forums niet langer anoniem? Een zoveelste aanslag op de meningsuiting?

[vlaminghart]

Volgens een bericht op de belga telex zouden morgen in het parlement een wetsvoorstel worden besproken om de anonimiteit op het internet te verbieden. Een amendement van de groenen zou zelf worden aangenomen waarop de "schuilnamen" (sic), men wil daarmee zeggen onze avatars, allemaal zouden gepubliceerd worden naast onze naam!
Hierdoor wil men het mogelijk maken om de mensen te vervolgen die hun bezorgdheid over ons maatschappije willen verkondigen zonder gebrootrooft te worden!
Een tweede amendement wil deze bekendmakinge met een teruglopende kracht van tot 15 jaars terug doen!

[size=4]Ik ben hier tegen en roepe op tot verzet![/size]

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaminghart

Volgens een bericht op de belga telex zouden morgen in het parlement een wetsvoorstel worden besproken om de anonimiteit op het internet te verbieden. Een amendement van de groenen zou zelf worden aangenomen waarop de "schuilnamen" (sic), men wil daarmee zeggen onze avatars, allemaal zouden gepubliceerd worden naast onze naam!
Hierdoor wil men het mogelijk maken om de mensen te vervolgen die hun bezorgdheid over ons maatschappije willen verkondigen zonder gebrootrooft te worden!
Een tweede amendement wil deze bekendmakinge met een teruglopende kracht van tot 15 jaars terug doen!

[size=4]Ik ben hier tegen en roepe op tot verzet![/size]

stond dat er zo ? ik peins het niet...
die gast die dat geschreven heeft zou op zijn minst ontslagen worden omwille van die flagrante spellingsfout

het zou leuker en vooral eerlijker zijn moest ge dat artikel letterlijk 'quoten' met bron en je eigenste commentaar eronder plaatsen

[ericferemans]

Een moeilijk probleem:
- men moet mensen de kans geven om hun gedacht te zeggen: het internet is daar ideaal voor: gemakkelijk, goedkoop en desnoods ook anoniem.
- iemand moet daar voor verantwoordelijk zijn: men kan niet zomaar mensen belasteren, hun eer roven of zoals in Engeland gebeurt terroristische forums laten fungeren als draaischijven van terrorisme en/of vreemdelingenhaat.
De verantwoordelijke is de forumbeheerder, indien het om anonieme berichten gaat is hij aansprakelijk, net zoals een krantenbezitter. Dit beperkt de vrije meningsuiting ook: die man of vrouw is defacto de gevreesde en gehaatte censor: moet dat zelf zijn !

Daarom stel ik voor om het anders aan te pakken: de forumbeheerder kan de namen bezitten van de forumgasten. Indien er dan een proces van komt is zijn verantwoordelijkheid nul. Forums kunnen daardoor nog opener worden: de leden dragen zelf verantwoordelijkheid voor hun uitspraken en (kunnen) anoniem hun mening verkondigen, zonder censuur door de mods.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 01-09-2005 at 01:27
Reason:
--------------------------------

Een moeilijk probleem:
- men moet mensen de kans geven om hun gedacht te zeggen: het internet is daar ideaal voor: gemakkelijk, goedkoop en desnoods ook anoniem.
- iemand moet daar voor verantwoordelijk zijn: men kan niet zomaar mensen belasteren, hun eer roven of zoals in Engeland gebeurt terroristische forums laten fungeren als draaischijven van terrorisme en/of vreemdelingenhaat.
De verantwoordelijke is de forumbeheerder, indien het om anonieme berichten gaat is hij aansprakelijk, net zoals een krantenbezitter. Dit beperkt de vrije meningsuiting ook: die man of vrouw is defacto de gevreesde en gehaatte censor: moet dat zelf zijn !

Daarom stel ik voor om het anders aan te pakken: de forumbeheerder kan de namen bezitten van de forumgasten. Indien er dan een proces van komt is zijn verantwoordelijkheid nul. Forums kunnen daardoor nog opener worden: de leden dragen zelf verantwoordelijkheid voor hun uitspraken en (kunnen) anoniem hun mening verkondigen, zonder censuur door de mods.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Een moeilijk probleem:
- men moet mensen de kans geven om hun gedacht te zeggen: het internet is daar ideaal voor: gemakkelijk, goedkoop en desnoods ook anoniem.
- iemand moet daar voor verantwoordelijk zijn: men kan niet zomaar mensen belasteren, hun eer roven of zoals in Engeland gebeurt terroristische forums laten fungeren als draaischijven van terrorisme en/of vreemdelingenhaat.
De verantwoordelijke is de forumbeheerder, indien het om anonieme berichten gaat is hij aansprakelijk, net zoals een krantenbezitter. Dit beperkt de vrije meningsuiting ook: die man of vrouw is defacto de gevreesde en gehaatte censor: moet dat zelf zijn !

Daarom stel ik voor om het anders aan te pakken: de forumbeheerder kan de namen bezitten van de forumgasten. Indien er dan een proces van komt is zijn verantwoordelijkheid nul. Forums kunnen daardoor nog opener worden: de leden dragen zelf verantwoordelijkheid voor hun uitspraken en (kunnen) anoniem hun mening verkondigen.[/size]

[/edit]

[/\|cazar]

Ik hoop dat dit een kwakkel is, want anders (met die terugwerkende kracht ) kan ik het wel schudden in loondienst binnenkort, met mijn niet zo vanzelfsprekend gedachtegoed.
Als dit een voorstel is van de groenen, wil ik hen op iets trakteren, meer nog, zal ik mensen vinden om hen erop te trakteren.

Op wat ?
Dat volgt hierna ( en ik ben bloedserieus )

[/\|cazar]

Simpel, met dit tuig wil ik indien het verhaal juist is, een 'demonstratie' houden voor de sociopathen van het vuile rood ende groen.

Weg met die zwakzinnigen, desnoods de schedel geperforeerd met de heerlijke stekels van dit speelgoedje.
Dat ze nu maar eens mij ID trachten te achterhalen, ik zal in de fysieke realiteit klaar staan met een traktatie ermee.

[maddox]

Ondertussen ben ik al lang niet meer anoniem op dit forum, voor mensen die 2 hersencellen willen spenderen uit te vogelen wie ik ben.

Daarentegenover, hoe gaan ze dat ik godsnaam voor elkaar krijgen. Ik kan perfect vanaf een internetkroeg inloggen, een alternatief email adres gebruiken ,en nog steeds zo anoniem als maar kan gaan trollen op fora.

Ergo, het net heeft voor en nadelen. Maar geef het tijd, en vooral geen overheidsinmenging, en we zullen hier een perfect communicatiemedium zien verschijnen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maddox on 01-09-2005 at 07:22
Reason:
--------------------------------

Ondertussen ben ik al lang niet meer anoniem op dit forum, voor mensen die 2 hersencellen willen spenderen uit te vogelen wie ik ben.

Daarentegenover, hoe gaan ze dat ik godsnaam voor elkaar krijgen. Ik kan perfect vanaf een internetkroeg inloggen, een alternatief email adres gebruiken ,en nog steeds zo anoniem als maar kan gaan trollen op fora.

Ergo, het net heeft voor en nadelen. Maar geef het tijd, en vooral geen overheidsinmenging, en we zullen hier een perfect communicatiemedium zien verschijnen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ondertussen ben ik al lang niet meer anoniem op dit forum, voor mensen die 2 hercellen willen spenderen uit te vogelen wie ik ben.

Daarentegenover, hoe gaan ze dat ik godsnaam voor elkaar krijgen. Ik kan perfect vanaf een internetkroeg inloggen, een alternatief email adres gebruiken ,en nog steeds zo anoniem als maar kan gaan trollen op fora.

Ergo, het net heeft voor en nadelen. Maar geef het tijd, en vooral geen overheidsinmenging, en we zullen hier een perfect communicatiemedium zien verschijnen.[/size]

[/edit]

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Simpel, met dit tuig wil ik indien het verhaal juist is, een 'demonstratie' houden voor de sociopathen van het vuile rood ende groen.

Weg met die zwakzinnigen, desnoods de schedel geperforeerd met de heerlijke stekels van dit speelgoedje.
Dat ze nu maar eens mij ID trachten te achterhalen, ik zal in de fysieke realiteit klaar staan met een traktatie ermee.

Deze post van u is het beste argument om forummers te identificeren. Dan kan men u direct in't zothuis steken.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaminghart

Volgens een bericht op de belga telex zouden morgen in het parlement een wetsvoorstel worden besproken om de anonimiteit op het internet te verbieden. Een amendement van de groenen zou zelf worden aangenomen waarop de "schuilnamen" (sic), men wil daarmee zeggen onze avatars, allemaal zouden gepubliceerd worden naast onze naam!
Hierdoor wil men het mogelijk maken om de mensen te vervolgen die hun bezorgdheid over ons maatschappije willen verkondigen zonder gebrootrooft te worden!
Een tweede amendement wil deze bekendmakinge met een teruglopende kracht van tot 15 jaars terug doen!

[size=4]Ik ben hier tegen en roepe op tot verzet![/size]

Dit lijkt mij juist de natte droom van het VB en andere nazi's.

[Garfinator]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Daarentegenover, hoe gaan ze dat ik godsnaam voor elkaar krijgen. Ik kan perfect vanaf een internetkroeg inloggen, een alternatief email adres gebruiken ,en nog steeds zo anoniem als maar kan gaan trollen op fora.

Misschien met een electronische identiteitskaart of SIS-kaart en zo'n kaartenlezers. Pascal Vyncke van SeniorenNet heeft een beveiligingssysteem ontworpen dat daarvan gebruik maakt.

[circe]

Men kan toch nu reeds via de beheerder van een forum de IP van de gebruiker laten opsporen. Dit kan vb. geeuren na (gegronde) klachten over de inhoud van de posting bij een speciale cel (vb. MDI - in Nederland).
Ik zie totaal niet in waarom iemand naam en toenaam zou moeten gepubliceerd worden.

[De Nachtuil]

Maak er dan gewoon politiek.net/politiek.org/politiek.info van en je hebt er geen last van.
't Blijft natuurlijk wel een debiel voorstel. Ik zit ook nog op ee paar Nederlandse, Amerikaanse(Internationale) fora. En ik zou daar dan als Belg mijn identiteit moeten prijs geven ofzo.
Dream on.
Bij misbruik kan men wel gebruik maken van het IP-adres.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Deze post van u is het beste argument om forummers te identificeren. Dan kan men u direct in't zothuis steken.

U vindt dus dat men de weerstanders tegen de nazi-bezetting in het zothuis moet steken? Zullen ze graag horen in de oudstrijdersbonden.

Egidius

[Gringo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaminghart

Een amendement van de groenen zou zelf worden aangenomen waarop de "schuilnamen" (sic), men wil daarmee zeggen onze avatars, allemaal zouden gepubliceerd worden naast onze naam!

Kunnen die groene jongens eindelijk eens controleren wie dat er na al die jaren nog altijd kritiek durft te geven op het verbod van chocolade sigaretjes.
Die groenen toch... het moet ze werkelijk diep zitten, heel diep...

[napoleondegrote]

Typisch voor de Groene Fascisten!!!!
Trouwens: mijn naam is Gert Roenvreter en ik woon in de Dikkenekkestraat 45 te 2115 Vogeltjesdorp.
Dank u.

[carlgustaaf]

Men is eigenlijk niet écht anoniem op internet.Men kan altijd terugvinden vanop welke computer dat ge bezig zijt.Maar dat is niet aan iedereen gegeven.Het makkelijkst is voor dezen die van thuis hun berichten sturen natuurlijk...maar ik geloof er niet veel van eigenlijk, vooral dat van die 15 jaar terug achteruit.In ieder geval, voor mij persoonlijk kan het me niet schelen, ik vind het echter wel spijtig dat er nog een deel privacy aan de bevolking ontnomen zou worden, en andere mensen zouden mischien in een moeilijke positie komen?en de grote vraag: Wie gaat er beter van worden?

[Raven]

Als onderdeel van die wet zou er een constante task-force beschikbaar moeten zijn + forumcontrole.

Bijvoorbeeld, men ziet een of andere autochtoon z'n beste nederlands bovenhalen om toch maar iets af te kunnen geven op moslims.

=> taskforce schiet in actie, slaat op de kop van die poster tot hij piept: "Allah Akbar". En dan 10 jaar in't her-opvoedingskamp. Is hij dan niet de perfecte dhimmy, dan terug 10 jaar her-opvoeding.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Men is eigenlijk niet écht anoniem op internet.Men kan altijd terugvinden vanop welke computer dat ge bezig zijt.Maar dat is niet aan iedereen gegeven.Het makkelijkst is voor dezen die van thuis hun berichten sturen natuurlijk...

Dit vereist medewerking van de operatoren. En die wordt totaal niet gegeven, tenzij men daar een bevelschrift van een onderzoeksrechter voor heeft. Dan en enkel dan zijn ze verplicht mee te werken.

Tevens zijn die gegevens van 15 jaar al allemaal gewist. Met wat chance hebben ze alle traffic nog tot vorige week. Ik weet dan wel dat het de laatste tijd populair is om dit bij te willen houden (zie Engeland), maar t'is gewoon onmogelijk. Een gewone gebruiker heeft al 10 Gigabyte per maand... En telenet heeft in de 100.000'enden klanten. Het product kan je zelf wel voorstellen. Er bestaan dan wel gigantische opslagmedia, maar tegen zo'n grote stroom data is ook dat niet wekenlang bestand. Of men moet gaan investeren, maar dat zal ofwel de klant ofwel de overheid moeten betalen. In een heuse geldslacht tussen Telenet & Belgacom, zal men toch proberen de eerste enigzinds te sparen.

Wie gaat er beter van worden?

Goei vraag

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Dit vereist medewerking van de operatoren. En die wordt totaal niet gegeven, tenzij men daar een bevelschrift van een onderzoeksrechter voor heeft. Dan en enkel dan zijn ze verplicht mee te werken.

Och, zelfs dan is het perfect mogelijk om quasi anoniem het net op te gaan. Het is intussen al lang geen kunst meer om IP- of MAC-adressen te spoofen en een proxy te gebruiken. Verbeter die techniek wat, wis achteraf je sporen uit en dan mogen ze al van ver komen om je echt te traceren...

[Shizie]

Het probleem is dat de nieuwe electronische identiteitskaart met een CHIP het einde van de anonimiteit kan betekenen.
Stel je voor : je moet het eerst insteken in een soort lezer alvoorens uw pc verbinding kan maken met uw provider..

Fictie ? helaas niet lang meer :///

Natuurlijk zullen er in het begin manieren zijn om dit te omzeilen, maar ooit gaat het niet langer mogelijk zijn..

Het internet zal ooit even doorzichtbaar en legaal worden als real life..

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Och, zelfs dan is het perfect mogelijk om quasi anoniem het net op te gaan. Het is intussen al lang geen kunst meer om IP- of MAC-adressen te spoofen en een proxy te gebruiken. Verbeter die techniek wat, wis achteraf je sporen uit en dan mogen ze al van ver komen om je echt te traceren...

Ja, ik besef dat de mogelijkheden groot zijn. Maar niet iedereen is Industrieel Ingenieur Informatica of dergerlijke, en dus vaak genoeg bezig of weet genoeg om zoeits te gebruiken.