OSKAR!! OSKAR!! prachtige overwinning Die Linke! Merkel vernederd

[oliepiek]

De verrassende uitslag van de Duitse verkiezingen, met de vernedering voor de conservatieven:

-De CDU/CSU verliest tegenover 2002 en vult de verwachtingen bijlange niet in (er was 43% voorspeld, ze halen een magere 35%)
-De SPD kan het verlies beperken en eindigt vlakbij de CDU, met 34%

-De FDP wint stevig (3%) en komt op 10.5%
-De groenen blijven onveranderd

Maar dé grote overwinnaar van deze verkiezing is de Linkse coalitie van Oskar Lafontaine, die spectaculair wint (4.5% omhoog) om op 8.5% te komen.



http://www.spiegel.de/

Er zijn slechts twee coalitiemogelijkheden: ofwel een Grote Coalitie, ofwel een geheel linkse coalitie, met de SPD + Grüne + Die Linke (=312 zetels, een confortabele meerderheid).

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 18-09-2005 at 19:19
Reason:
--------------------------------

De verrassende uitslag van de Duitse verkiezingen, met de vernedering voor de conservatieven:

-De CDU/CSU verliest tegenover 2002 en vult de verwachtingen bijlange niet in (er was 43% voorspeld, ze halen een magere 35%)
-De SPD kan het verlies beperken en eindigt vlakbij de CDU, met 34%

-De FDP wint stevig (3%) en komt op 10.5%
-De groenen blijven onveranderd

Maar dé grote overwinnaar van deze verkiezing is de Linkse coalitie van Oskar Lafontaine, die spectaculair wint (4.5% omhoog) om op 8.5% te komen.



http://www.spiegel.de/

Er zijn slechts twee coalitiemogelijkheden: ofwel een Grote Coalitie, ofwel een geheel linkse coalitie, met de SPD + Grüne + Die Linke (=312 zetels, een confortabele meerderheid).

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!![/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 18-09-2005 at 19:18
Reason:
--------------------------------

De verrassende uitslag van de Duitse verkiezingen, met de vernedering voor de conservatieven:

-De CDU/CSU verliest tegenover 2002 en vult de verwachtingen bijlange niet in (er was 43% voorspeld, ze halen een magere 35%)
-De SPD kan het verlies beperken en eindigt vlakbij de CDU, met 34%

-De FDP wint stevig (3%) en komt op 10.5%
-De groenen blijven onveranderd

Maar dé grote overwinnaar van deze verkiezing is de Linkse coalitie van Oskar Lafontaine, die spectaculair wint (4.5% omhoog) om op 8.5% te komen.



http://www.spiegel.de/

Er zijn slechts twee coalitiemogelijkheden: ofwel een Grote Coalitie, ofwel een geheel linkse coalitie, met de SPD + Grüne + Die Linke (=312 zetels, een confortabele meerderheid).

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De verrassende uitslag van de Duitse verkiezingen, met de vernedering voor de conservatieven:

-De CDU/CSU verliest tegenover 2002 en vult de verwachtingen bijlange niet in (er was 43% voorspeld, ze halen een magere 35%)
-De SPD kan het verlies beperken en eindigt vlakbij de CDU, met 34%

-De FDP wint stevig (3%) en komt op 10.5%
-De groenen blijven onveranderd

Maar dé grote overwinnaar van deze verkiezing is de Linkse coalitie van Oskar Lafontaine, die spectaculair wint (4.5% omhoog) om op 8.5% te komen.

http://www.spiegel.de/

Er zijn slechts twee coalitiemogelijkheden: ofwel een Grote Coalitie, ofwel een geheel linkse coalitie, met de SPD + Grüne + Die Linke (=312 zetels, een confortabele meerderheid).

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!![/size]

[/edit]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

De verrassende uitslag van de Duitse verkiezingen, met de vernedering voor de conservatieven:

-De CDU/CSU verliest tegenover 2002 en vult de verwachtingen bijlange niet in (er was 43% voorspeld, ze halen een magere 35%)
-De SPD kan het verlies beperken en eindigt vlakbij de CDU, met 34%

-De FDP wint stevig (3%) en komt op 10.5%
-De groenen blijven onveranderd

Maar dé grote overwinnaar van deze verkiezing is de Linkse coalitie van Oskar Lafontaine, die spectaculair wint (4.5% omhoog) om op 8.5% te komen.



http://www.spiegel.de/

Er zijn slechts twee coalitiemogelijkheden: ofwel een Grote Coalitie, ofwel een geheel linkse coalitie, met de SPD + Grüne + Die Linke (=312 zetels, een confortabele meerderheid).

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!!

Zou links er op vooruitgegaan zijn?
Dat Die Linke een 8% haalt is een overwinning voor die commies, maar een nederlaag voor Duitsland...
Maar idd, superprofiteur Lafontaine, heeft het niet slecht gedaan...

---

Voor de SPD is de voorlopige verkiezingsuitslag het slechtste resultaat sinds de jaren '50.

[oliepiek]

In totaal is links er inderdaad op vooruitgegaan: de SPD verliest slechts 4.5% (men had veel meer verwacht), terwijl de CDU zo maar even 3.5% verliest terwijl er een winst van 5, 6, wel 7% was voorspeld!

Die Linke gaat er met 4.5% op vooruit (en maakt dus het verlies van de SPD goed), en de Groenen blijven onveranderd.

De grote verliezer is dus de CDU.

[Jozef Ostyn]

De grote verliezer is Duitsland. De Duitse kiezers hebben eigenlijk voor economische stagnatie en werkloosheid gekozen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De grote verliezer is Duitsland. De Duitse kiezers hebben eigenlijk voor economische stagnatie en werkloosheid gekozen.

82% van de Duitsers hebben voor partijen gekozen die voorstanders zijn van neo-liberale hervormingen. Wat onze rechtse vrienden maar niet willen begrijpen/aanvaarden is dat de "linkse" Schröder meer heeft geliberaliseerd en hervormd dan de rechtse Kohl in de 16 jaar dat hij aan de macht was. Enfin, de zogenaamde linksen willen dat ook niet inzien maar dat is een ander onderwerp.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 18-09-2005 at 19:41
Reason:
--------------------------------

82% van de Duitsers hebben voor partijen gekozen die voorstanders zijn van neo-liberale hervormingen. Wat onze rechtse vrienden maar niet willen begrijpen/aanvaarden is dat de "linkse" Schröder meer heeft geliberaliseerd en hervormd dan de rechtse Kohl in de 16 jaar dat hij aan de macht was. Enfin, de zogenaamde linksen willen dat ook niet inzien maar dat is een ander onderwerp.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

82% van de Duitsers hebben voor partijen gekozen die voorstanders zijn van neo-liberale hervormingen. Wat onze rechtse vrienden maar niet willen begrijpen/aanvaarden is dat de "linkse" Schröder meer heeft geliberaliseerd en hervormd dan de rechtse Kohl in de 16 jaar dat hij aan de macht was.[/size]

[/edit]

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

82% van de Duitsers hebben voor partijen gekozen die voorstanders zijn van neo-liberale hervormingen. Wat onze rechtse vrienden maar niet willen begrijpen/aanvaarden is dat de "linkse" Schröder meer heeft geliberaliseerd en hervormd dan de rechtse Kohl in de 16 jaar dat hij aan de macht was. Enfin, de zogenaamde linksen willen dat ook niet inzien maar dat is een ander onderwerp.

Ik weet ook wel dat Schröder ook hervormingen aangevat heeft. Mijn punt is dat de uitslag van vandaag een daadkrachtige regering onmogelijk maakt.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik weet ook wel dat Schröder ook hervormingen aangevat heeft. Mijn punt is dat de uitslag van vandaag een daadkrachtige regering onmogelijk maakt.

Ik weet het nog niet. 82% is een vrij groot mandaat voor "hervormingen". Ik denk dat het probleem eerder ligt bij de verdeling van de postjes dan over de inhoud van het beleid en de richting waar ze uit willen met Duitsland.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 18-09-2005 at 19:48
Reason:
--------------------------------

Ik weet het nog niet. 82% is een vrij groot mandaat voor "hervormingen". Ik denk dat het probleem eerder ligt bij de verdeling van de postjes dan over de inhoud van het beleid en de richting waar ze uit willen met Duitsland.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik weet het nog niet. 82% is een vrij groot mandaat voor "hervormingen". [/size]

[/edit]

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!!

Germanië viert feest

ozapft is!

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Er zijn slechts twee coalitiemogelijkheden: ofwel een Grote Coalitie, ofwel een geheel linkse coalitie, met de SPD + Grüne + Die Linke (=312 zetels, een confortabele meerderheid).

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!!

Inderdaad! Dit is een totale vernedering voor de conservatieven van Merkel en Stoiber! Stoiber had zelfs gezegd dat elk resultaat beneden 45% een nederlaag zou zijn. Welnu, ze zitten er ver onder!

Maar ik ben het oneens met je i.v.m. de coalitiemogelijkheden: je zou ook een Ampelkoalition kunnen hebben: FDP + SPD + Grüne. De FDP heeft zich in het verleden als een sympathiek depanagepartijtje gedragen, dat vooral aan ministerpostjes denkt... En de CDU/CSU kan de FDP absoluut niets bieden, de tandem Joschka/Gerhard des te meer...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

De verrassende uitslag van de Duitse verkiezingen, met de vernedering voor de conservatieven:

-De CDU/CSU verliest tegenover 2002 en vult de verwachtingen bijlange niet in (er was 43% voorspeld, ze halen een magere 35%)
-De SPD kan het verlies beperken en eindigt vlakbij de CDU, met 34%

-De FDP wint stevig (3%) en komt op 10.5%
-De groenen blijven onveranderd

Maar dé grote overwinnaar van deze verkiezing is de Linkse coalitie van Oskar Lafontaine, die spectaculair wint (4.5% omhoog) om op 8.5% te komen.



http://www.spiegel.de/

Er zijn slechts twee coalitiemogelijkheden: ofwel een Grote Coalitie, ofwel een geheel linkse coalitie, met de SPD + Grüne + Die Linke (=312 zetels, een confortabele meerderheid).

Wat een totale vernedering voor de conservatieven!!

.

En toch wordt Angela Merkel de nieuwe bondskanselier, en blijft Oskar gewoon zitten waar hij hoort, in de oppositie.

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

.

En toch wordt Angela Merkel de nieuwe bondskanselier, en blijft Oskar gewoon zitten waar hij hoort, in de oppositie.

Angie bondskanselier? Das kann nicht sein! Zoals Stoiber het al raak heeft geformuleerd: "Die Frustrierten dürfen nicht über die Zukunft Deutschlands bestimmen."

Bovendien: met welke meerderheid zal Angie dan regeren? Haar enige hoop om in de regering te komen hangt af van de goodwill van ... jawel, Schröder en de SPD!

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

In totaal is links er inderdaad op vooruitgegaan: de SPD verliest slechts 4.5% (men had veel meer verwacht), terwijl de CDU zo maar even 3.5% verliest terwijl er een winst van 5, 6, wel 7% was voorspeld!

Die Linke gaat er met 4.5% op vooruit (en maakt dus het verlies van de SPD goed), en de Groenen blijven onveranderd.

De grote verliezer is dus de CDU.

De CDU heeft een grote fout gemaakt door Angela Merkel naar voor te schuiven. Indien de CDU/CSU de Beierse Edmund Stoiber hadden naar voor geschoven en indien de CDU meer speelruimte had gelaten aan de CSU, en indien de CDU/CSU van de nood aan een strenger vreemdelingenbeleid een verkiezingsthema hadden gemaakt, dan zouden de CDU/CSU een veel beter resultaat hebben gehaald. Als het vreemdelingenbeleid het verkiezingsthema bij uitstek was geweest, hadden de
extreemrechts-democraten dan misschien ook de kiesdrempel gehaald, en dan hadden de CDU/CSU misschien een coalitie kunnen vormen met de
extreemrechts-democraten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Cynicus on 18-09-2005 at 21:37
Reason:
--------------------------------

De CDU heeft een grote fout gemaakt door Angela Merkel naar voor te schuiven. Indien de CDU/CSU de Beierse Edmund Stoiber hadden naar voor geschoven en indien de CDU meer speelruimte had gelaten aan de CSU, en indien de CDU/CSU van de nood aan een strenger vreemdelingenbeleid een verkiezingsthema hadden gemaakt, dan zouden de CDU/CSU een veel beter resultaat hebben gehaald. Als het vreemdelingenbeleid het verkiezingsthema bij uitstek was geweest, hadden de
extreemrechts-democraten dan misschien ook de kiesdrempel gehaald, en dan hadden de CDU/CSU misschien een coalitie kunnen vormen met de
extreemrechts-democraten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De CDU heeft een grote fout gemaakt door Angela Merkel naar voor te schuiven. Indien de CDU/CSU de Beierse Edmund Stoiber hadden naar voor geschoven en indien de CDU meer speelruimte had gelaten aan de CSU, en indien de CDU/CSU meer van de nood aan een strenger vreemdelingenbeleid een verkiezingsthema hadden gemaakt, dan zouden de CDU/CSU een veel beter resultaat hebben gehaald. Als het vreemdelingenbeleid het verkiezingsthema bij uitstek was geweest, hadden de
extreemrechts-democraten dan misschien ook de kiesdrempel gehaald, en dan hadden de CDU/CSU misschien een coalitie kunnen vormen met de
extreemrechts-democraten.[/size]

[/edit]

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

De CDU heeft een grote fout gemaakt door Angela Merkel naar voor te schuiven. Indien de CDU/CSU de Beierse Edmund Stoiber hadden naar voor geschoven en indien de CDU meer speelruimte had gelaten aan de CSU, en indien de CDU/CSU van de nood aan een strenger vreemdelingenbeleid een verkiezingsthema hadden gemaakt, dan zouden de CDU/CSU een veel beter resultaat hebben gehaald. Als het vreemdelingenbeleid het verkiezingsthema bij uitstek was geweest, hadden de
extreemrechts-democraten dan misschien ook de kiesdrempel gehaald, en dan hadden de CDU/CSU misschien een coalitie kunnen vormen met de
extreemrechts-democraten.

Zoals iedereen in Duitsland begrijpt, is de term extreemrechts-democraten een contradictie in de termen. Stoiber staat bovendien linkser dan Merkel, mijn beste cynicus... De "S" in CSU staat voor sociaal... Het beleid van Stoiber in Bayern is, op sociaal vlak (en alleen op sociaal vlak), linkser dan het beleid van de door CDU geleide Länder.

Ik ben het dus eens met jou dat Stoiber een betere kanselierkandidaat is als Merkel, zij het om zeer andere redenen.

[Jozef Ostyn]

Misschien wordt Stoiber wel kanselier van een grote coalitie?

[ilfalco]

Lafontaine is een extremist en het sumum van pathologische zelfhaat( terrorisme= schuld ligt bij de europeanen ). Dat hij daar maar mee regeert schroder. En dan een deftige kandidaat voor de CDU .

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Lafontaine is een extremist en het sumum van pathologische zelfhaat( terrorisme= schuld ligt bij de europeanen ). Dat hij daar maar mee regeert schroder. En dan een deftige kandidaat voor de CDU .

Je hebt weer totaal niets begrepen. Maar dat is dan ook niet verwonderlijk.

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Misschien wordt Stoiber wel kanselier van een grote coalitie?

Die kans is zeer klein. De CDU/CSU is in de handen van Schröder, en die zie ik het kanselierschap niet zomaar afgeven... Hard blijven, Schröder!

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Die kans is zeer klein. De CDU/CSU is in de handen van Schröder, en die zie ik het kanselierschap niet zomaar afgeven... Hard blijven, Schröder!

U overschat de macht van Schröder. Hij heeft geen enkele legitimiteit meer.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Zoals iedereen in Duitsland begrijpt, is de term extreemrechts-democraten een contradictie in de termen. Stoiber staat bovendien linkser dan Merkel, mijn beste cynicus... De "S" in CSU staat voor sociaal... Het beleid van Stoiber in Bayern is, op sociaal vlak (en alleen op sociaal vlak), linkser dan het beleid van de door CDU geleide Länder.

Ik ben het dus eens met jou dat Stoiber een betere kanselierkandidaat is als Merkel, zij het om zeer andere redenen.

De huidige dominante links-rechts-as heeft alles te maken met zaken zoals het multiculvraagstuk, veiligheid, drugs, enz. En op dat vlak is Stoiber weldegelijk een stuk rechtser dan Merkel, en het is dat soort rechts dat telt voor mij. Trouwens op het sociaal-economische vlak ben ik ook niet bepaald een rechtsliberaal.

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U overschat de macht van Schröder. Hij heeft geen enkele legitimiteit meer.

U onderschat de macht van Schröder. Zonder hem was er van de SPD geen sprake meer. Wat heeft de SPD nog aan politiek talent, naast Schröder? Struck? Müntefering? Laat me niet lachen! Neen, zijn partij zal pas in een grote coalitie treden als Schröder het wel. Maar Schröder wil niet. Schröders temperament is onverenigbaar met een ministerrol onder gefrustreerde FDJ-veterane Merkel of gefrustreerde Lederhose Stoiber...