 14 juni 2005 om 13:29.
Snoesje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 13:31   #12
Confucius
Gouverneur
 
Geregistreerd: 1 april 2003
Berichten: 1.020
Standaard

Eindelijk weer zinvol werk voor onze gastarbeiders !!
__________________
Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!!
Confucius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 13:39   #13
Snoesje
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2005
Berichten: 205
Standaard

En verder vertik ik het om produkten te kopen die "oververpakt" zijn: porties apart in een folietje, die weer in een zakje, die weer in een doosje en daar weer een cellofaantje omheen.
Ik rij rustig met een schone diesel.
De kachel gaat een uur voordat we slapen gaan al uit.
Het afval wordt gescheiden hier.
Het huis is geisoleerd.
We eten graag biologische groenten.
Ik help de vogels in mijn tuin door de winter heen.
Vlees eten we van een slager uit Duitsland, die zelf kleinschalig slacht, zodat de dieren dus niet op de terreinen van mega-abbatoirs staan te wachten.
Onkruid in de tuin steken we uit, geen gif.
Achter in de boswal staan "egelhotelletjes", door ons gemaakt om de arme slachtoffertjes die we op de wegen zien liggen te compenseren (wij hebben vrijwel geen slak in de tuin , daar zorgen de "vaste egels" Archibald, Petra, Pompiefje en Lobbes wel voor)

Je beeld van "liberalen"" is te eenzijdig...echt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Snoesje on 14-06-2005 at 14:39
Reason:
--------------------------------

En verder vertik ik het om produkten te kopen die "oververpakt" zijn: porties apart in een folietje, die weer in een zakje, die weer in een doosje en daar weer een cellofaantje omheen.
Ik rij rustig met een schone diesel.
De kachel gaat een uur voordat we slapen gaan al uit.
Het afval wordt gescheiden hier.
Het huis is geisoleerd.
We eten graag biologische groenten.
Ik help de vogels in mijn tuin door de winter heen.
Vlees eten we van een slager uit Duitsland, die zelf kleinschalig slacht, zodat de dieren dus niet op de terreinen van mega-abbatoirs staan te wachten.
Onkruid in de tuin steken we uit, geen gif.
Achter in de boswal staan "egelhotelletjes", door ons gemaakt om de arme slachtoffertjes die we op de wegen zien liggen te compenseren (wij hebben vrijwel geen slak in de tuin , daar zorgen de "vaste egels" Archibald, Petra, Pompiefje en Lobbes wel voor)

Je beeld van "liberalen"" is te eenzijdig...echt.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

En verder vertik ik het om produkten te kopen die "oververpakt" zijn: porties apart in een folietje, die weer in een zakje, die weer in een doosje en daar weer een cellofaantje omheen.
Ik rij rustig met een schone diesel.
De kachel gaat een uur voordat we slapen gaan al uit.
Het afval wordt gescheiden hier.
Het huis is geisoleerd.
We eten graag biologische groenten.
Ik help de vogels in mijn tuin door de winter heen.
Vlees eten we van een slager uit Duitsland, die zelf kleinschalig slacht, zodat de dieren dus niet op de terreinen van mega-abbatoirs staan te wachten.
Onkruid in de tuin steken we uit, geen gif.
Achter is de boswal staan "egelhotelletjes"door ons gemaakt om de arme slachtofferstjes die we op de wegen zien liggen te compenseren (wij hebben vrijel geen slak in de tuin , daar zorgen de "vaste egels" Archibald, Petra, Pompiefje en Lobbes wel voor)

Je beeld van "liberalen"" is te eenzijdig...echt.[/size]
[/edit]
__________________
Politieke correctheid: alleen wie braaf zwijgt mag meepraten!
www.snoesje.info

Laatst gewijzigd door Snoesje : 14 juni 2005 om 13:39.
Snoesje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 13:54   #14
bk232214
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 april 2002
Berichten: 1.309
Standaard Goed of slecht idee

Laat ons terug de koolmijnen openen en de gevangen in de mijnen laten werken .Tot hun straf is uitgezeten blijven zij ondergronds , hoe zwaarder de straf hoe dieper in de mijn het geld van de kolen die ontgonnen worden gaan naar de slachtoffers en de pensioenkas en de gezondheidszorg ziezo het is opgelost .Gedaan met heel de dag T.V zien en sporten en drug te nemen .
bk232214 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 14:20   #15
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje
Ik ben wat jij waarschijnlijk een "kapitalist" zou noemen.
Eénmansbedrijfje, 60 uur in de week, een aartsliberaal met een warm hart voor mensen die pech hebben gehad in het leven.

Toch komt voor mij het milieu niet op de 156-ste plaats.
Milieuradicalen; die komen voor mijn nog veel dieper dan die plaats: namelijk in de bak en heel lang ook.
Aan milieu-terrorisme (vernielingen, bedreigingen, sabotage, diefstal, en bij ons in Nederland zelfs moord) heeft het milieu immers niks.
Daar lijdt het onderwerp "milieu" alleen maar imagoschade van.

Behalve de bekende windmolens en gordijntjes dichtdoen denk ik dat we nog een paar opties hebben om het milieu te sparen.
1. Het uitsluiten van China als handelspartner, door alle democratieen van de wereld.
Het kan niet zo zijn dat een politieke elite van 20 miljoen + plus hun bureaucratische apparaat van een 150 miljoen personen, de grote massa 1 van miljard plattelands-Chinezen praktisch in slavernij laat werken.
Teneinde spotgoedkope produkten op de markten van het vrije Westen te kunnen gooien.
Dat is geen concurrentie meer, dat is ursurpatie.
Als je die ruimte gewoon niet geeft aan de Chinese economie (bijv. door 3600% importtax op alle Chinese produkten om hun mensonterende concurrentievervalsing te compenseren), zal hun huidige honger naar olie afnemen.
Dat drukt de olieprijs, en met het uitgespaarde geld zouden we veel aan duurzame energie-ontwikkeling kunnen doen.

2. En dat brengt me gelijk op het volgende punt:
De waterstofmotor.
Die belooft erg schoon te worden, maar heeft nog wel een sterke ontwikkelingsimpuls nodig.
De waterstofmotor is ook nog eens een goed ding in de strijd tegen de extremistische islam (terrorisme), trouwens.
Want hoewel de zakaat (religieuze belasting) van vele nietsvermoedende, aardige moslims het radicalisme (fundamentalisme) ondersteunt: het terrorisme wordt voornamelijk betaald met olie- en drugsgelden uit de grotendeels nog volstrekt feodale, en virulent expansionistische olielanden.
Niet voor niets leeft het door Muhammad Ibn Abd al-Wahab reeds in de 18e eeuw geformuleerde militante islamradicalisme pas wereldwijd op, sinds de oliemiljarden naar de arabische wereld stromen.
Het zou voor de gewone moslims denk ik ook een zegen zijn, wanneer hun geloof niet langer door deze akelige lieden gegijzeld werd.
Dat ik kan genieten van de natuur. En dat ik de de 'natuurrijke plaatsen' hoe langer hoe meer zie wegvallen maakt mij nog geen milieuterrorist, -radicaal ofzo. Ik ga persoonlijk meer voor het praten met de betrokken partijen, voor een bewustwording inzake de negatieve gevolgen van milieuverontreiniging op lange termijn, die nu al duidelijk zijn.

Bedrijfsleiders vind ik ook geen kapitalisten. Integendeel, ik ben er mij van bewust dat een bedrijf geen liefdadigheidsinstelling is en kan zijn. Indien een bedrijf veel geld geeft aan een milieuvriendelijke productie van goederen of diensten, leidt dit tot een zwakkere concurrentiepositie op de markt. Waardoor het bedrijf niet lang kan voortbestaan, tenzij er mensen worden gevonden die geloven in deze goede aanpak, en die zijn er natuurlijk wel (klanten van The Body Shop bv.). Helaas vormen zij niet de grote meerderheid van de consumenten, want die boeit het niet hoe een product tot stand is gekomen... en eigenlijk kan je hun dat ook niet verwijten.
Ik vind dat het de taak is van de overheid om ervoor te zorgen dat de goederen en diensten in hun land op een niet-natuur-onerende wijze geproduceerd worden. (Een partij die ik aanhang bestaat dus ook niet).
Maar tot daar over mijn visie.

Over China:
Het uitsluiten van hun in de globale handel zou misschien wel helpen ja, maar is het wel ethisch aanvaardbaar dat zoiets gebeurt?
Misschien beter: invoerquota heffen, van desnoods 3600% zodat er een eerlijke concurrentie ontstaat met de Europese en Amerikaanse producten hier, die vervallen op voorwaarde dat de arbeiders werken tegen dezelfde lonen als bij ons, zowel voor producten van de eigen markt als voor producten die bestemd zijn voor uitvoer anders is het nog oneerlijk. Maar ik weet niet, in een beginnende economie als China, waar zij het geld moeten halen om die mensen een hoog loon te moeten betalen ... Het zal daar ongetwijfeld lijden tot heel veel werkloosheid vrees ik.
Het overaanbod aan werkkrachten daar drukt de lonen de diepte in, maar wat kunnen wij daar aan doen, zonder dat we hun (onbewust) verplichten tot een onmenswaardig bestaan is mij een raadsel (daarmee bedoel ik niet dat jij dat doet ofzo maar de hele wereld op termijn vrees ik). :-s
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 14:48   #16
Snoesje
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2005
Berichten: 205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Over China:
Het uitsluiten van hun in de globale handel zou misschien wel helpen ja, maar is het wel ethisch aanvaardbaar dat zoiets gebeurt?
Misschien beter: invoerquota heffen, van desnoods 3600% zodat er een eerlijke concurrentie ontstaat met de Europese en Amerikaanse producten hier, die vervallen op voorwaarde dat de arbeiders werken tegen dezelfde lonen als bij ons, zowel voor producten van de eigen markt als voor producten die bestemd zijn voor uitvoer anders is het nog oneerlijk. Maar ik weet niet, in een beginnende economie als China, waar zij het geld moeten halen om die mensen een hoog loon te moeten betalen ... Het zal daar ongetwijfeld lijden tot heel veel werkloosheid vrees ik.
Het overaanbod aan werkkrachten daar drukt de lonen de diepte in, maar wat kunnen wij daar aan doen, zonder dat we hun (onbewust) verplichten tot een onmenswaardig bestaan is mij een raadsel (daarmee bedoel ik niet dat jij dat doet ofzo maar de hele wereld op termijn vrees ik). :-s
Ik zei ook niet dat u een milieu-terrorist was.
Alleen dat ik persoonlijk mileiuterroristen nog dieper plaatst dan de door u genoemde plaats 156, en dat zij het thema imagoschade berokkenen.

Over China: nu we het toch over het milieu hebben: als we China laten doorgaan zoals het nu is en hen aanvraarden als volwaardig handelspartner, is een ecologische ramp in dat ontzagwekkend grote land onafwendbaar.
Ze zijn nu al een goed eind op weg.
Want bij hypergoedkoop produceren (uit politiek-expansionistische overwegingen) zoals zij dat doen, hoort niet alleen die slavenarbeid van 1 miljard mensen, maar ook een vieze, onverschillige en ondoordachte manier van produceren.
U kunt de maatregelen die de overheid hier neemt teneinde schone produktie af te dwingen onvoldoende vinden, maar de situatie in China steekt daar altijd nog schril bij af.
Is dat dan wel ethisch verantwoord?

De werkloosheid in China zal niet toe- of afnemen van een handelsboycot door de democratische wereld.
De mensen die nu massaal in de industrieen gericht op mondiale export worden geduwd, zullen weer aan het werk gaan in de laagtechnologische landbouw.
Dat is in principe ook de natuurlijke, arbeidstechnische gang van zaken in een hyperfeodaal en sociaal onderontwikkeld land als China.

Hoogstens zullen de puissant zichzelf verrijkende en graaiende elites die de communistische partij voortbrengt er schade van lijden, maar u zult het mij misschien willen vergeven dat ik dáár geen minuut van wakker lig.

Vanuit de de situatie van laagtechnologische landbouw zou China zich dan kunnen ontwikkelen tot een maatschappij waar de nadruk wordt gelegd op een brede welvaarts- en vrijheidsvermeerdering, in plaats van een feodaal geprogrammeerde staat zoals nu.
Industrie komt er dan vanzelf ook, alleen niet meer op basis van de huidige, beetje opgepoetste slavernij + kleuren-tv.
Komen ze tot overproduktie, dan kunnen ze gaan denken aan export.
Misschien dat China op die manier voor het eerst in haar 7000 jarig bestaan ook eens aan de basisprincipes van de democratie geraakt.

3600% importtax komt trouwens in de praktijk neer op een handelsboycot.
Zelf als Duitsland haar stierlijk verwende industriele arbeiderspopulatie nog maar 5 maanden per jaar laat werken en hen de rest van de tijd in de door de Staat betaalde kuuroorden laat vertoeven, kunnen ze nog goedkoper produceren, denk ik.
__________________
Politieke correctheid: alleen wie braaf zwijgt mag meepraten!
www.snoesje.info
Snoesje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 14:57   #17
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Zucht ... ik ben aan het wachten tot er iemand opstaat en zegt dat dit soort dingen niet meer kan. Dat 't milieu voor kapitalisten pas op de 156e plaats komt (tenzij de belastingen op vervuiling duurder zijn dan het niet-vervuilen natuurlijk) had ik al 'n tijdje door, maar dat de regering hier niets aan doet ... Waar gaan we naartoe?

Als jij terug naar het stenen tijdperk wilt devalueren, dan moet je inderdaad maar hopen dat de regering daar iets aan doet...

Kernenergie is nog steeds het enige alternatief, maar ja, de groen hebben hun goesting gekregen, ...

langzaam dus naar het stenentijdperk, of kernenergie.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 14:59   #18
Bitweiser
Provinciaal Statenlid
 
Bitweiser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bk232214
Laat ons terug de koolmijnen openen en de gevangen in de mijnen laten werken .Tot hun straf is uitgezeten blijven zij ondergronds , hoe zwaarder de straf hoe dieper in de mijn het geld van de kolen die ontgonnen worden gaan naar de slachtoffers en de pensioenkas en de gezondheidszorg ziezo het is opgelost .Gedaan met heel de dag T.V zien en sporten en drug te nemen .
Mijn idee... 8)
__________________
Schild en vriend
Bitweiser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 15:04   #19
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje
En verder vertik ik het om produkten te kopen die "oververpakt" zijn: porties apart in een folietje, die weer in een zakje, die weer in een doosje en daar weer een cellofaantje omheen.
Ik rij rustig met een schone diesel.
De kachel gaat een uur voordat we slapen gaan al uit.
Het afval wordt gescheiden hier.
Het huis is geisoleerd.
We eten graag biologische groenten.
Ik help de vogels in mijn tuin door de winter heen.
Vlees eten we van een slager uit Duitsland, die zelf kleinschalig slacht, zodat de dieren dus niet op de terreinen van mega-abbatoirs staan te wachten.
Onkruid in de tuin steken we uit, geen gif.
Achter in de boswal staan "egelhotelletjes", door ons gemaakt om de arme slachtoffertjes die we op de wegen zien liggen te compenseren (wij hebben vrijwel geen slak in de tuin , daar zorgen de "vaste egels" Archibald, Petra, Pompiefje en Lobbes wel voor)

Je beeld van "liberalen"" is te eenzijdig...echt.
tip voor egels te lokken :

kattenvoer, zijn ze verzot op, ! in Duitsland doen ze dat om een egel in hun tuin te krijgen.

En bij ons is er ook iemand die zijn katten buiten voert, resultaat, elke avond kom ik de plaatselijke egel tegen die zich overigens tegoed kan doen allerhande ongedierte.

(wij hebben ook hagedissen zitten die vreten ook veel insecten op)
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2005, 15:41   #20
Snoesje
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2005
Berichten: 205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
tip voor egels te lokken :

kattenvoer, zijn ze verzot op, ! in Duitsland doen ze dat om een egel in hun tuin te krijgen.

En bij ons is er ook iemand die zijn katten buiten voert, resultaat, elke avond kom ik de plaatselijke egel tegen die zich overigens tegoed kan doen allerhande ongedierte.

(wij hebben ook hagedissen zitten die vreten ook veel insecten op)
Dat hadden wie hier ook al gemerkt, Herr Flick
Ik heb drie katers die het ver***** om hun bakjes met duur kattenvoer leeg te eten; en de egels zijn er inderdaad dol op.
Als ik de bakjes niet buiten zet, komen de egels gewoon door de openslaande deuren naar binnen om de restanten op te eisen, knorrend als volslagen wilde zwijnen, en scheldend op de katten.

Als de temperatuur in de lente zo wordt, dat de egels broodmager en wel wakker worden uit hun winterslaap, zet ik altijd kattenvoer, levende meelwormen en een mengsel van rul uitgebakken rundergehakt met een eitje erdoor voor ze klaar (bij de speciale, geisoleerde en droge hokjes, die we samen met droge bladeren en hooi voor hun winterslaap faciliteren).

Nee, onze kleine prikkiebeertjes met hun eigenwijze smoeltjes hebben het best naar hun zin, bij deze gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal.

Maar ja, mijn prikkiebeertjes zijn ook egels; weten zij veel dat sommige mensen mij het etiket gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal opplakken...het gehakt en het eitje smaakt er niet minder goed om, heb ik de indruk...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Snoesje on 14-06-2005 at 16:43
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
tip voor egels te lokken :

kattenvoer, zijn ze verzot op, ! in Duitsland doen ze dat om een egel in hun tuin te krijgen.

En bij ons is er ook iemand die zijn katten buiten voert, resultaat, elke avond kom ik de plaatselijke egel tegen die zich overigens tegoed kan doen allerhande ongedierte.

(wij hebben ook hagedissen zitten die vreten ook veel insecten op)
Dat hadden wie hier ook al gemerkt, Herr Flick
Ik heb drie katers die het ver***** om hun bakjes met duur kattenvoer leeg te eten; en de egels zijn er inderdaad dol op.
Als ik de bakjes niet buiten zet, komen de egels gewoon door de openslaande deuren naar binnen om de restanten op te eisen, knorrend als volslagen wilde zwijnen, en scheldend op de katten.

Als de temperatuur in de lente zo wordt, dat de egels broodmager en wel wakker worden uit hun winterslaap, zet ik altijd kattenvoer, levende meelwormen en een mengsel van rul uitgebakken rundergehakt met een eitje erdoor voor ze klaar (bij de speciale, geisoleerde en droge hokjes, die we samen met droge bladeren en hooi voor hun winterslaap faciliteren).

Nee, onze kleine prikkiebeertjes met hun eigenwijze smoeltjes hebben het best naar hun zin, bij deze gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal.

Maar ja, mijn prikkiebeertjes zijn ook egels; weten zij veel dat sommige mensen mij het etiket gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal opplakken...het gehakt en het eitje smaakt er niet minder goed om, heb ik de indruk...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Snoesje on 14-06-2005 at 16:42
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
tip voor egels te lokken :

kattenvoer, zijn ze verzot op, ! in Duitsland doen ze dat om een egel in hun tuin te krijgen.

En bij ons is er ook iemand die zijn katten buiten voert, resultaat, elke avond kom ik de plaatselijke egel tegen die zich overigens tegoed kan doen allerhande ongedierte.

(wij hebben ook hagedissen zitten die vreten ook veel insecten op)
Dat hadden wie hier ook al gemerkt, Herr Flick
Ik heb drie katers die het ver***** om hun bakjes met duur kattenvoer leeg te eten; en de egels zijn er inderdaad dol op.
Als ik de bakjes niet buiten zet, komen de egels gewoon door de openslaande deuren naar binnen om de restanten op te eisen, knorrend als volslagen wilde zwijnen, en scheldend op de katten.

Als de temperatuur in de lente zo wordt, dat de egels broodmager en wel wakker worden uit hun winterslaap, zet ik altijd kattenvoer, levende meelwormen en een mengsel van rul uitgebakken rundergehakt met een eitje erdoor voor ze klaar (bij de speciale, geisoleerde en droge hokjes, die we samen met droge bladeren en hooi voor hun winterslaap faciliteren).

Nee, die onze kleine prikkiebeertjes met hun eigenwijze smoeltjes hebben het best naar hun zin, bij deze gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal.

Maar ja, mijn prikkiebeertjes zijn ook egels; weten zij veel dat sommige mensen mij het etiket gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal opplakken...het gehakt en het eitje smaakt er niet minder goed om, heb ik de indruk...[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
tip voor egels te lokken :

kattenvoer, zijn ze verzot op, ! in Duitsland doen ze dat om een egel in hun tuin te krijgen.

En bij ons is er ook iemand die zijn katten buiten voert, resultaat, elke avond kom ik de plaatselijke egel tegen die zich overigens tegoed kan doen allerhande ongedierte.

(wij hebben ook hagedissen zitten die vreten ook veel insecten op)
Dat hadden wie hier ook al gemakerkt, Herr Flick )
Ik heb drie katers die het ver***** om hun bakjes met duur kattenvoer leeg te eten; de egels zijn er dol op: als ik de bakjes niet buiten zet komen de egels gewoon door de openslaande deuren naar binnen om de restanten op te eisen, knorrend als volslagen wilde zwijnen, en scheldend op de katten.

Als de temperatuur in de lente zo wordt, dat de egels broodmager en wel wakker worden uit hun winterslaap, zet ik altijd kattenvoer, levende meelwormen en een mengsel van rul uitgebakken rundergehakt met een eitje erdoor voor ze klaar (bij de speciale, geisoleerde en droge hokjes, die we samen met droge bladeren en hooi voor hun winterslaap faciliteren).

Nee, die onze kleine prikkiebeertjes met hun eigenwijze smoeltjes hebben het best naar hun zin, bij deze gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal.

Maar ja, mijn prikkiebeertjes zijn ook egels; weten zij veel dat sommige mensen mij het etiket gemene nietsontziende egoistische uitbuitende kapitalistische liberale milieuhatende asociale racistische fascistiese rechtse klassenvijandige liberaal opplakken...het gehakt en het eitje smaakt er niet minder goed om, heb ik de indruk...[/size]
[/edit]
__________________
Politieke correctheid: alleen wie braaf zwijgt mag meepraten!
www.snoesje.info

Laatst gewijzigd door Snoesje : 14 juni 2005 om 15:43.
Snoesje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be