Bericht uit Irak

[1handclapping]

Karaj:[img][/img]

Finfine ekaperas pli da artikoloj honeste k detale agnoskantaj lingvajn problemojn, kiujn
spertas usonaj soldatoj en Irako. Chi-suba jhus aperis en chiu-semajna US News & World
Report. Ghi detalas defiojn frontantajn trejnistojn, ech kiam cheestas irakaj interpretistoj,
el kiuj kelkaj fakte ne bone regas la anglan. Ties cheesto kondukas foje al tre baza,
sennuanca komunikado, k ankau al neemo flanke de la soldatoj mem provi eklerni la
araban.

Iu usona serghento tamen en sen-interpreta kompanio sukcesis lerni ch. 60 frazojn, k
komprenas ch. pliajn 24. Liaj provoj komuniki tamen ne chiam renkontas afablecon. Chiuj
irakaj infanoj scipovas diri almenau "Donu al mi chokoladon!". Post unu tia donaco en
aparte neamika kvartalo kolera patro skoldis sian infanon. La serghento petis arabe
pardonon al la patro, sed rikoltis lavangon da rapida k nekomprenebla lingvajho, che kies
fino tamen estis la vorto "shukran" [dankon].

Amike salutas via
Brian
Vancouver: http://esperanto.memlink.ca

Iraq Journal: Filtering language in Fallujah
http://www.usnews.com/usnews/news/articles/050618/18iraq.htm

Posted 6/18/05
By Julian E. Barnes
FALLUJAH, Iraqâ€"One of the biggest challenges for U.S. military advisers is communicating
with the Iraqi soldiers they are supposed to be training. Most of the small "firm bases"â€"
the forward military outposts where Iraqis and Americans live and workâ€"have translators
stationed at them, though many of the translators have only a rudimentary understanding
of English.

There is a case to be made that the marine advisers and Iraqis are better off with no
translators than with bad ones. With bad translators, the Americans are unable to convey
much nuance in their conversations, but because the translators are there, they lack the
urgency to learn Arabic.

In Fallujah, most conversations between the Iraqi jundi, the Arabic word for soldiers, and
the marines take place in broken English. But at the one northwest Fallujah outpost, Staff
Sgt. Tom McCarty has learned to speak to the Iraqis in broken Arabic. For the first two
months with his Iraqi company, there was no interpreter and that forced him to learn how
to say about 60 Arabic phrases. And he says he can understand a couple of dozen more.

As a result, McCarty is one of the more talkative marines on patrol. He tries to chat up the
residents he sees, and does the best he can. And his is a distinctive patois. McCarty is an
Irish-American, but he grew up on the Navajo Indian Reservationâ€"his mother was a
Bureau of Indian Affairs schoolteacherâ€"and occasionally the cadences of Indian country
sneak into his sentences. "I can communicate with the jundi but not with the civilians,"
McCarty says. "I say, 'Salaam alaikum [peace unto you],' and they look at me like I have a
[vulgarity] growing out of my head."

Which is not actually true. Recently, as the patrol he was overseeing came to a halt, an
Iraqi boy came up to him and asked for "chocolate," one of three English words every
Fallujan child knows. (The others are "mister" and "gimme.") When McCarty gave him a
Tootsie Pop, a man in a car a few feet away started yelling at the child and waving his
arms. The child cowered and then ran across the street. The patrol had halted in a
particularly unfriendly part of the city where the marines say they get "the stinkeye" a lot.
But as the patrol began moving again, McCarty walked up to the man in the car.

"Afwan [excuse me]," he said.

The man smiled and unleashed a stream of Arabic, far too fast and complicated for
McCarty to understand. And then a word McCarty does understand: "Shukran [thank you]."






______________________

Grupadreso: [email protected]
Anigxilo: [email protected]
Eksanigxilo: [email protected]
Prizorganto de la listo: komunikadcentro CHE esperanto.org;
Vi ankaux povas viziti la retpagxon de e-groups por sxangxi vian listabonon:
http://groups.yahoo.com/mygroups?edit=1

Synopsis in het vlaams :

Het amerikaanse leger werkt in Irak samen met tolken die slechts een rudimentaire kennis van het engels hebben. Op die manier bestaat er voor de marikaanse soldaten vanzelfsprekend geen noodzaak om zich met het aanleren van wat arabische woordjes/uitdrukkingen bezig te houden.
Dat dit zijn nut heeft bewijst een voorval waarbij een de amerikanen vijandig gezinde man zijn zoontje (?) begon uit te schelden omdat het war snoepgoed aanvaardde. enkele woordjes arabisch volstonden om de nevel van onbegrip onmiddelijk te doen optrekken nl. "Afwan" - sorry
en "Shukran" - dank U ...

De wereld heeft inderdaad een taalprobleem... maar we mogen de moed niet opgeven.

[parcifal]

Juist, we mogen de moed niet opgeven.
Daarom zou het nuttig zijn kinderen 2-talig op te voeden :
moedertaal + Engels.

De engelstalige landen zouden dan als tegemoetkoming het metrisch
systeem kunnen incorporeren en het ouwbollige imperial system kunnen
dumpen.

[mad_drone]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Juist, we mogen de moed niet opgeven.
Daarom zou het nuttig zijn kinderen 2-talig op te voeden :
moedertaal + Engels.

De engelstalige landen zouden dan als tegemoetkoming het metrisch
systeem kunnen incorporeren en het ouwbollige imperial system kunnen
dumpen.

dat zou een schonen deal zijn

[1handclapping]

... is precies dat de engelstalige amerikanen een beetje moeite moeten doen om zich ook in de taal van hun andere niet-engelstalige medemensen moeten leren
uitdrukken... dat het goed is veel minder taalchauvinist te zijn en dat zulke attitude niet futiel is maar zelfs tot tastbare vrede kan leiden...

Overigens ben ik er wel van overtuigd dat op zeer korte termijn in europa Engels de algemene "Lingua Franca" zal worden en het zeer aanbevelenswaard is zijn kinderen zo vroeg mogelijk 2talig "x" + Engels op te voeden.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Juist, we mogen de moed niet opgeven.
Daarom zou het nuttig zijn kinderen 2-talig op te voeden :
moedertaal + Engels.

De engelstalige landen zouden dan als tegemoetkoming het metrisch
systeem kunnen incorporeren en het ouwbollige imperial system kunnen
dumpen.

Waarom niet moedertaal + chinees?

Het imperial system is iets moeilijker in gebruik, maar wie het langdurig gebruikt, kan beter rekenen. Het omzetten van de ene eenheid naar de andere is niet onmogelijk, gewoon iets moeilijker.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Waarom niet moedertaal + chinees?

Het imperial system is iets moeilijker in gebruik, maar wie het langdurig gebruikt, kan beter rekenen. Het omzetten van de ene eenheid naar de andere is niet onmogelijk, gewoon iets moeilijker.

Omdat de taal van dit moment engels is.
Ik ken nogal wat chinese erasmus-studenten en wat spreken die allemaal?
Juist : engels.
Bovendien is de taal van het internet, de moeder van alle media,
zwaar engels geörienteerd.
Engels is op instapniveau zeer eenvoudig te leren.
(slechts 26 karakters, eenvoudige grammatica en woordenschat,
enkel de uitspraak is niet altijd even voor de hand liggend).
Bovendien is het merendeel van de boeken en wetenschappelijke
artikels die in de wereld uitgegeven en gepubliceerd worden
in het engels.

In verband met het imperial system : het is een flater dat
de landen die dat gebruiken niet overstappen naar
het metrisch systeem omdat dat eenvoudiger & consistenter,
kortom 'beter' is.
Ik kom zelf uit een ingenieurs-opleiding en ik kan zeggen dat
het gebruik van feet, ounces, pounds etc. een nodeloze
(en vaak zeer ambetante) complicatie is van technische systemen.
Het is 1.gecompliceerd 2.kostenverhogend 3.foutgevoelig
Elk argument pro imperial system lijkt me puur emotioneel.
Dumpen dus die handel.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by parcifal on 21-06-2005 at 13:25
Reason:
--------------------------------

Omdat de taal van dit moment engels is.
Ik ken nogal wat chinese erasmus-studenten en wat spreken die allemaal?
Juist : engels.
Bovendien is de taal van het internet, de moeder van alle media,
zwaar engels geörienteerd.
Engels is op instapniveau zeer eenvoudig te leren.
(slechts 26 karakters, eenvoudige grammatica en woordenschat,
enkel de uitspraak is niet altijd even voor de hand liggend).
Bovendien is het merendeel van de boeken en wetenschappelijke
artikels die in de wereld uitgegeven en gepubliceerd worden
in het engels.

In verband met het imperial system : het is een flater dat
de landen die dat gebruiken niet overstappen naar
het metrisch systeem omdat dat eenvoudiger & consistenter,
kortom 'beter' is.
Ik kom zelf uit een ingenieurs-opleiding en ik kan zeggen dat
het gebruik van feet, ounces, pounds etc. een nodeloze
(en vaak zeer ambetante) complicatie is van technische systemen.
Het is 1.gecompliceerd 2.kostenverhogend 3.foutgevoelig
Elk argument pro imperial system lijkt me puur emotioneel.
Dumpen dus die handel.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Omdat de taal van dit moment engels is.
Ik ken nogal wat chinese erasmus-studenten en wat spreken die allemaal?
Juist : engels.
Bovendien is de taal van het internet, de moeder van alle media,
zwaar engels geörienteerd.
Engels is op instapniveau zeer eenvoudig te leren.
(slechts 26 karakters, eenvoudige grammatica en woordenschat,
enkel de uitspraak is niet altijd even voor de hand liggend).
Bovendien is het merendeel van de boeken en wetenschappelijke
artikels die in de wereld uitgegeven en gepubliceerd worden
in het engels.

In verband met het imperial system : het is een flater dat
de landen die dat gebruiken niet overstappen naar
het metrisch systeem omdat dat eenvoudiger & consistenter,
kortom 'beter' is.
Ik kom zelf uit een ingenieurs-opleiding en ik kan zeggen dat
het gebruik van feet, ounces, pounds etc. een nodeloze (en vaak zeer ambetante) complicatie is van technische systemen.
Het is 1.gecompliceerd 2.kostenverhogend 3.foutgevoelig
Elk argument pro imperial system lijkt me puur emotioneel.
Dumpen dus die handel.[/size]

[/edit]

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Omdat de taal van dit moment engels is.
Ik ken nogal wat chinese erasmus-studenten en wat spreken die allemaal?
Juist : engels.
Bovendien is de taal van het internet, de moeder van alle media,
zwaar engels geörienteerd.
Engels is op instapniveau zeer eenvoudig te leren.
(slechts 26 karakters, eenvoudige grammatica en woordenschat,
enkel de uitspraak is niet altijd even voor de hand liggend).
Bovendien is het merendeel van de boeken en wetenschappelijke
artikels die in de wereld uitgegeven en gepubliceerd worden
in het engels.

In verband met het imperial system : het is een flater dat
de landen die dat gebruiken niet overstappen naar
het metrisch systeem omdat dat eenvoudiger & consistenter,
kortom 'beter' is.
Ik kom zelf uit een ingenieurs-opleiding en ik kan zeggen dat
het gebruik van feet, ounces, pounds etc. een nodeloze
(en vaak zeer ambetante) complicatie is van technische systemen.
Het is 1.gecompliceerd 2.kostenverhogend 3.foutgevoelig
Elk argument pro imperial system lijkt me puur emotioneel.
Dumpen dus die handel.

Er zijn veel mensen, waaronder niet mezelf, waarvoor die emotionele band met hun taal en maatsysteem belangrijk is.

[1handclapping]

Het chinees is de meest gebruikte taal op het internet..
het engels is uiteenvallende in diverse variëteiten, het meest gesproken Engels is het Indisch Engels (400 miljoen sprekers).. rationeel gezien is Esperanto
leuker om reden van strikte eenvoudige grammatica, 28 letters strikte fonetische uitspraak/schrijfwijze.. Nadeel weinig sprekers (de schattingen variëren tussen de 2 en de 6 mliljoen). Aparte cultuur, alle sprekers hebben een andere "hoofdcultuur" - vandaar een E-o "revival" op het internet.
Meest recente "doorbraak" Europese diskussie over de grondwet die de nationale
denkpistes doorbrak (met interessante opmerkingen uit finland - Hongarije - Polen. Eigenaardig genoeg vind je zulke discussies niet in het Engels - van zodra je op bv; de politieke diskussie ruimte van "The Idependent" bent discuteer je al vlug over de anglo-saksische visie over een bepaald probleem...

De discussiegroep over "Lowlands" die ook voornamelijk in het engels gevoerd wordt heeft dat veel minder, maar daar gaat het niet hoofdzakelijk over politiek maar over taalwetenschap en komen er ook teksten voor in het Nederlands, limburgs, Fries, Platdduits, Afrikaans e.d.

[1handclapping]

: Brian D.Kaneen

Datum: 06/27/05 07:36:54
Aan: [email protected]
Onderwerp: Re: [lingvo] Interkomunikadaj problemoj en Irako

[img][/img] [img][/img]

Karaj:

Eble mi estus devinta titoli la mesaghon "Sintrompo k nepreparo havas
ankau lingvan flankon" au simile. Ne estas klare al mi al kiu au al kio
en la citita artikolo Petik János reagas. Nenie en ghi estas mencio pri
Eo, nek ech pri ties (eventuala) uzo kiel interlingvo inter usonaj
militistoj k irakanoj. Mi sendis la artikolon, char loghante en
anglalingvio, kie la angla gazetaro malofte mencias lingvajn
interkomunikadajn problemojn, k char (kiel la tuta mondo evidente
"scias" k nur ni Esperantistoj ne) "la angla estas jam la internacia
lingvo k chiu parolas ghin". Se spite de tio ekestas problemoj, oni
opinias, ke tiam la kulpo kushas plene sur la shultroj de tiuj ne
kapablaj paroli la anglan, k neniel sur la shultroj de la parolantoj de
la lingvo de Dio mem. Tiel oni ade k ghisnauze kredigas k audas che ni.
Ghis lastatempe la gazetaro ne menciis tiajn problemojn en Irako (char
ne povantaj ekzisti), k char al chiu kompanio oni chiuokaze asignas
irakan pli-malpli kompetentan interpretanton. Nun finfine la gazetara
sinteno ekshanghighas k oni ekmencias tiajn problemojn, chu eble kiel
eventuala preteksto kiel propeka kapro okaze de fiaskanta politiko? Jen
la alsenda motivo.

Estas malfacile al mi eltrovi, precize kia k kiom estas la lingva
preparado de tiuj soldatoj sendotaj al Irako dum ili ankorau estas en
Usono. Eble ghi estas milita sekreto. Mi naivulo pensis, ke temus pri
almenau kelksemajna ekspreskurso pri la irak-araba por chiu individuo.
Ho ve! Shajnas nun, ke kelketaj jam en Irako ricevas liston kun dekoj
da parkerigendaj frazoj k kelktagan bazegan instruon, nenion plu. Ech
mi, denaska anglalingvano en pacifika nordokcidento, malfacile
komprenas la anglan lingvajhon de pli sudaj au orientaj kamparanoj. Mi
povas apenau imagi, kiel estus che iraka familio okaze de subita
konfrontigho k manke de interpretanto.

Por reagi rekte al du punktoj en la mesagho de János:
On Jun 25, 2005, at 21:53, Petik János wrote:
> la akceptigo de E-o kiel
> helplingvo en NATO (aw alie) helpus la imperiisman, maljustan militon
> de
> Usono kaj similaj imperiismaj landoj. Kiel akordigi la internan ideon
> de e-
> ismo kun la helpado al la mondkonkeraj klopodoj de la monda
> imperiismo?

[Pelgrim]

1hand, buiten jou en mij verstaat niemand hier E-o, dus het heeft echt geen zin om hier esperantoteksten te zetten hoor.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

1hand, buiten jou en mij verstaat niemand hier E-o, dus het heeft echt geen zin om hier esperantoteksten te zetten hoor.

Inderdaad.
Als 1handclapping zich wil amuseren met zijn plastic speelgoedtaaltje,
dat hij dat dan op Esperanto-fora doet.

't schijnt dat er zelfs Klingon-liefhebbers zijn die dat taaltje onder elkaar praten en schrijven.
Elk zijn ding he maar het niveau van liefhebberij overstijgt het m.i. echt niet.
Het is eerder contraproductief imo naar een globale wereldtaal toe.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by parcifal on 27-06-2005 at 10:27
Reason:
--------------------------------

Inderdaad.
Als 1handclapping zich wil amuseren met zijn plastic speelgoedtaaltje,
dat hij dat dan op Esperanto-fora doet.

't schijnt dat er zelfs Klingon-liefhebbers zijn die dat taaltje onder elkaar praten en schrijven.
Elk zijn ding he maar het niveau van liefhebberij overstijgt het m.i. echt niet.
Het is eerder contraproductief imo naar een globale wereldtaal toe.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by parcifal on 27-06-2005 at 10:25
Reason:
--------------------------------

Inderdaad.
Als 1handclapping zich wil amuseren met zijn plastic speelgoedtaaltje,
dat hij dat dan op Esperanto-fora doet.

't schijnt dat er zelfs Klingon-liefhebbers zijn die dat taaltje onder elkaar praten en schrijven.
Elk zijn ding he maar het niveau van liefhebberij overstijgt het m.i. echt niet.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by parcifal on 27-06-2005 at 10:24
Reason:
--------------------------------

Inderdaad.
Als 1handclapping zich wil amuseren met zijn plastic speelgoedtaaltje,
dat hij dat dan op liefhebbers-fora doet.

't schijnt dat er zelfs Klingon-liefhebbers zijn die dat taaltje onder elkaar praten en schrijven.
Elk zijn ding he maar het niveau van liefhebberij overstijgt het m.i. echt niet.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Inderdaad.
Als 1handclapping zich wil amuseren met zijn plastic speelgoedtaaltje,
dat hij dat dan op liefhebbers-fora doet.

't schijnt dat er zelfs Klingon-liefhebbers zijn die dat taaltje onder elkaar praten en schrijven.
Elk zijn ding he maar het niveau van liefhebberij overstijgd het niet.[/size]

[/edit]

[Pelgrim]

Plastic speelgoedtaaltje? Jij hebt duidelijk nog geen lap gelezen gehoord of gezien van het esperanto 'wereldje'.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Plastic speelgoedtaaltje? Jij hebt duidelijk nog geen lap gelezen gehoord of gezien van het esperanto 'wereldje'.

Toch wel en ik ben beducht voor de zendingsdrang waaraan nogal
wat Esperantisten duidelijk lijden.

Als je dan toch perse een missie moet hebben in uw leven,
leg u dan bvb. toe op de kweek van konijnen en de veredeling
van de (konijne)rassen. Dat lijkt me nuttiger.

[Pelgrim]

Dan moet je me eens vertellen wat jij weet over het esperantistenwereldjje, want ik ben er zeker van dat je nog nooit een van onze magazines hebt gelezen, laat staan een van de activiteiten hebt bezocht.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dan moet je me eens vertellen wat jij weet over het esperantistenwereldjje, want ik ben er zeker van dat je nog nooit een van onze magazines hebt gelezen, laat staan een van de activiteiten hebt bezocht.

Mijn gebuur vroeger was esperantist en als hij over Esperanto sprak
- wat hij vaak en langdurig deed - klonk dat een beetje als
de "witte missionaris" die het geloof predikt tegen een onbeschaafd
en neuspeuterend jungle-negertje.

Zendingsdrang heet dat, je eigen geloofssysteem proberen in te hameren
bij je publiek waarbij je -in mijn geval - uiteindelijk het tegenovergestelde bereikt : totale afkeer van Esperanto en alles wat ermee te maken heeft.

[Pelgrim]

Jij gaat een hele beweging beoordelen op basis van wat één iemand ooit gedaan heeft?

[Musketo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Toch wel en ik ben beducht voor de zendingsdrang waaraan nogal
wat Esperantisten duidelijk lijden.

Als je dan toch perse een missie moet hebben in uw leven,
leg u dan bvb. toe op de kweek van konijnen en de veredeling
van de (konijne)rassen. Dat lijkt me nuttiger.

Tegen de droom van de Esperantisten kan je niet, maar je staat wel te springen om je te onderwerpen aan het Engels. Ik vraag me ook af hoe je erbij komt dat Engels een makkelijke taal is. Het stikt van de onregelmatigheden, het is uiterst idiomatisch etc. , de uitspraak en de geschreven taal liggen waanzinnig ver uit elkaar, en ga zo maar door.

Engels is trouwens bezig met serieus wat talen te verkloten, kijk maar naar het Nederlands...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo

Tegen de droom van de Esperantisten kan je niet, maar je staat wel te springen om je te onderwerpen aan het Engels. Ik vraag me ook af hoe je erbij komt dat Engels een makkelijke taal is. Het stikt van de onregelmatigheden, het is uiterst idiomatisch etc. , de uitspraak en de geschreven taal liggen waanzinnig ver uit elkaar, en ga zo maar door.

Engels is trouwens bezig met serieus wat talen te verkloten, kijk maar naar het Nederlands...

Ik kan er wel tegen maar laat ze het een beetje discreet houden.
Net zoals ik na jaren deurbezoek van Jehova's niet echt meer
geneigd ben om over hun "leer" te discussieren, geld dat ook voor
Esperantisten.
No sir, geef mijn portie maar aan fikkie.

Ik ga dan misschien idd. onterecht een hele community brandmerken
en afwijzen wegens de daden en woorden van enkelen maar
zo werkt dat nu eenmaal.

En wat betreft het Engels : het IS wel degelijk eenvoudig te leren
op instapniveau. Ik daag u uit om eens een basiscursus
Chinees, Russisch of Indisch te beginnen.....
In elk land waar ik al gekomen ben (en dat zijn er wat) kon je kinderen
tegenkomen die engels praten. Het wordt dus elke dag meer
defacto dé wereldtaal.
Of ik dat nu goed vind of niet (wel dus) is eigenlijk
irrelevant. Get over it, dude. [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by parcifal on 28-06-2005 at 14:26
Reason:
--------------------------------

Ik kan er wel tegen maar laat ze het een beetje discreet houden.
Net zoals ik na jaren deurbezoek van Jehova's niet echt meer
geneigd ben om over hun "leer" te discussieren, geld dat ook voor
Esperantisten.
No sir, geef mijn portie maar aan fikkie.

Ik ga dan misschien idd. onterecht een hele community brandmerken
en afwijzen wegens de daden en woorden van enkelen maar
zo werkt dat nu eenmaal.

En wat betreft het Engels : het IS wel degelijk eenvoudig te leren
op instapniveau. Ik daag u uit om eens een basiscursus
Chinees, Russisch of Indisch te beginnen.....
In elk land waar ik al gekomen ben (en dat zijn er wat) kon je kinderen
tegenkomen die engels praten. Het wordt dus elke dag meer
defacto dé wereldtaal.
Of ik dat nu goed vind of niet (wel dus) is eigenlijk
irrelevant. Get over it, dude. [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik kan er wel tegen maar laat ze het een beetje discreet houden.
Net zoals ik na jaren deurbezoek van Jehova's niet echt meer
geneigd ben om over hun "leer" te discussieren, geld dat ook voor
Esperantisten.
No sir, geef mijn portie maar aan fikkie.

Ik ga dan misschien idd. onterecht een hele community brandmerken
en afwijzen wegens de daden en woorden van enkelen maar
zo werkt dat nu eenmaal.

En wat betreft het Engels : het IS wel degelijk eenvoudig te leren
op instapniveau. Ik daag u uit om eens een basiscursus
Chinees, Russisch of Indisch te beginnen.....
In elk land waar ik al gekomen ben (en dat zijn er wat) kon je kinderen
tegenkomen die engels praten. Het wordt dus wel degelijk
defacto de wereldtaal. Of ik dat nu goed vind of niet (wel dus) is eigenlijk
irrelevant. Get over it, dude. [/size]

[/edit]

[Pelgrim]

Ik daag u uit eens een cursus Esperanto te volgen.

Esperanto is wel degelijk de meest rationele oplossing. Uiteraard niet voor het mondiale neoliberalisme dat gebaat is bij de taalkundige dominantie van de VS. Een dominantie die het overigens niet lang meer zal uithouden denk ik, en bijgevolg het Engels ook niet. China is zo stilaan een duchtige wereldmacht aan het worden.

[Musketo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik kan er wel tegen maar laat ze het een beetje discreet houden.
Net zoals ik na jaren deurbezoek van Jehova's niet echt meer
geneigd ben om over hun "leer" te discussieren, geld dat ook voor
Esperantisten.
No sir, geef mijn portie maar aan fikkie.

Ik ga dan misschien idd. onterecht een hele community brandmerken
en afwijzen wegens de daden en woorden van enkelen maar
zo werkt dat nu eenmaal.

En wat betreft het Engels : het IS wel degelijk eenvoudig te leren
op instapniveau. Ik daag u uit om eens een basiscursus
Chinees, Russisch of Indisch te beginnen.....
In elk land waar ik al gekomen ben (en dat zijn er wat) kon je kinderen
tegenkomen die engels praten. Het wordt dus elke dag meer
defacto dé wereldtaal.
Of ik dat nu goed vind of niet (wel dus) is eigenlijk
irrelevant. Get over it, dude.

Ja, en het feit dat Engels overal ter wereld alom tegenwoordig is heeft daar natuurlijk nìks mee te maken. Verder is er ook wel een verschil tussen straatengels en correct Engels...

Voor mensen die nooit Engels gehoord hebben is dat heus niet makkelijker om te leren dan pakweg Duits of Frans. En wat de stempel van wereldtaal daarmee te maken heeft is mij ook volkomen vreemd; vroeger was Latijn de wereldtaal. Was dat ook poepsimpel?

Ik sluit me aan bij Pelgrim: Engels heeft nu de allures van dé wereldtaal door de dominantie van de VS en het koloniale verleden van UK maar daarvoor is het Engels te moeilijk en te cultuurgebonden. Het Esperanto is in dat opzicht veel beter geschikt omdat het niet cultuurgebonden is en uiterst makkelijk.

Nu, ik stel mij dan wel de vraag, �*ls het Esperanto ooit succes zou kennen, of het Esperanto dan niet de lokale talen zou verdrukken zoals het Engels nu doet. Heel veel mensen hebben niet eens een degelijke beheersing van hun moedertaal, dus ik kan me voorstellen dat ze na verloop van tijd Esperanto ook in het dagelijkse leven zouden beginnen gebruiken omwille van de eenvoud. En of dat dan zoveel beter zou zijn?