Schröder behoudt de macht

oliepiek · 18 september 2005, 19:02

Schröder heeft zopas gezegd dat hij Kanselier zal blijven.

Hij kan dat zeggen omdat Merkel geen coalitie kan vormen zonder de SPD.

En dit betekent eveneens dat Schröder ofwel Paars-groen overweegt, ofwel zelfs een grote linkse coalitie wil aangaan.

Alleszins, Merkel is machteloos. Schröder beslist.

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...375274,00.html

http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe...ion/index.html[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 18-09-2005 at 20:05
Reason:
--------------------------------

Schröder heeft zopas gezegd dat hij Kanselier zal blijven.

Hij kan dat zeggen omdat Merkel geen coalitie kan vormen zonder de SPD.

En dit betekent eveneens dat Schröder ofwel Paars-groen overweegt, ofwel zelfs een grote linkse coalitie wil aangaan.

Alleszins, Merkel is machteloos. Schröder beslist.

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...375274,00.html

http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe...ion/index.html[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 18-09-2005 at 20:03
Reason:
--------------------------------

Schröder heeft zopas gezegd dat hij Kanselier zal blijven.

Hij kan dat zeggen omdat Merkel geen coalitie kan vormen zonder de SPD.

En dit betekent eveneens dat Schröder ofwel Paars-groen overweegt, ofwel zelfs een grote linkse coalitie wil aangaan.

Alleszins, Merkel is machteloos. Schröder beslist.

http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe...ion/index.html[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Schröder heeft zopas gezegd dat hij Kanselier zal blijven.

Hij kan dat zeggen omdat Merkel geen coalitie kan vormen zonder de SPD.

En dit betekent eveneens dat Schröder ofwel Paars-groen overweegt, ofwel zelfs een grote linkse coalitie wil aangaan.

Alleszins, Merkel is machteloos. Schröder beslist.

http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe...ion/index.html[/size]

[/edit]

Jozef Ostyn · 18 september 2005, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Schröder heeft zopas gezegd dat hij Kanselier zal blijven.

Hij kan dat zeggen omdat Merkel geen coalitie kan vormen zonder de SPD.

En dit betekent eveneens dat Schröder ofwel Paars-groen overweegt, ofwel zelfs een grote linkse coalitie wil aangaan.

Alleszins, Merkel is machteloos. Schröder beslist.

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...375274,00.html

http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe...ion/index.html

Schröder heeft zelf geen meerderheid en Merkel heeft meer stemmen achter zich gekregen dan Schröder. Het idee dat hij dus kanselier kan blijven is absurd.

solidarnosc · 18 september 2005, 19:14

Hij wil misschien kanselier blijven maar vooralsnog is Merkel aan zet. Het klopt echter dat ie populairder is dan Merkel maar daarmee koop je op dit moment niets.

Patriot! · 18 september 2005, 19:24

Als FDP en Lp geen coalitie met SPD willen vormen, kan hij toch niks doen? Alleen een grote coalitie is mogelijk.

jjohanvdb · 18 september 2005, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Als FDP en Lp geen coalitie met SPD willen vormen, kan hij toch niks doen? Alleen een grote coalitie is mogelijk.

Hij kan zelfs een minderheidskabinet vormen... Wat er ook van zij: er is een linkse meerderheid in de Bundestag. Daar kan Merkel niet omheen. Schröder kan daarentegen naar alle kanten coalities afsluiten, of gewoon een minderheidsregering beginnen.

oliepiek · 18 september 2005, 20:27

Maar de FDP is een typische machtgeile partij, die willen koste wat kost in een regering.

Aangezien de FDP niet met Merkel in zee kan, blijft Schröder dus aan de macht.

Het wordt waarschijnlijk de Ampel-coalitie: SPD + FDP + Grüne.

Schröder blijft in alle geval Kanselier. Dat staat nu buiten twijfel.

jjohanvdb · 18 september 2005, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Maar de FDP is een typische machtgeile partij, die willen koste wat kost in een regering.

Aangezien de FDP niet met Merkel in zee kan, blijft Schröder dus aan de macht.

Het wordt waarschijnlijk de Ampel-coalitie: SPD + FDP + Grüne.

Schröder blijft in alle geval Kanselier. Dat staat nu buiten twijfel.

Inderdaad. De Ampelcoalitie is de meest realistische coalitie. De FDP is een sympathiek depanagepartijtje. Ze zouden natuurlijk liever met CDU/CSU in zee gaan, maar Angie heeft hen niets te bieden. Schröder kan hen daarentegen ministerpostjes aanbieden, en daar is het de FDP steeds om te doen geweest.

Ik zie dat trouwens niet negatief als "machtsgeil", het zijn gewoon ambitieuze machspolitici (zoals Schröder er één is), en er zijn ambitieuze mensen nodig om de huidige crisis in Duitsland te overwinnen.

oliepiek · 18 september 2005, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Ik zie dat trouwens niet negatief als "machtsgeil", het zijn gewoon ambitieuze machspolitici (zoals Schröder er één is), en er zijn ambitieuze mensen nodig om de huidige crisis in Duitsland te overwinnen.

Dat de FDP zo machtsgeil is, vind ik fantastisch. Alle politici zijn machtsgeil, maar de kunst ligt erin van de ander zijn machtsgeilheid te kunnen profiteren.

En Schröder gaat dat op een prachtige, machtsgeile manier doen.

HELL YEA.

ilfalco · 18 september 2005, 21:12

Ik vraag me af wat de CDU bezielt om iemand me het charisma van een schildpad als kanselierskandidaat uit te spelen. Los daarvan heeft de ARD ook haar duit in het rode zakje gedaan. Voortdurend een hetze voeren tegen cdu en ruzie stoken. Verder is ook de uitspraak van CSU chef over het oosten waar men lui is erg dom te noemen. Dit zijn volgens mij de factoren die aan de basis van het zwakke resultaat van de cdu liggen. Plus uiteraard het gebrek aan rechtse standpunten die uiterst rechtse kiezers zou kunnen lokken. Als ik van de CDU was had ik gezegd" dat als schroder wint dat dan niet de duitsers de kanselier gekozen hebben , maar de 3 miljoen turken die er als één blok voor stemmen". Een gemiste kans.

Jozef Ostyn · 18 september 2005, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Maar de FDP is een typische machtgeile partij, die willen koste wat kost in een regering.

Aangezien de FDP niet met Merkel in zee kan, blijft Schröder dus aan de macht.

Het wordt waarschijnlijk de Ampel-coalitie: SPD + FDP + Grüne.

Schröder blijft in alle geval Kanselier. Dat staat nu buiten twijfel.

Westerwelle heeft daarnet zeer duidelijk en expliciet gezegd dat hij Schröder in geen enkel geval verder in het zadel helpt.

ilfalco · 18 september 2005, 21:20

Citaat:

Schröder heeft zopas gezegd dat hij Kanselier zal blijven.

Hij kan dat zeggen omdat Merkel geen coalitie kan vormen zonder de SPD.

En dit betekent eveneens dat Schröder ofwel Paars-groen overweegt, ofwel zelfs een grote linkse coalitie wil aangaan.

Alleszins, Merkel is machteloos. Schröder beslist.

En u gelooft dat .... de CDU-CSU heeft zowat alle landdagen in handen.... Wat er nogamaals op wijst dat het een personele kwestie is.

jjohanvdb · 18 september 2005, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Dat de FDP zo machtsgeil is, vind ik fantastisch. Alle politici zijn machtsgeil, maar de kunst ligt erin van de ander zijn machtsgeilheid te kunnen profiteren.

En Schröder gaat dat op een prachtige, machtsgeile manier doen.

HELL YEA.

We zijn het hier volmondig eens. Alle politici zijn machtsgeil, en als ze het niet waren, zouden het geen goede politici zijn. Zelf mis ik de machtsgeilheid voor een vooraanstaande rol in de politiek. Ik beperk me ertoe als politiek bewuste burger de meest redelijke partij van Vlaanderen, de SP.A, te ondersteunen. De anderen zijn alle ofwel wereldvreemd (Groen!, NV.A) of ze kampen met een interne rechts-populistische oppositie (VLD, CD&V) die avonturen met antidemocratische partijen niet uitsluit.

De SP.A is de stem der redelijkheid in Vlaanderen, zoals Schröder dat trouwens in Duitsland is. De SP.A heeft eigenlijk iemand met de autoriteit van Schröder nodig, die durft in zijn ultieme verkiezingsspeech te donderen: "Das Wort Fremdarbeiter sollte man verbieten."

jjohanvdb · 18 september 2005, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Verder is ook de uitspraak van CSU chef over het oosten waar men lui is erg dom te noemen.

Uw partij doet nochtans veel krassere uitspraken over een minder welvarende regio van ons land. Vergeleken met de transfers naar de nieuwe Bundesländer zijn de transfers naar Wallonië peanuts. En vergeleken met Uw discours over Wallonië is het discours van Stoiber over de nieuwe Bundesländer zeer vriendelijk.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by jjohanvdb on 18-09-2005 at 23:07
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Verder is ook de uitspraak van CSU chef over het oosten waar men lui is erg dom te noemen.

Uw partij doet nochtans veel krassere uitspraken over een minder welvarende regio van ons land. Vergeleken met de transfers naar de nieuwe Bundesländer zijn de transfers naar Wallonië peanuts. En vergeleken met Uw discours over Wallonië is het discours van Stoiber over de nieuwe Bundesländer zeer vriendelijk.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Verder is ook de uitspraak van CSU chef over het oosten waar men lui is erg dom te noemen.

Uw partij doet nochtans veel krassere uitspraken over een minder welvarende regio van ons land. Vergeleken met de transfers naar de nieuwe Bundesländer zijn de transfers naar Wallonië peanuts. En vergeleken met Uw discours over Wallonië is het discours van Schröder over de nieuwe Bundesländer zeer vriendelijk.[/size]

[/edit]

ilfalco · 18 september 2005, 21:55

Ja , maar dat is dan ook de realiteit. Wij zegegn niet dat de walen lui zijn. maar dat de PS daar een profitariaatsregime geinstalleerd heeft. Vlaanderen geefrt proportioneel veel meer aan wallonie dan West-duitsland ooit aan de DDR heeft gedaan. En bovendien moeten wij uiteraard geen stemmen halen in Wallonie. Stoiber heeft ergens gelijk dat er in oost-duitsland door het communistische gif een andere mentaliteit heerst die moet veranderen. maar het grote verschil is dat wij vlamingen veel minder gemeen hebebn met de Walen dan de oost duitser met de west-duitsers... dat is nl één volk. Ik zie niet in waarom wij vlamingen 10 xmeer solidair moeten zijn met de walen dan met zeeuws-vlamingen, franse vlamingen, basken , friezen etc. Als er solidariteit moet zijn met wallonie dan via europa en niet meer dan met andere regio's.
het socialisme brengt wallonie op het niveau van roemnie van ceausecu.

jjohanvdb · 18 september 2005, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Vlaanderen geefrt proportioneel veel meer aan wallonie dan West-duitsland ooit aan de DDR heeft gedaan.

Ja, maar de nieuwe Bundesländer - de DDR bestaat niet meer - krijgen proportioneel wel veel meer dan Wallonië ooit heeft gekregen. Het Duitse federalisme is veel herverdelender dan het Belgische. Als we het Duits systeem in België zouden invoeren, zou er, naast de transfers in de sociale zekerheid (die men in Duitsland zelfs niet berekent!), nog een Finanzausgleich komen.

Daarbij zou de Vlaamse regering zeer veel geld moeten versluizen naar de Waalse regering en naar de regering van de Franstalige gemeenschap...

Ook jouw argument "ein Volk, ein Reich, ein Finanzausgleich" gaat niet op. De inwoners van Beieren hebben meer gemeen met de Oostenrijkers dan met de inwoners van Berlijn. Toch betalen zij massaal voor Berlijn en niet voor Oostenrijk.

Geen enkele politicus in Duitsland stelt nochtans de Finanzausgleich in vraag, ook Stoiber niet. Stoiber had het gewoon over het stemgedrag van de nieuwe Bundesländer: hij is extreem gefrustreerd dat ze hem daar niet leuk vinden...

Citaat:

het socialisme brengt wallonie op het niveau van roemnie van ceausecu.

Ahum, de inkomens in Roemenië liggen heel wat lager dan in Wallonië, hoor...

solidarnosc · 19 september 2005, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

De SP.A is de stem der redelijkheid in Vlaanderen, zoals Schröder dat trouwens in Duitsland is. De SP.A heeft eigenlijk iemand met de autoriteit van Schröder nodig, die durft in zijn ultieme verkiezingsspeech te donderen: "Das Wort Fremdarbeiter sollte man verbieten."

Sorry maar dit is er echt over.

jjohanvdb · 19 september 2005, 02:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Sorry maar dit is er echt over.

Schröder durft rechtuit tegen populisme en racisme ingaan, iets wat weinigen bij ons durven. Vande Lanotte durft het wel, ja... Maar Stevaert b.v. verkoos om dergelijke problemen te omzeilen.

Het belangrijke bij Schröder is: hij gaat er tegen in en hij boekt er nog succes mee ook![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by jjohanvdb on 19-09-2005 at 03:09
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Sorry maar dit is er echt over.

Schröder durft rechtuit tegen populisme en racisme ingaan, iets wat weinigen bij ons durven. Vande Lanotte durft het wel, ja... Maar Stevaert b.v. verkoos om dergelijke problemen te omzeilen.

Het belangrijke bij Schröder is: hij gaat er tegen in en hij boekt er nog succes mee ook![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Sorry maar dit is er echt over.

Schröder durft rechtuit tegen populisme en racisme ingaan, iets wat weinigen bij ons durven. Vande Lanotte durft het wel, ja... Maar Stevaert b.v. verkoos om dergelijke problemen te omzeilen.[/size]

[/edit]

Tantist · 19 september 2005, 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Schröder heeft zopas gezegd dat hij Kanselier zal blijven.

Hij kan dat zeggen omdat Merkel geen coalitie kan vormen zonder de SPD.

En dit betekent eveneens dat Schröder ofwel Paars-groen overweegt, ofwel zelfs een grote linkse coalitie wil aangaan.

Alleszins, Merkel is machteloos. Schröder beslist.

Schröder wil niet met de Linkspartei werken en de Linkspartei niet met Schröder. Zeg maar gerust dus dat je de feiten negeert. Dit is een patstelling, niet meer en niet minder.

Brugge Veilig en Leefbaar · 19 september 2005, 07:48

Niet regeren met de linkspartij, geen van beiden. Een "cordon sanitair" dus. Voor de Blokkertjes: ook in dit geval is het de partij zelf die een cordon rond zich opbouwt. Met dat verschil dat zij niet klagen en kermen, of het slachtoffer uithangen...

Lof der Zotheid · 19 september 2005, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Niet regeren met de linkspartij, geen van beiden. Een "cordon sanitair" dus. Voor de Blokkertjes: ook in dit geval is het de partij zelf die een cordon rond zich opbouwt. Met dat verschil dat zij niet klagen en kermen, of het slachtoffer uithangen...

Kleine herschrijving: het Vlaams belang kermt en klaagt niet, maar stelt de feiten zoals zijn, en biedt tevens oplossingen voor maatschappelijkke problemen, wat van de andere partijen helaas niet gezegd kan worden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Cynikus on 19-09-2005 at 12:42
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Niet regeren met de linkspartij, geen van beiden. Een "cordon sanitair" dus. Voor de Blokkertjes: ook in dit geval is het de partij zelf die een cordon rond zich opbouwt. Met dat verschil dat zij niet klagen en kermen, of het slachtoffer uithangen...

Kleine herschrijving: het Vlaams belang kermt en klaagt niet, maar stelt de feiten zoals zijn, en biedt tevens oplossingen voor maatschappelijkke problemen, wat van de andere partijen helaas niet gezegd kan worden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Niet regeren met de linkspartij, geen van beiden. Een "cordon sanitair" dus. Voor de Blokkertjes: ook in dit geval is het de partij zelf die een cordon rond zich opbouwt. Met dat verschil dat zij niet klagen en kermen, of het slachtoffer uithangen...

Kleine herschrijving: het Vlaams belang kermt en klaagt niet, maar stelt de feioten zoals zijn, en biedt tevens oplossingen voor maatschappelijkke problemen, wat van de andere partijen hellas niet gezegd kan worden.[/size]

[/edit]

18 september 2005, 19:14	#3
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Hij wil misschien kanselier blijven maar vooralsnog is Merkel aan zet. Het klopt echter dat ie populairder is dan Merkel maar daarmee koop je op dit moment niets. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

18 september 2005, 19:24	#4
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Als FDP en Lp geen coalitie met SPD willen vormen, kan hij toch niks doen? Alleen een grote coalitie is mogelijk. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

18 september 2005, 21:12	#9
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Ik vraag me af wat de CDU bezielt om iemand me het charisma van een schildpad als kanselierskandidaat uit te spelen. Los daarvan heeft de ARD ook haar duit in het rode zakje gedaan. Voortdurend een hetze voeren tegen cdu en ruzie stoken. Verder is ook de uitspraak van CSU chef over het oosten waar men lui is erg dom te noemen. Dit zijn volgens mij de factoren die aan de basis van het zwakke resultaat van de cdu liggen. Plus uiteraard het gebrek aan rechtse standpunten die uiterst rechtse kiezers zou kunnen lokken. Als ik van de CDU was had ik gezegd" dat als schroder wint dat dan niet de duitsers de kanselier gekozen hebben , maar de 3 miljoen turken die er als één blok voor stemmen". Een gemiste kans. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

18 september 2005, 21:55	#14
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Ja , maar dat is dan ook de realiteit. Wij zegegn niet dat de walen lui zijn. maar dat de PS daar een profitariaatsregime geinstalleerd heeft. Vlaanderen geefrt proportioneel veel meer aan wallonie dan West-duitsland ooit aan de DDR heeft gedaan. En bovendien moeten wij uiteraard geen stemmen halen in Wallonie. Stoiber heeft ergens gelijk dat er in oost-duitsland door het communistische gif een andere mentaliteit heerst die moet veranderen. maar het grote verschil is dat wij vlamingen veel minder gemeen hebebn met de Walen dan de oost duitser met de west-duitsers... dat is nl één volk. Ik zie niet in waarom wij vlamingen 10 xmeer solidair moeten zijn met de walen dan met zeeuws-vlamingen, franse vlamingen, basken , friezen etc. Als er solidariteit moet zijn met wallonie dan via europa en niet meer dan met andere regio's. het socialisme brengt wallonie op het niveau van roemnie van ceausecu. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

18 september 2005, 20:27	#6
oliepiek Banneling Geregistreerd: 3 mei 2005 Berichten: 1.275	Maar de FDP is een typische machtgeile partij, die willen koste wat kost in een regering. Aangezien de FDP niet met Merkel in zee kan, blijft Schröder dus aan de macht. Het wordt waarschijnlijk de Ampel-coalitie: SPD + FDP + Grüne. Schröder blijft in alle geval Kanselier. Dat staat nu buiten twijfel.

19 september 2005, 07:48	#19
Brugge Veilig en Leefbaar Minister-President Geregistreerd: 1 november 2002 Locatie: Op den buiten Berichten: 4.653	Niet regeren met de linkspartij, geen van beiden. Een "cordon sanitair" dus. Voor de Blokkertjes: ook in dit geval is het de partij zelf die een cordon rond zich opbouwt. Met dat verschil dat zij niet klagen en kermen, of het slachtoffer uithangen...